Вопросы и пожелания президенту ФФ Испании

[RedMOTOdragon]

Такая же ситуация и у меня, готов готовить реальных игроков, за свой собственный счет (Г СК Л), благо президент федерации пополнил школу реальных, звезд у меня вот нет в составе, звезды у больших клубов и их часто я заметил продают и они из +10-15 становятся всего лишь +7, как реальные... Но опять же потом, если кто-то продает реального игрока он снова теряет эти +7 на +3.. а 4% это не так и мало.

[Kiko]

Vladg, по последнему ты немножко не прав у нас реальных 12 человек в юниорке и люди готовят игроков без всяких доп. поддержек от федераций. Пока этим юниорам по 18 лет, ну и по большому счету они будут расти, главное чтобы у них росла новая смена. Ну, а по звездам, есть, 1!)))) От себя хочу сказать, что у меня в команде есть отлично прокаченные игроки, которые будут мастерами, реальные, НО... Но они Бриты и спецухи не подходят нашей сборной... и тут я конечно виноват, что команда играет другим стилем, но я такой фанат, что делаю такой стиль игры команды и собираю её близкой к Реал Мадриду:) А в чем я не прав. В том, что одну звезду не заметил? - ок, принимается. Но суть ведь от этого не меняется, если мы ставим максимальную цель по сборной - то однозначно надо затачиваться на максимальный приход от реальности и от взимомопнимания. А это значит, что строить сборную с самого начала надо - только из реальных/известных игроков (благо, федерация у нас для этого самая подходящая) и - только с четко оговоренным стилем игроков (не суть важно с каким) В Альмерии, например играют спартаковцы, но я готов выделять средства из бюджета команды, даже если большинство решит что сборники будут британцами или комбистами, и соответственно моих игроков там не будет. Но сейчас такой программы я не вижу. И соответственно, лозунг "мы выиграем мир" воспринимаю не более чем обычную демагогию. Т.к. не видно как именно этот мир будет выигрываться, а наоборот, видно, что при текущей программе развития мы будем уступать в силе. Совершенно не согласен с этим. Речь идёт о юношеской сборной, далее частично о молодёжной, но это в перспективе. Так вот, не сошёлся свет клином на взаимке и для того, чтобы выиграть юниорский чемпионат мира, гораздо важнее будет даже простая удача в каком-то одном матче плей-офф или моментные спецухи в целом, чем стиль игроков. И да, ещё интересно, как можно ожидать "звёздную" команду построенную одним стилем, если пришедшие со спортшкол "звёздочки" со своими 15% не фига не будут одного стиля в 99% случаев...Даже если просто говорить о реальных игроках. Да, их много в Испании, но не так много команд и менеджеров, которым в принципе не пофиг на сборную, на федерацию, когда речь заходит о конфликте с личными интересами. И поэтому с трудом и усилиями удалось собрать группу энтузиастов, составляющих дай Бог 1/10 всех менеджеров федерации, которые готовы и хотят работать по этой программе. Так вот, у скольких у них в один сезон придут игроки одного любого выбранного под сборную стиля? А где искать других? У тех, кто и за бонусы и деньги не будет готовить сборника? У тех, кто физически не умеет или не может нормально это делать? У Или у тех у кого даже скаут-центры не развиты и которым оно и не надо? В общем, это всё слишком идеализированная картина. Да, во ВСОЛе бывают примеры, когда более компактные чем наше и очень сплочённые федерации, как в своё время Таджики всей федерацией работают на сборные (да и то не всей) и создают команду-мечту. Да только далеко не всегда такая "команда-мечта" выигрывает юниорский Мундиаль. Выигрывают разные сборные, достаточно взлянуть на списки победителей и посмотреть составы в финалах. И вообще, достаточно одного "привета от гены" в финальном турнире, чтобы победа не состоялась. Мы же, Испания, в ситуации далеко не идеальной сейчас создаём сборную, которая по силе состава будет конкурентноспособна и может претендовать на победу на ЧМ. Естественно, никто и никогда этой победы не гарантирует. Есть куча факторов: тренер, травмы, дисквалификации, подготовка сборников, жеребьёвка в конце концов. Всё это невозможно просчитать. Но мы будем претендовать в следующем сезоне на титул, а получится или нет, покажет время. Я верю в наш тренерский штаб и во всех тех, кто несмотря ни на что вкладывает все свои силы и ресурсы клубов на прокачку этих юниоров!

