Форум - Виртуальная Футбольная Лига - футбольный менеджер

Ridik писал(а):Есть два действия:
А. попал
Б. не попал
Третьего не дано.

Серёга, не обманывай. Вот простой пример:
Ты обещал попасть Эквадором на ЧМ с первого места, а когда ты своё обещание не сдержал, то тогда ты нам поведал, что есть вариант В: "лично для себя попал"

Adventus:
Что бы понятнее было. Попасть и промахнуться, это противоположные действия
Тебе поставили мяч и сказали выполнить два действия, получишь 100гр золота
1. Попасть мимо мяча
2. Промахнуться мимо мяча
_________________________
Как будешь выполнять? Для тебя эти два действия будут одинаковы и равнозначны?

Ridik писал(а):Что такое по твоему промахнуться? Это не попасть туда куда хотел.
По твоему промахнуться мимо предмета и промахнуться по предмету
Одно и то же??? Правильно?

Правильно.
1) Часто в языке одну и ту же ситуацию можно выразить разными способами (иногда противоположными - см. "чайник долго остывает" и "чайник долго не остывает"), которые между собой конкурируют. Это абсолютно нормально.
2) У меня бы даже мысли не возникло интерпретировать выражение "промахнуться мимо мяча" как "попасть по мячу". Во всех примерах из НКРЯ "промахнуться мимо" использовано в значении "не попасть", поэтому я не вижу никаких оснований для возможности интерпретации "промахнуться мимо" как "попасть", а уж тем более для какого-то прескриптивизма в этой области.
3) По твоей логике для того, чтобы понять смысл предложения "я никогда нигде ни за что ни с кем не буду ругаться ни по какому поводу", нам надо пересчитать все имеющиеся подразумеваемые отрицания и выяснить, чётное там число или нечётное :grin:

Добавлено спустя 13 минут 51 секунду:

Ridik писал(а):Попасть и промахнуться, это противоположные действия

"Остывать" и "не остывать" - тоже противоположные действия, тем не менее в примере выше с чайником смысл одинаковый (или очень похожий) вне зависимости от того, есть там "не" или нету. А почему? А потому что существует понятие контекста (и я сейчас даже не про контекст внешний, а чисто про слова "мимо мяча", которые следуют дальше).
Пока ты не приведёшь конкретные адекватные примеры (не из твоей головы), где "промахнуться мимо" использовано в значении "попасть", дальнейший разговор считаю бессмысленным.

Да пойми ты:
Тебе надо специально допустим попасть мимо предмета, но у тебя не получилось и ты промахнулся попасть МИМО и попал В

Хочу проехать мимо столба, но промахнулся (не получилось) проехать мимо столба
Смотри. убираем промахнулся, подставляем не получилось
Хочу проехать мимо столба, но не получилось и попал в него

Хочу попасть(пробежать) мимо мяча, но не попал (не получилось) мимо, и попал в него
Оставляем, что в скобках
Хочу пробежать мимо мяча, но не получилось мимо, и попал в него
Ну так дошло?

Adventus писал(а):https://ruscorpora.ru/results?search=Cm ... IIAToBATAB
https://ruscorpora.ru/results?search=Cm ... EwAQ%3D%3D

Новоязы последних пары десятилетий только подтверждают, что сейчас невозможно установить, как правильно, посему зачем эта нервотрёпка из-за одной реплики комментатора "Матч ТВ"? Если каждую реплику так обсуждать, то некогда будет футбол смотреть!!! 8-)

Как по мне, то, чтобы избежать таких разночтений, проще произнести "Не попал по мячу" - и никто ничего тебе не возразит!!!

Если Серёга сказал, что пил только одни огни сегодня, то сколько он огней выпил? {bino}

Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:

btwice2001 писал(а):Новоязы последних пары десятилетий только подтверждают, что сейчас невозможно установить, как правильно, посему зачем эта нервотрёпка из-за одной реплики комментатора "Матч ТВ"? Если каждую реплику так обсуждать, то некогда будет футбол смотреть!!!
Как по мне, то, чтобы избежать таких разночтений, проще произнести "Не попал по мячу" - и никто ничего тебе не возразит!!!

Самое интересное, что все всё поняли, но только одному пришло в голову докопаться до реплики как пьяный до радиоточки :-)

Адвентус:
Ты так и не ответил на простой пример.
Действие А. Попасть по мячу
Действие Б. Попасть мимо мяча
Если у тебя не получится выполнить действие Б и выйдет промашка с его выполнением. Ты куда попадёшь?

Ridik писал(а):Ты так и не ответил на простой пример.
Действие А. Попасть по мячу
Действие Б. Попасть мимо мяча
Если у тебя не получится выполнить действие Б и выйдет промашка с его выполнением. Ты куда попадёшь?

