Методика определения любимых стилей игроков

Модератор: Модераторы форума

Сообщение grim 26 май 2009, 08:51
нафик такие заморочки? )) мегаграндом здесь нет, стили вторичны
grim
Эксперт
 
Сообщений: 8491
Благодарностей: 1
Зарегистрирован: 01 ноя 2010, 17:37
Откуда: Львов, Украина
Рейтинг: 525
 
 

Re: Методики определения любимых стилей игроков
Сообщение жопин 26 май 2009, 11:30
чего нет???
аццкий сотона
жопин
 
 
 

Re: Методики определения любимых стилей игроков
Сообщение grim 26 май 2009, 16:09
мегаграндоВ* - очепятка :D
grim
Эксперт
 
Сообщений: 8491
Благодарностей: 1
Зарегистрирован: 01 ноя 2010, 17:37
Откуда: Львов, Украина
Рейтинг: 525
 
Тетекс (Тетово, Северная Македония)
Самгер (Канифинг, Гамбия)
ФК Грит Элпс (Грит Элпс, Монтсеррат)
 

Re: Методики определения любимых стилей игроков
Сообщение жопин 26 май 2009, 17:34
атвечаю на ваш фопрос
у меня вообще нет мега- там вот этих вот самых....
дык я за фвсе цыплюясь вылажу из кризиса
жопин
 
 
 

Re: Методики определения любимых стилей игроков
Сообщение grim 26 май 2009, 17:45
думаю надо акцентировать своё внимание тогда не на этом, а на более доступных вещах
grim
Эксперт
 
Сообщений: 8491
Благодарностей: 1
Зарегистрирован: 01 ноя 2010, 17:37
Откуда: Львов, Украина
Рейтинг: 525
 
Тетекс (Тетово, Северная Македония)
Самгер (Канифинг, Гамбия)
ФК Грит Элпс (Грит Элпс, Монтсеррат)
 

Re: Методики определения любимых стилей игроков
Сообщение Mogvay 26 май 2009, 18:30
Grim писал(а):думаю надо акцентировать своё внимание тогда не на этом, а на более доступных вещах
Например?
Кто понял жизнь, тот не спешит!
Mogvay
Мастер
 
Сообщений: 1189
Благодарностей: 1
Зарегистрирован: 23 янв 2008, 16:05
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 522
 
Дэйреллс Роуд (Дэйреллс, Барбадос)
Пеакок (Сам-Анг, Камбоджа)
 

Re: Методики определения любимых стилей игроков
Сообщение grim 26 май 2009, 18:39
хотя бы правила перечитать и выучить какие стили где бонусы дают ))
grim
Эксперт
 
Сообщений: 8491
Благодарностей: 1
Зарегистрирован: 01 ноя 2010, 17:37
Откуда: Львов, Украина
Рейтинг: 525
 
Тетекс (Тетово, Северная Македония)
Самгер (Канифинг, Гамбия)
ФК Грит Элпс (Грит Элпс, Монтсеррат)
 

Re: Методики определения любимых стилей игроков
Сообщение Mogvay 26 май 2009, 19:10
Grim писал(а):хотя бы правила перечитать и выучить какие стили где бонусы дают ))
(Надеюсь, этот камень не в мой огород? :grin: )
Эт да! Но, зачастую, приходиться играть норму, так как неохота попадать на коллизии.
А взаимопонимание, все-таки неплохая штука, хоть и замороченная. Уже 4-й сезон играю, а толком НИ ОДНОГО игрока не определил!
Кто понял жизнь, тот не спешит!
Mogvay
Мастер
 
Сообщений: 1189
Благодарностей: 1
Зарегистрирован: 23 янв 2008, 16:05
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 522
 
Дэйреллс Роуд (Дэйреллс, Барбадос)
Пеакок (Сам-Анг, Камбоджа)
 

Re: Методики определения любимых стилей игроков
Сообщение grim 26 май 2009, 19:24
Mogvay писал(а): (Надеюсь, этот камень не в мой огород? :grin: )
Эт да! Но, зачастую, приходиться играть норму, так как неохота попадать на коллизии.
А взаимопонимание, все-таки неплохая штука, хоть и замороченная. Уже 4-й сезон играю, а толком НИ ОДНОГО игрока не определил!

да нет, я даже профиль не открывал, просто по себе решил судить =) вообще много есть полезных фишечек, если по форумам пробежаться, которые гораздо больше приносят, чем взаимопонимание (особенно баги всяко-разные :D )
grim
Эксперт
 
Сообщений: 8491
Благодарностей: 1
Зарегистрирован: 01 ноя 2010, 17:37
Откуда: Львов, Украина
Рейтинг: 525
 
Тетекс (Тетово, Северная Македония)
Самгер (Канифинг, Гамбия)
ФК Грит Элпс (Грит Элпс, Монтсеррат)
 

Re: Методики определения любимых стилей игроков
Сообщение Killer74 26 май 2009, 20:13
жопин писал(а):да я вот уже занялся...
все что тормазит - математическая модель

вот что у меня получилось
1 - рез-т по игре
2 - по рез-ту подбираем варианты количества пар с коллизиями и совпадающими стилями, а так же примерный состав игроков одного стиля
3 - перебор вариантов
тоесть в итоге получается что если известна половина состава то данные легко получаются за пол часа, а если нет - выводы будут бсполезными
тоесть все что делается это проверяются на практики предложенные варианты и исключаются ложные ветки
тоесть изначально вариантов 6 в 17 степени стилей, при определении 4х игроков 6 в 13 степени из них отсекаются те которые не дадут взаимопонимания и предпологаемое кол-во колизий и совпадений

кто может что добавить для убыстрения поиска?