[Vladg]

Алексей, с чем именно ты не согласен? С тем, что без взаимки сборная теряет 12% силы в каждом матче? Или с тем, что изначально делая ставку только на реальных (и по возможности известных) команда будет играть сильнее? Да, это не просто и требует гораздо бОльших усилий. Но если ставить цель - выиграть ЧМ, то думаю, стоит выжимать максимум из всех возможных прибавок. И где, как ни в нашей федерации этим заниматься, с таким-то количеством реальных клубов. Добавлено спустя 20 минут 27 секунд: Отвечаю на вопрос, "Как?" Для начала небольшой пример. Альмерия где-то с 22 сезона взяла курс на реальных игроков спартаковского стиля. На сейчас в команде помимо купленных игроков есть 3 своих испанца-спартаковцы почти одного возраста: http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=1081843 http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=1128191 http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=1081844 (есть еще Бонаке, но он уже значительно моложе) Если гипотетически умножить на 10 менеджеров - получим 30 игроков уровня сборной. Если действительно есть 10 менеджеров, которые готовы собирать один и тот же стиль, то за 4 сезона, они нарожают в своих СШ 4*4*10 = 160 сборников. Т.о. по теории вероятности, с одинаковым стилем будут 160/6 = 26,66 - более чем полноценный состав для сборной. Ну а если есть счастливчики, в составе которых есть известные игроки, то в случае если у звезды стиль оказывается не тот - его надо перезаказывать. В принципе, в клубах так уже многие делают.

[Kiko]

Алексей, с чем именно ты не согласен? С тем, что без взаимки сборная теряет 12% силы в каждом матче? Или с тем, что изначально делая ставку только на реальных (и по возможности известных) команда будет играть сильнее? Да, это не просто и требует гораздо бОльших усилий. Но если ставить цель - выиграть ЧМ, то думаю, стоит выжимать максимум из всех возможных прибавок. И где, как ни в нашей федерации этим заниматься, с таким-то количеством реальных клубов. Добавлено спустя 20 минут 27 секунд: Отвечаю на вопрос, "Как?" Для начала небольшой пример. Альмерия где-то с 22 сезона взяла курс на реальных игроков спартаковского стиля. На сейчас в команде помимо купленных игроков есть 3 своих испанца-спартаковцы почти одного возраста: http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=1081843 http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=1128191 http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=1081844 (есть еще Бонаке, но он уже значительно моложе) Если гипотетически умножить на 10 менеджеров - получим 30 игроков уровня сборной. Если действительно есть 10 менеджеров, которые готовы собирать один и тот же стиль, то за 4 сезона, они нарожают в своих СШ 4*4*10 = 160 сборников. Т.о. по теории вероятности, с одинаковым стилем будут 160/6 = 26,66 - более чем полноценный состав для сборной. Так, речь идёт о юношеской сборной сейчас, максимум о молодёжной, а не о национальной. А для юношей критически важно собрать игроков одного возраста, вот я о чём тебе говорю. А вероятность того, что к этим "10 менеджерам" придут нужные игроки одного стиля в один сезон ничтожна мала, всё по той же теории вероятностей. А для того, чтобы вырастить сильную национальную сборную, её нужно растить целенаправленно сезонов 10 по такому принципу, как ты сказал. Поэтому одностилевая сборная и одностилевой клуб - это как говорится "две большие разницы"... И я не согласен не с тем, что взаимка даёт 12% или что реальность не нужна, я не согласен с тем, что нельзя выиграть ЧМ юношеской сборной состоящей из игроков разных стилей. И честно, лично для меня, в условиях нашей испанской федерации выращивание юношеской сборной одного стиля, состоящей из реальных игроков, которая выиграет ЧМ - это утопия...

