Сборные

Модератор: Модераторы форума

Сообщение finist 14 фев 2013, 10:08
Всем привет!
Что-то дёрнуло вчера вечером подать заявку на сборную - на тот момент была лишь пара не особо внятных заявок. Пока составлял, появилась денискина :hello: . Убирать свою уже не стал, всё ж старался, время тратил :P .
finist
 
 
 

Re: Сборные
Сообщение Макси_1974 14 фев 2013, 15:14
Привет, родоначальник. Желание вернуться в федерацию не появилось ? А то из ВСОЛа то ты так и не ушёл. Что ж нас то бросил ? Взял бы какой-нибудь любительский клуб на развитие в современных условиях. :-)
Макси_1974
 
 
 

Re: Сборные
Сообщение Deniska 14 фев 2013, 15:51
Привет Гендальф. Правильно и сделал что подал заявку, и правильно что не удалил. Я, в общем-то, по тем же соображениям свою заявку подал. Не хочется повторения прошлого сезона.
А вот мне интерестно когда ж во ВСОЛе утро четверга то начнется?
Из новостей Лиги
СБОРНЫЕ
Продолжается приём заявок от желающих стать тренерами национальных сборных 26-го сезона. Выборы начнутся утром в четверг.
Deniska
Знаток
 
Сообщений: 2320
Зарегистрирован: 01 ноя 2005, 19:20
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 538
 
Армадейл (Армадейл, Австралия)
Центр Сент-Этьен (Бобо-Диулассо, Буркина Фасо)
 

Re: Сборные
Сообщение finist 14 фев 2013, 16:54
Макси_1974 - любительский клуб (то бишь из КЛК) я как раз летом взял, но латвийский - появилось тогда время, ну и решил хоть разок в своей стране поиграть. Перегистрировал, с ходу вышел в Д3, где, к своему удивлению, уцепился даже не за место в переходных, а за место над ними, хотя большинство команд были примерно в два раза сильнее ;) . Вообще, такое ощущение, что "в современных условиях" развиваться с нуля гораздо проще, чем раньше - а может всё же опыт помогает. К слову, в оффтопике про клуб темку вёл ("лебединая песня"), правда отрывистую - но, может, кто-то из новичков что-то полезное может найти. А сейчас опять из ВСОЛа засобирался, Сантос по сути передал заму - хотя сейчас и начинают брать сомнения, что выбрал его правильно. Но вот Гулбене вообще никто брать не хочет, а в свободные кидать жалко... Так что, похоже, застрял ещё на сезон - поэтому на сборную и посмотрел, вдруг опять с ней удачно вышло бы, как в те два сезона? По-моему, нынешняя сборная ничуть не слабее, чем раньше, с некоторой доли везения можно и на ЧМ проскочить.

deniska06 - сравнил сейчас наши заявки - расхождение всего в трёх позициях (Фор Танг Лей, Чи Тинг Ли, Чи Конг Чан против Пак Вай Ван, Чи Ят Лау, Тунг Синг Чюнг) - так что мыслим практически одинаково :P .
А насчёт утра - там вроде бы голосование утром начали, но потом какой-то баг возник, судя по форуму.
finist
 
 
 

Re: Сборные
Сообщение Deniska 14 фев 2013, 19:55
Gandalf писал(а):Макси_1974 - любительский клуб (то бишь из КЛК) я как раз летом взял, но латвийский - появилось тогда время, ну и решил хоть разок в своей стране поиграть. Перегистрировал, с ходу вышел в Д3, где, к своему удивлению, уцепился даже не за место в переходных, а за место над ними, хотя большинство команд были примерно в два раза сильнее ;) . Вообще, такое ощущение, что "в современных условиях" развиваться с нуля гораздо проще, чем раньше - а может всё же опыт помогает. К слову, в оффтопике про клуб темку вёл ("лебединая песня"), правда отрывистую - но, может, кто-то из новичков что-то полезное может найти. А сейчас опять из ВСОЛа засобирался, Сантос по сути передал заму - хотя сейчас и начинают брать сомнения, что выбрал его правильно. Но вот Гулбене вообще никто брать не хочет, а в свободные кидать жалко... Так что, похоже, застрял ещё на сезон - поэтому на сборную и посмотрел, вдруг опять с ней удачно вышло бы, как в те два сезона? По-моему, нынешняя сборная ничуть не слабее, чем раньше, с некоторой доли везения можно и на ЧМ проскочить.

