Флудильня.

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Ersool 08 фев 2016, 17:17
Интересная кстати идея, по поводу компенсации части затрат по прокачке молодежи :think:
Аватара пользователя
Ersool
Профи
 
Сообщений: 523
Благодарностей: 8
Зарегистрирован: 08 окт 2012, 10:29
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 469
 
 

Re: Флудильня.
Сообщение Lsa89 08 фев 2016, 17:26
Ersool писал(а):Интересная кстати идея, по поводу компенсации части затрат по прокачке молодежи :think:
а как ты по-другому хотел организовывать программу? за спасибо?


Изображение
Изображение
Lsa89
Эксперт
 
Сообщений: 3999
Благодарностей: 770
Зарегистрирован: 25 фев 2008, 11:55
Откуда: Воркута/Санкт-Петербург, Россия
Рейтинг: 550
 
 

Re: Флудильня.
Сообщение Ersool 08 фев 2016, 19:07
Я еще никак не хотел) пусть тот, кто выиграет выборы пишет - чо он там хотел {bino}
Аватара пользователя
Ersool
Профи
 
Сообщений: 523
Благодарностей: 8
Зарегистрирован: 08 окт 2012, 10:29
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 469
 
Локомотив (Москва, Россия)
Лобос (Пуэбла, Мексика)
Аль-Амир (Хартум, Судан)
Унион Аконкиха (Ла Флорида, Аргентина)
Хушех Таляэи Савех (Хамедан, Иран)
 

Re: Флудильня.
Сообщение Lsa89 08 фев 2016, 19:18
Ersool писал(а):Я еще никак не хотел) пусть тот, кто выиграет выборы пишет - чо он там хотел {bino}
все активные вроде проголосовали уже, поэтому можешь начинать писать
Изображение
Lsa89
Эксперт
 
Сообщений: 3999
Благодарностей: 770
Зарегистрирован: 25 фев 2008, 11:55
Откуда: Воркута/Санкт-Петербург, Россия
Рейтинг: 550
 
Ла Гваира (Каракас, Венесуэла)
Дешпортива да Уила (Лубанго, Ангола)
Мджар Юнайтед (Мджар, Мальта)
Тринити (Вьентьян, Лаос)
Аллегро (Коберн Таун, Теркс и Кайкос)
 

Re: Флудильня.
Сообщение nyx87 08 фев 2016, 21:28
Серега, тебя явно понравилось картинки вставлять в сообщения.
nyx87
 
 
 

Re: Флудильня.
Сообщение Lsa89 08 фев 2016, 21:57
nyx87 писал(а):Серега, тебя явно понравилось картинки вставлять в сообщения.
Изображение
Изображение
Lsa89
Эксперт
 
Сообщений: 3999
Благодарностей: 770
Зарегистрирован: 25 фев 2008, 11:55
Откуда: Воркута/Санкт-Петербург, Россия
Рейтинг: 550
 
Ла Гваира (Каракас, Венесуэла)
Дешпортива да Уила (Лубанго, Ангола)
Мджар Юнайтед (Мджар, Мальта)
Тринити (Вьентьян, Лаос)
Аллегро (Коберн Таун, Теркс и Кайкос)
 

Re: Флудильня.
Сообщение viktor 09 фев 2016, 00:22
Доброго времени суток господа ! сравните матчи ,,,, мой против бывшего тренера и его же с другом. мой и бывшего тренера обратите внимание на комментарий. http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=68597 . теперь друзей между собой http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=60072 подстава чистой воды. спасибо всем за внимание!!!
viktor
Менеджер
 
Сообщений: 150
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 19:27
Откуда: Калининград, Россия
Рейтинг: 591
 
Америка (Ла Велья, Андорра)
Пуеу (Тайарапу-Эст, Таити)
Адулис Клаб (Асмэра, Эритрея)
МСС (Плимут, Монтсеррат)
 

Re: Флудильня.
Сообщение vextor 09 фев 2016, 03:27
витюля писал(а):Доброго времени суток господа ! сравните матчи ,,,, мой против бывшего тренера и его же с другом. мой и бывшего тренера обратите внимание на комментарий. http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=68597 . теперь друзей между собой http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=60072 подстава чистой воды. спасибо всем за внимание!!!
А кто кого и как подставил?