[nekkinekto]

Я человек,который попал в КЛК в Валье де Эгес. В первую очередь,меня поразило то,сколько испанских команд в конфедерации... 207 команд. Если всё так и дальше останется-да,это конкуренция,борьба за очки,бла-бла-бла,но здесь есть большоооой минус. Мы получаем пару-тройку сенсаций,и всё... Все остальные команды курсируют из сезона в сезон из Терции в конфу. Да,я могу быть не прав... Мой способ решения проблемы-это постараться создать восемь дивизионов по 16-20 команд. Да,трудозатратно,но,по крайней мере,вопрос с лигой для таких середнячков,как мои орлы,решён. Считаем,насколько это разгрузит конфу: В дивизионе,к примеру,двадцать команд.20*8=160;207-160=47 клубов. У Бразилии(пример) на пять или на шесть меньше в конфе. Надеюсь на здоровую критику и доработку этой идеи со стороны президента:)

[Эверус]

Я человек,который попал в КЛК в Валье де Эгес. В первую очередь,меня поразило то,сколько испанских команд в конфедерации... 207 команд. Если всё так и дальше останется-да,это конкуренция,борьба за очки,бла-бла-бла,но здесь есть большоооой минус. Мы получаем пару-тройку сенсаций,и всё... Все остальные команды курсируют из сезона в сезон из Терции в конфу. Да,я могу быть не прав... Мой способ решения проблемы-это постараться создать восемь дивизионов по 16-20 команд. Да,трудозатратно,но,по крайней мере,вопрос с лигой для таких середнячков,как мои орлы,решён. Считаем,насколько это разгрузит конфу: В дивизионе,к примеру,двадцать команд.20*8=160;207-160=47 клубов. У Бразилии(пример) на пять или на шесть меньше в конфе. Надеюсь на здоровую критику и доработку этой идеи со стороны президента:) Насколько я помню, что-то подобное уже обсуждалось, и тогда админы сказали, что ради одной Испании они календарь и регламенты переделывать не будут.

[Vladg]

Так это вроде не к президенту федерации вопрос, а к президенту ВСОЛа. Если не ошибаюсь, больше четырех дивизионов в Д4 нет ни в одной ФФ.

[George_V]

... Это не к президенту, а к администрации. Но только для отдельно взятой федерации никто ничего придумывать не будет. Нужно было немного подумать, прежде чем регистрировать такое количество клубов (собственно администрации тоже стоило подумать). На сегодня оптимальный выход удалить команд 150 из игры, большинство из них постоянно в свободных, никто и не заметит. Но вроде как прецедентов удаления еще не было.

[nekkinekto]

... Это не к президенту, а к администрации. Но только для отдельно взятой федерации никто ничего придумывать не будет. Нужно было немного подумать, прежде чем регистрировать такое количество клубов (собственно администрации тоже стоило подумать). На сегодня оптимальный выход удалить команд 150 из игры, большинство из них постоянно в свободных, никто и не заметит. Но вроде как прецедентов удаления еще не было. Согласен. Надеюсь,в тридцать первом сезоне хоть что-то сделают с бесхозными командами.

[RedMOTOdragon]

Как-то обсуждалось влияние в сборной реальный игроков, вот что я вчера получил: http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=1113976 http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=1160624 http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=1259980 http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=1314435 http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=1208803 5 игроков моей команды из +7% силы приобрели -5% силы, а кто-то пишет обязательно строим реальную сборную... Ну и ещё 2 игрока из +7% стали +5%, но потеря 2% не столь страшна, как 12%... Реальная сборная - это плюс, но риск стать минусом...

[Vladg]

Как-то обсуждалось влияние в сборной реальный игроков, вот что я вчера получил: http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=1113976 http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=1160624 http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=1259980 http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=1314435 http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=1208803 5 игроков моей команды из +7% силы приобрели -5% силы, а кто-то пишет обязательно строим реальную сборную... Ну и ещё 2 игрока из +7% стали +5%, но потеря 2% не столь страшна, как 12%... Реальная сборная - это плюс, но риск стать минусом... Вот интересно, неужели сам не можешь догадаться, что если строить реальную сборную из игроков, у которых реальный возраст <=27 лет, то такой фигни не будет. А те, которым >= 28 на момент заказа в СШ - тех лучше вообще не заказывать.