deniska06 - сравнил сейчас наши заявки - расхождение всего в трёх позициях (Фор Танг Лей, Чи Тинг Ли, Чи Конг Чан против Пак Вай Ван, Чи Ят Лау, Тунг Синг Чюнг) - так что мыслим практически одинаково :P .
А насчёт утра - там вроде бы голосование утром начали, но потом какой-то баг возник, судя по форуму.
Гендальф у нас с тобой вообще много общего. Вот в прошлом сезоне я тоже взял слабую кому из Сальвадора. Естественно ее перерегестрировал (жаль только поздновато, потерял из-за этого много ВСОЛов, вот если бы в самом начале сезона...). Тоже думал ФАК создать, но потом подумал, а кому оно нужно? Тот, кому нужно, и так все поймет. А так писатть ФАК что бы получить кучу критики... смысл. Мне уже тут вот доказали что слив - это круто, и по другому играть нельзя ))))
В итоге выиграл КЛК среди страны и теперь буду отхватывать от "профессионалов". А может и не буду, ведь главное не бояться, а то, что у меня самая слабая команда в диве - ну дак это еще ни о чем не говорит.
По поводу разлиий: ну они не столь существенны, я вообще делал упор именно на спартак, да и на определеных менеджеров. Ну в любом случае если выиграеш ты, то всем, чем смогу, с огромным удовольствием помогу. Ну а если я, то я никогда от советов не отказывался, тем более ты сможеш давать хорошие советы. Да и подстраховка мне всегда нужна.
Ну и есть у нас еще вакансия молодежки, а вот юниорка у нас в прошлом сезоне была достойная, был бы рад если бы Alexey Vlasov aka VAV снова подал заявку на юниорку.
Deniska
Знаток
 
Сообщений: 2320
Зарегистрирован: 01 ноя 2005, 19:20
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 538
 
Армадейл (Армадейл, Австралия)
Центр Сент-Этьен (Бобо-Диулассо, Буркина Фасо)
 

Re: Сборные
Сообщение Лобй 14 фев 2013, 21:14
Хлопцы, а вы обратили внимание на то, что только две игры, если не ошибаюсь, (одна в отборе и одна - финал)
будут под солнцем, из остальных половина - дождь и половина пасмурная. Может стоит
подумать и о дождевиках?
Лобй
Мастер
 
Сообщений: 1077
Благодарностей: 109
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 17:13
Откуда: Хабаровск - Т-нт - Р-н - Москва, Россия
Рейтинг: 640
 
Сент Джорджес (Порт Антонио, Ямайка)
Цуен Ван (Гонконг, Гонконг)
Юнион Спортив (Бен Гардан, Тунис)
 

Re: Сборные
Сообщение finist 14 фев 2013, 22:55
Я сам не ручаюсь, но уже несколько сезонов всякие умные люди говорят, что когда они же раньше говорили про то, что в дождь преимущество у британи и соответствующих спецух, а при солнце у спартака - они заблуждались.
И даже если это не так, у нас максимальный состав при британи процентов на 30 (точно не считал, но по ощущениям) уступает по силе максимальному при спартаке - даже если в дождь выгоднее играть британью, не думаю, что настолько.
finist
 
 
 

Re: Сборные
Сообщение Deniska 15 фев 2013, 15:18
ИМХО
При снеге/жаре фигово играть всем.
При дожде - немного лучше бритам.
При облачно - немного лучше спартачам.
При солнечно - просто бабла мона срубить, но особых бонусов спартачам эта погода не дает.
При пасмурно - вот тут хз, может что-то дает бриатам, а может и одинако всем.
Deniska
Знаток
 
Сообщений: 2320
Зарегистрирован: 01 ноя 2005, 19:20
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 538
 
Армадейл (Армадейл, Австралия)
Центр Сент-Этьен (Бобо-Диулассо, Буркина Фасо)
 

Re: Сборные
Сообщение finist 15 фев 2013, 22:58
Это по ощущениям, или по подсчётам?
Я одно время старался под погоду стиль подстраивать, потом перестал - честно говоря, разницы не заметил. При снеге, по-моему (по детальному рассмотрению ОДНОЙ товы), усиливаются слабые игроки (до 30?) и штрафуются все остальные. В правилах нечто типа этого и написано - мол, силы игроков сближаются.

Ноздря в ноздрю идём - по 24 голоса. Но у тебя ещё 6 голосов за клуб в Гонконге - вряд ли смогу столько наверстать.