Когда у тебя не вышло попасть с Эквадором на первое место, то ты выбрал вариант "лично для себя попал". Я думаю, здесь бы по аналогии хорошо зашёл бы ответ "лично для себя попал мимо мяча". Не благодари

Добавлено спустя 46 секунд:
Ничо не знаю, когда я жал цитату, никакого Адвентуса жирным текстом не было :grin:

Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
Кстати, Серёга, ты так и не ответил на простой вопрос в Эквадоре. Давай, если хочешь, я за Адвентуса отвечу твоей же цитатой, свои слова же ты уважаешь? :-)

Ridik писал(а):Ты мне ни как собеседник, ни как менеджер, ни как человек -- НЕ интересен и НЕ нужен! Пустое место!!!
Обсуждать ничего с тобой не хочу! Отвали от меня

Ridik писал(а):Да пойми ты

Да я уже понял, что ты не можешь аргументировать чётко по теме обсуждаемого словосочетания. Твоя логика не работает в рамках "промахнуться мимо мяча", поэтому в поддержку своей глупости ты либо ищешь ложные аналогии, либо придумываешь математические законы, которые в языке не работают.
Аргументация с проехать мимо столба - это вообще дикий нонсенс. Мало того, что "мимо" здесь используется в другом значении, нежели о котором мы говорили, так ещё и глагол ты берёшь совершенно другой, с другим значением и другой валентностью (я уж молчу про то, что это глагол движения). У разных глаголов разные значения, разные правила и разная валентность, даже у "промахнуться" и "не попасть", поэтому любые рассуждения о других глаголах неуместны.

Менеджеры Беларуси, а вас всех устраивает приход непонятно кого с темой Эквадора на наш форум?
Лично мне этот собеседник не интересен. А вам?

btwice2001 писал(а):Как по мне, то, чтобы избежать таких разночтений, проще произнести "Не попал по мячу" - и никто ничего тебе не возразит!!!

В том и дело, что возможность разночтений никак не обоснована. Нет никаких оснований интерпретировать "промахнуться мимо" как "попасть". Во всех примерах из НКРЯ это словосочетание используется в значении "не попасть".

Adventus писал(а):
Ridik писал(а):Да пойми ты
Да я уже понял

Да ты совершенно не понимаешь. Я уже как ребёнку на пальцах тебе пояснил. Что попасть по мячу и промахнуться по пячу это два противоположных действия
И если ты одно из этих действий делаешь мимо, то автоматически выполняется второе действие!!!
Промахнулся мимо ➝ значит попал по
Промахнулся по ➝ значит попал мимо

Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:

Adventus писал(а): Нет никаких оснований интерпретировать "промахнуться мимо" как "попасть".

МИМО ПОПАСТЬ Это отдельное действие!!! Самодостаточное
Не сделать это действие ПРОМАХНУЛСЯ ПОПАСТЬ МИМО, это значит промахнуться мимо совершения этого действия. Если ты не выпол это действие, то значит какое-то ты выполнил? Какое? Раз не смог попасть мимо? {facepalm}

Ridik писал(а):Менеджеры Беларуси, а вас всех устраивает приход непонятно кого с темой Эквадора на наш форум?
Лично мне этот собеседник не интересен. А вам?

Когда тебя гнали поганой метлой с форума Тонга, ты что вопил? Что писать будешь где хочешь и когда хочешь, так что свои замашки оставь при себе :-)

Лучше бы вернулся в Эквадор и ответил на простой вопрос, а не вот это вот всё

Ridik писал(а):И если ты одно из этих действий делаешь мимо, то автоматически выполняется второе действие!!!

Так же, как синонимичность не является основанием для взаимозаменяемости в предложении, антонимичность не является основанием для взаимозаменяемости с использованием "не". Тем более, тут даже не "не", а предлог "мимо", который не предполагает изменение смысла предшествующего глагола на противоположный.

Да какой смысл? Что у тебя происходит с сознанием?
Я тебе несколько раз сказал. Попасть по мячу и попасть мимо мяча, это два самостоятельных взаимоисключающих друг друга действия.
Произошло одно, не произойдёт второго. И то и то действие можно не выполнив, ударив мимо, получив противоположное. Даже ребёнок уже бы понял.
Он промахнулся ударить мимо, не смог ударить мимо, не получилось ударить мимо! Почему? Потому, что попал, и разбил окно {abuse}

Форум - Виртуальная Футбольная Лига - футбольный менеджер

флуд

Re: флуд

Re: флуд

Re: флуд

Re: флуд

Re: флуд

Re: флуд

Re: флуд

Re: флуд

Re: флуд

Re: флуд

Re: флуд

Re: флуд

Re: флуд

Re: флуд

Re: флуд