[Эверус]

Влад, так-то двоим из этой пятёрки в реале 26-й год идёт. Все слабые в реале клубы, выступающие в третьем по силе дивизионе не могут гарантировать постоянство состава на ТМ. Моя команда тоже с этим столкнулась. Берёшь игрока, вроде и возраст в норме, но он бах, и через 2-3 сезона -5% (ТМ надоело за ним следить или ещё какая-то ерунда приключилась).

[RedMOTOdragon]

Как-то обсуждалось влияние в сборной реальный игроков, вот что я вчера получил: http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=1113976 http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=1160624 http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=1259980 http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=1314435 http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=1208803 5 игроков моей команды из +7% силы приобрели -5% силы, а кто-то пишет обязательно строим реальную сборную... Ну и ещё 2 игрока из +7% стали +5%, но потеря 2% не столь страшна, как 12%... Реальная сборная - это плюс, но риск стать минусом... Вот интересно, неужели сам не можешь догадаться, что если строить реальную сборную из игроков, у которых реальный возраст <=27 лет, то такой фигни не будет. А те, которым >= 28 на момент заказа в СШ - тех лучше вообще не заказывать. Прикалываешься? Нандо - 26 лет, Маркес - 26 лет, еще у меня есть http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=999671 - 24 реальных тоже красным стал, тут никто не застрахован, конечно шанс если реально меньше 27 будет меньше на красное, но он будет, особенно к взрослой сборной юниоры могут подойти уже в статусе красных реальных игроков. Эверус, да вот такие дела, возраст я тоже думал надолго, но нет, конечно я тоже беру молодых реальных, но и они имеют такое свойство, а те кому за 30 еще не моё время управления командой... только сейчас заметил, как у нашего президента опустился рейтинг на 50%, за проверку состояния базы реальных игроков... Что примечально 01.07 он получил 10% от админа за хорошую работу, а 30.07 -50% за эту же работу... о как...

[Vladg]

Такс, народ. Я действительно не глянул, что двум из приведенного списка 26 лет. В данном случае тоже не стоит паниковать, т.к. по ним, скорее всего, все еще проще. Если посмотреть в ТМ профиль этих чуваков - можно увидеть, что у них 1 июля 2014 закончился контракт. А новый сезон в Испании, как мы все знаем, начинается ближе к сентябрю. Тогда же заканчивается и трансферное окно. Т.е. эти ребята, вполне вероятно, вскоре обретут себе новый клуб. Конечно, бывают завершения карьеры в столь раннем возрасте и переходы в неизвестные ВСОЛу клубы, но это явление совершенно не повальное, по опыту не более 10%. А это значит, что из 22 сборников могут покраснеть 2-3 игрока. По-моему это не повод забивать на реальность и отказываться от 10% прибавки к силе. Более того, с известными игроками покраснение происходит гораздо реже (надеюсь, по понятным причинам).

[RedMOTOdragon]

Такс, народ. Я действительно не глянул, что двум из приведенного списка 26 лет. В данном случае тоже не стоит паниковать, т.к. по ним, скорее всего, все еще проще. Если посмотреть в ТМ профиль этих чуваков - можно увидеть, что у них 1 июля 2014 закончился контракт. А новый сезон в Испании, как мы все знаем, начинается ближе к сентябрю. Тогда же заканчивается и трансферное окно. Т.е. эти ребята, вполне вероятно, вскоре обретут себе новый клуб. Конечно, бывают завершения карьеры в столь раннем возрасте и переходы в неизвестные ВСОЛу клубы, но это явление совершенно не повальное, по опыту не более 10%. А это значит, что из 22 сборников могут покраснеть 2-3 игрока. По-моему это не повод забивать на реальность и отказываться от 10% прибавки к силе. Более того, с известными игроками покраснение происходит гораздо реже (надеюсь, по понятным причинам). Это факт и забивать не стоит)))) Скоро поколение 18 леток нынешних начнёт выходить на уровни новых сборных, там реальные игроки собраны, посмотрим, как они дойдут до национальной команды, но для этого конечно нужно очень много сезонов... быстро ничего не получится.