Насчёт молодёжки не знаю, может всё же в Аргентине снова, там половина основы ещё осталась, надо глянуть, кто на смену ушедшим подрос. Или у тебя замом остаться - пытаться "давать хорошие советы" :P .

И это... Может ну его этот Сальвадор, может Сантос возьмёшь? :oops:
finist
 
 
 

Re: Сборные
Сообщение Deniska 18 фев 2013, 16:33
Gandalf писал(а):Это по ощущениям, или по подсчётам?
Я одно время старался под погоду стиль подстраивать, потом перестал - честно говоря, разницы не заметил. При снеге, по-моему (по детальному рассмотрению ОДНОЙ товы), усиливаются слабые игроки (до 30?) и штрафуются все остальные. В правилах нечто типа этого и написано - мол, силы игроков сближаются.

Ноздря в ноздрю идём - по 24 голоса. Но у тебя ещё 6 голосов за клуб в Гонконге - вряд ли смогу столько наверстать.

Насчёт молодёжки не знаю, может всё же в Аргентине снова, там половина основы ещё осталась, надо глянуть, кто на смену ушедшим подрос. Или у тебя замом остаться - пытаться "давать хорошие советы" :P .

И это... Может ну его этот Сальвадор, может Сантос возьмёшь? :oops:
По ощущениям. Ну дак я ж и говорю в снег и жару всеми играть плохо, но штрафуется больше более сильный.
Не, Гендальф, спасибо. Я не знаю что меня дернуло Сальвадор взять, просто хотелось посмотреть на свои мысли на практике. Но больше ком я не хочу. Честно говоря думал и от 5-1-7 отказаться, и пожалуй, бы отказался. Но выиграл кубок, тем самым попав в мирокубки, поэтому и остался. Скорее всего до конца сезона. А дальше буду уменьшать колличество своих команд. Не тот нынче ВСОЛ, да и интерес стремительно падает.
З.Ы. вчера последний раз смотрел, мы имели по 27 голосов, а как посмотреть финальное голосование я не знаю. Ну я так понял выиграл я благодаря кубку и команде в Гонконге.
Deniska
Знаток
 
Сообщений: 2320
Зарегистрирован: 01 ноя 2005, 19:20
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 538
 
Армадейл (Армадейл, Австралия)
Центр Сент-Этьен (Бобо-Диулассо, Буркина Фасо)
 

Re: Сборные
Сообщение finist 18 фев 2013, 22:52
Я тоже видел только 27/27, а сегодня не заходил. В какой-то момент до того обгонял на пару голосов и уже заготовил речь о том, что "как классно, моральное удовлетворение победителя есть, а реально делать ничего не надо будет", но, наверное, всё же ничья вышла. Всё равно приятно :P .
finist
 
 
 

Re: Сборные
Сообщение Лобй 19 фев 2013, 01:59
Есть неплохая возможность вам двоим между собой посоревноваться
в управлении сборными.
Нынче вот никто не претендует на молодежку. Так может... А?
Или уже уровень маловат?
Лобй
Мастер
 
Сообщений: 1077
Благодарностей: 109
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 17:13
Откуда: Хабаровск - Т-нт - Р-н - Москва, Россия
Рейтинг: 640
 
Сент Джорджес (Порт Антонио, Ямайка)
Цуен Ван (Гонконг, Гонконг)
Юнион Спортив (Бен Гардан, Тунис)
 

Re: Сборные
Сообщение ceo 19 фев 2013, 03:46
deniska06 писал(а):ИМХО
При снеге/жаре фигово играть всем.
При дожде - немного лучше бритам.
При облачно - немного лучше спартачам.
При солнечно - просто бабла мона срубить, но особых бонусов спартачам эта погода не дает.
При пасмурно - вот тут хз, может что-то дает бриатам, а может и одинако всем.
Это где такое написано? Я как раз разделяю мнение опытных манагеров на форуме, что никакого преимущества дождевики в дождевую погоду (равно как и солнечники в солнечную) не имеют. Не дают никакие спецухи и стили игроков прибавки при определенной погоде - все страдают/получают одинаково :-)
ceo
 
 
 

Re: Сборные
Сообщение adik23 19 фев 2013, 14:36
deniska06 писал(а):ИМХО
При снеге/жаре фигово играть всем.
При дожде - немного лучше бритам.
При облачно - немного лучше спартачам.
При солнечно - просто бабла мона срубить, но особых бонусов спартачам эта погода не дает.
При пасмурно - вот тут хз, может что-то дает бриатам, а может и одинако всем.