Добавлено спустя 1 час 23 минуты 12 секунд:
Lsa89 писал(а):Нужно, объясни.
Вот например клуб из 3 дива http://www.virtualsoccer.ru/roster_f.ph ... &season=35 прошлый сезон отыграл автосоставами и занял 8 место заработал 6.8млн
А вот клуб из 1 дивизиона http://www.virtualsoccer.ru/roster_f.ph ... &season=35 занял тоже 8 место и заработал 7.3млн
Вполне сопоставимо.
Примерны немного некорректны. Команда из Д3 не играла весь прошлый сезон автосоставами. Начиная с 8 тура чемпионата она была под управлением. Но собственно не об этом. Примеров в доказательство любой точки зрения можно привести много. Но рассмотрим теорию.
Есть две теоретические команды с одинаковыми стадионами, одинаковыми базами. Соответственно расходы на них тоже одинаковые. Но одна команда играет в Д1, другая в Д3. Представим, что обе команды заняли в своих дивизионах одинаковое место (пусть будет восьмое). Соответственно призовые в Д1 - 3М, в Д3 - 1М. Разница уже в 2 миллиона.
Теперь о стадионах. Есть такое понятие как зрительский интерес к матчу. Так вот этот поправочный коэффициент для Д1 составляет 1,0, а для Д3 - 0,8. Соответственно для команды из высшего дивизиона легче привлечь полный стадион и получить больше прибыли.Путем нехитрых вычислений, если команды будут устанавливать одинаковую цену на билеты, то команда из Д1 получит прибыли на 20% больше. Учитывая, что в сезоне минимум 22 домашних матча, разница в прибыли от домашних матчей может быть более 4 миллионов. Итого получаем, что изначально правилами ВСОЛа установлено, что команды из Д1 по определению получают больше прибыли (примерно на 6 миллионов) при прочих равных условиях. Именно поэтому я и говорю о том, что при разработке нашей программы нужно учитывать это и устанавливать разные условия компенсации для команд из разных дивизионов.
Надеюсь доступно объяснил.
vextor
 
 
 

Re: Флудильня.
Сообщение Lsa89 09 фев 2016, 08:49
витюля писал(а):Доброго времени суток господа ! сравните матчи ,,,, мой против бывшего тренера и его же с другом. мой и бывшего тренера обратите внимание на комментарий. http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=68597 . теперь друзей между собой http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=60072 подстава чистой воды. спасибо всем за внимание!!!
ЧТО?


vextor писал(а):
Lsa89 писал(а):Нужно, объясни.
Вот например клуб из 3 дива http://www.virtualsoccer.ru/roster_f.ph ... &season=35 прошлый сезон отыграл автосоставами и занял 8 место заработал 6.8млн
А вот клуб из 1 дивизиона http://www.virtualsoccer.ru/roster_f.ph ... &season=35 занял тоже 8 место и заработал 7.3млн
Вполне сопоставимо.
Примерны немного некорректны. Команда из Д3 не играла весь прошлый сезон автосоставами. Начиная с 8 тура чемпионата она была под управлением. Но собственно не об этом. Примеров в доказательство любой точки зрения можно привести много. Но рассмотрим теорию.
Есть две теоретические команды с одинаковыми стадионами, одинаковыми базами. Соответственно расходы на них тоже одинаковые. Но одна команда играет в Д1, другая в Д3. Представим, что обе команды заняли в своих дивизионах одинаковое место (пусть будет восьмое). Соответственно призовые в Д1 - 3М, в Д3 - 1М. Разница уже в 2 миллиона.
Теперь о стадионах. Есть такое понятие как зрительский интерес к матчу. Так вот этот поправочный коэффициент для Д1 составляет 1,0, а для Д3 - 0,8. Соответственно для команды из высшего дивизиона легче привлечь полный стадион и получить больше прибыли.Путем нехитрых вычислений, если команды будут устанавливать одинаковую цену на билеты, то команда из Д1 получит прибыли на 20% больше. Учитывая, что в сезоне минимум 22 домашних матча, разница в прибыли от домашних матчей может быть более 4 миллионов. Итого получаем, что изначально правилами ВСОЛа установлено, что команды из Д1 по определению получают больше прибыли (примерно на 6 миллионов) при прочих равных условиях. Именно поэтому я и говорю о том, что при разработке нашей программы нужно учитывать это и устанавливать разные условия компенсации для команд из разных дивизионов.
Надеюсь доступно объяснил.
Только ты не учел одну маленькую деталь. Думаю тебе не нужно говорить, что занять в 1 диве место повыше сложнее, чем такой же командой во втором и третьем дивизионах. Вот победитель 3дивизиона http://www.virtualsoccer.ru/roster_f.ph ... &season=35 он получил призовых 3.2млн ,а вот команда из 1 дива http://www.virtualsoccer.ru/roster_f.ph ... &season=35 они заняли 10 место, что на 26 позиций в федерации лучше, а получили те же 3млн. Вот победитель Д2 http://www.virtualsoccer.ru/roster_f.ph ... &season=35 призовые 5.4млн, а вот команда занявшая 6! место в 1Д те же 5.5млн. Где вселенская справедливость? Т.е. командам из 1 дивизиона с 7 по 16 место выгоднее выступать в дивизионе ниже.
Изображение
Lsa89
Эксперт
 
Сообщений: 3999
Благодарностей: 770
Зарегистрирован: 25 фев 2008, 11:55
Откуда: Воркута/Санкт-Петербург, Россия
Рейтинг: 550
 