Да ничего тут не добавишь, хочу сделать расчет с сохранением промежуточных результатов. Запускать на ночь на работе, пусть лопатит. Хотя может и есть тут гении, которые смогут придумать что-то более быстрое
Killer74
 
 
 

Re: Методики определения любимых стилей игроков
Сообщение жопин 27 май 2009, 12:57
Killer74 писал(а):
жопин писал(а):да я вот уже занялся...
все что тормазит - математическая модель

вот что у меня получилось
1 - рез-т по игре
2 - по рез-ту подбираем варианты количества пар с коллизиями и совпадающими стилями, а так же примерный состав игроков одного стиля
3 - перебор вариантов
тоесть в итоге получается что если известна половина состава то данные легко получаются за пол часа, а если нет - выводы будут бсполезными
тоесть все что делается это проверяются на практики предложенные варианты и исключаются ложные ветки
тоесть изначально вариантов 6 в 17 степени стилей, при определении 4х игроков 6 в 13 степени из них отсекаются те которые не дадут взаимопонимания и предпологаемое кол-во колизий и совпадений

кто может что добавить для убыстрения поиска?

Да ничего тут не добавишь, хочу сделать расчет с сохранением промежуточных результатов. Запускать на ночь на работе, пусть лопатит. Хотя может и есть тут гении, которые смогут придумать что-то более быстрое
тоесть все работает по принципу перебор всех возможных вариантов и отсечение не подходящих под конкретное взимопонимание??
жопин
 
 
 

Re: Методики определения любимых стилей игроков
Сообщение Killer74 27 май 2009, 14:10
жопин писал(а):тоесть все работает по принципу перебор всех возможных вариантов и отсечение не подходящих под конкретное взимопонимание??
Ну да, большая система уравнений и перебор всех возможных комбинаций аргументов.
Killer74
 
 
 

Re: Методики определения любимых стилей игроков
Сообщение vinci 27 май 2009, 15:20
Killer74 писал(а):Хотя может и есть тут гении, которые смогут придумать что-то более быстрое
Так, ребят, Malma же уже рассказал о своем способе.
Он мощнее, чем простой перебор.
Погрешность в его методе возникает из-за того, что не учитываются игроки скамейки запасных.
Но один из самых популярных результатов в итоге все равно оказывается истинный.
Тут надо делать перебор только для 11 полевых.
Это на порядки быстрее, чем хотя бы 16 обсчитывать.
vinci
 
 
 

Re: Методики определения любимых стилей игроков
Сообщение жопин 27 май 2009, 17:02
vinci писал(а):
Killer74 писал(а):Хотя может и есть тут гении, которые смогут придумать что-то более быстрое
Так, ребят, Malma же уже рассказал о своем способе.
Он мощнее, чем простой перебор.
Погрешность в его методе возникает из-за того, что не учитываются игроки скамейки запасных.
Но один из самых популярных результатов в итоге все равно оказывается истинный.
Тут надо делать перебор только для 11 полевых.
Это на порядки быстрее, чем хотя бы 16 обсчитывать.
ну это тоже перебором работает как я понял, просто учитывает статистику предидущих матчей...

а какие уроавнения то
12*пары-4*колизии+2*бонусы = вот одно
пары+коллизии<10 = вот второе
что еще можно добавить??
жопин
 
 
 

Re: Методики определения любимых стилей игроков
Сообщение vinci 27 май 2009, 17:46
жопин писал(а):ну это тоже перебором работает как я понял, просто учитывает статистику предидущих матчей...
Так совсем без перебора не обойтись.
Просто перебирать 11 игроков и 16 игроков - это уже большая разница.
А если же обсчитывать всех игроков ростера, которых не меньше 20, то это вообще месяц работы.
Еще одни важный момент - гораздо легче найти статистику в уже сыгранных матчах для 11 полевых, чем искать те матчи, в которых учатсвовали все 16 игроков.

На обычном компе, чтобы найти все возможные варианты в одном матче для 11 игроков, хватает нескольких секунд.
А если подбирать для одного матча 16 игроков, то времени потребуется в 6^5 раз больше.
Это в 5000-10000 раз больше вычислительных затрат.
В часе 3600 секунд, поэтому при обсчете всех вариантов для 16 игроков по одному матчу будет уходить несколько часов.

Но одного матча не достаточно.
Нужно обсчитать порядка 10 матчей, а то и больше.
В результате эти несколько часов превратятся в дни и недели.

Malma заметил, что его прога выдала несколько результатов, из которых один оказался верным, всего за 3 часа(!)
Обсчитывал он 18 матчей.

В общем, если кто-то хочет загрузить свой CPU на несколько дней или недель, то действительно можно обсчитывать все варианты.
Но лично я, когда у меня появится свободное время, попробую повторить версию проги Malma.
На самом деле мощь его метода до меня дошла только через несколько недель, после того как я прочитал его пост.

P.S. Не будем забывать, что он знал в своей команде двух игроков, у которых был какой-то одинаковый стиль (он не знал даже какой именно).
Это в разы уменьшило вычислительные затраты.
vinci
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в Барбадос