я бы выразил это по-другому немного...чем сильнее команда, тем больший штраф в хреновую погоду -дождь, снег/жару..
adik23
 
 
 

Re: Сборные
Сообщение Макси_1974 09 янв 2014, 19:34
Затронул тему сборных, провёл опрос.
Появились отклики, вопросы, предложения, согласие и непонимание происходящего.
В связи с этим попытаюсь изложить свою точку зрения на проблему и её решение.
Чтобы было удобно цитировать, предлагать и возражать, опишу всё не одним постом, а несколькими.
Итак, поехали...

Добавлено спустя 6 минут 59 секунд:
Вопрос первый - зачем Гонконгу тренер-иностранец, кто это придумал и есть ли конкретные кандидатуры.

Ответ:
- тренер-иностранец нам, в принципе не обязателен
- придумал это лично я, не наблюдая активности в этом вопросе от "гонконгцев" и имея своё мнение о том, как должно это быть
- никаких переговоров пока ни с кем не проводилось, хотя есть кандидаты, которым можно было бы доверить такое важное дело

Добавлено спустя 10 минут 22 секунды:
Вопрос второй - зачем проводился этот опрос.

Ответ:
- необходимо было узнать общее настроение в стране

Выводы, которые сделал лично я для себя:
1. На три ответа "За эти деньги я сам всё создам." я вообще не возлагал особых надежд. Этот вариант был предложен для "прикола". Не вижу необходимости серьёзно обсуждать проблему с людьми так ответившими.
2. 13 человек, ответивших "Категорически против." готов поддерживать при условии, что они готовы предлагать, обсуждать, участвовать в развитии наших сборных. В противном случае, это банальная отписка, по типу "не хочу, и всё тут".
3. 31 согласившаяся персона тоже не самый приятный момент. Эти люди не имеют либо времени, либо желания, либо идей по работе внутри федерации. Впрочем, может быть, для них высок мой авторитет, либо они сознательно пришли к такому варианту. Не собираюсь никого осуждать, поскольку сам лично довольно пассивен в управлении. Просто констатирую всю прискорбность такого факта для федерации.
4. Вытащить на "свет божий" тех, кто проголосовал за самый длинный, но самый важный вариант ответа, было истинной целью этого опроса. Очень надеюсь, что эти трое появятся на форуме и начнут работу по созданию боевых вариантов наших сборных команд.

Добавлено спустя 23 минуты 42 секунды:
Вопрос/не вопрос третий, заключительный, ну, или как кому будет удобнее - каким я вижу развитие наших сборных, раз уж начал шевелить наше "болото.

Ответ:
- в идеальном варианте, федерации необходима команда единомышленников, способных создать программу развития и осуществлять контроль за её выполнением.
Это должны быть опытные ребята, обладающие желанием, временем, идеями, а также, бесспорно, психологической устойчивостью для общения со всеми менеджерами федерации.
- в самом скромном варианте, нам нужны три/шесть тренеров и один менеджер

Расшифрую, и, пожалуй, закончу на этом. Ибо, мне кажется, что для первоначального обсуждения "буков" уже достаточно.

Тренер сборной - не просто человек, отправляющий составы на игру.
Тренер следит за соперниками. Для этого недостаточно какого-то одного отборочного цикла. Это долгая нудная многолетняя кропотливая работа отслеживания развития всех сборных, как минимум, на нашем континенте. В своё время, в ЮАР этим занимался Nestor. Четыре трофея национальной команды этой федерации под его руководством говорят сами за себя.

Менеджер сборной - создатель программы развития или участник группы, создавшей такую программу.
Менеджер общается абсолютно со всеми руководителями клубов федерации. Советует, настаивает, обсуждает прокачку игроков под сборные, планирует форму и усталость игроков-сборников, находится в курсе текущих проблем с составом всех клубов федерации, держит на карандаше не только основной/основные состав/составы сборных команд всех возрастов, но также вторые/третьи эшелоны этих команд.
На данный момент, в качестве примера, могу привести тренера национальной сборной Уругвая Михаила Кондакова.

Ещё раз повторюсь, никому ничего не предлагал и никаких переговоров ни с кем не вёл. Однако, наблюдая работу ведущих специалистов по работе со сборными, имею соблазн начать такие переговоры, если мы не найдём активистов среди нас.

Полагаю, что высказался достаточно ясно. Готов ответить на конкретные вопросы.
Приглашаю к обсуждению всех заинтересованных. Особенно жду на форуме тех троих, которых я не понял или не услышал за время своего президентства.
Макси_1974
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в Гонконг