Ла Гваира (Каракас, Венесуэла)
Дешпортива да Уила (Лубанго, Ангола)
Мджар Юнайтед (Мджар, Мальта)
Тринити (Вьентьян, Лаос)
Аллегро (Коберн Таун, Теркс и Кайкос)
 

Re: Флудильня.
Сообщение vextor 09 фев 2016, 11:56
Lsa89 писал(а):Только ты не учел одну маленькую деталь. Думаю тебе не нужно говорить, что занять в 1 диве место повыше сложнее, чем такой же командой во втором и третьем дивизионах.
А кто сказал, что эти команды равны по Vs? Это вообще не играет роли. Понятно, что с Vs=1500 можно выиграть Д3, но вообще не иметь никаких шансов в Д1. Но если каждая из команд имеет Vs равный среднему показателю по своему дивизиону, то и итоговое место они займут примерно одинаковое (с учетом погрешности).
vextor
 
 
 

Re: Флудильня.
Сообщение Лазарев 09 фев 2016, 12:21
витюля писал(а):Доброго времени суток господа ! сравните матчи ,,,, мой против бывшего тренера и его же с другом. мой и бывшего тренера обратите внимание на комментарий. http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=68597 . теперь друзей между собой http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=60072 подстава чистой воды. спасибо всем за внимание!!!
лол, витюля, не позорься
выиграй хотя бы что-то во ВСОЛе сначала, а потом уже расследования затевай, а то есть подозрения твоего полного непонимания специфики ВСОЛа
Лазарев
Знаток
 
Сообщений: 2828
Благодарностей: 10
Зарегистрирован: 10 янв 2008, 00:08
Откуда: Молдова
Рейтинг: 499
 
(без команды)
 

Re: Флудильня.
Сообщение Lsa89 09 фев 2016, 13:05
vextor писал(а):
Lsa89 писал(а):Только ты не учел одну маленькую деталь. Думаю тебе не нужно говорить, что занять в 1 диве место повыше сложнее, чем такой же командой во втором и третьем дивизионах.
А кто сказал, что эти команды равны по Vs? Это вообще не играет роли. Понятно, что с Vs=1500 можно выиграть Д3, но вообще не иметь никаких шансов в Д1. Но если каждая из команд имеет Vs равный среднему показателю по своему дивизиону, то и итоговое место они займут примерно одинаковое (с учетом погрешности).
А кто сказал, что нужно сравнивать команды с одинаковыми стадионами, одинаковыми базами? Вот например, я буду играть в 3Д и зачем мне там такой же стадион как и в 1Д? зрителей меньше, а платить за содержание столько же, да и база такая не нужна в 3диве. Просто получается играя в 1Д клуб получает компенсацию, например, только за четвертую цену, а если этот же клуб с такой же силой и базой играет во 2Д то, получает компенсацию уже и за третью цену, а если все тот же клуб с такими же характеристиками играет в 3Д, то получает компенсацию начиная с двойной цены. Непонятно
Лазарев писал(а):
витюля писал(а):Доброго времени суток господа ! сравните матчи ,,,, мой против бывшего тренера и его же с другом. мой и бывшего тренера обратите внимание на комментарий. http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=68597 . теперь друзей между собой http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=60072 подстава чистой воды. спасибо всем за внимание!!!
лол, витюля, не позорься
выиграй хотя бы что-то во ВСОЛе сначала, а потом уже расследования затевай, а то есть подозрения твоего полного непонимания специфики ВСОЛа
зато он понимает специфику шахмат и знает, что за ним стоит король
Изображение
Lsa89
Эксперт
 
Сообщений: 3999
Благодарностей: 770
Зарегистрирован: 25 фев 2008, 11:55
Откуда: Воркута/Санкт-Петербург, Россия
Рейтинг: 550
 
Ла Гваира (Каракас, Венесуэла)
Дешпортива да Уила (Лубанго, Ангола)
Мджар Юнайтед (Мджар, Мальта)
Тринити (Вьентьян, Лаос)
Аллегро (Коберн Таун, Теркс и Кайкос)
 

Re: Флудильня.
Сообщение vextor 09 фев 2016, 13:50
Lsa89 писал(а):А кто сказал, что нужно сравнивать команды с одинаковыми стадионами, одинаковыми базами? Вот например, я буду играть в 3Д и зачем мне там такой же стадион как и в 1Д? зрителей меньше, а платить за содержание столько же, да и база такая не нужна в 3диве. Просто получается играя в 1Д клуб получает компенсацию, например, только за четвертую цену, а если этот же клуб с такой же силой и базой играет во 2Д то, получает компенсацию уже и за третью цену, а если все тот же клуб с такими же характеристиками играет в 3Д, то получает компенсацию начиная с двойной цены. Непонятно
Во-первых, я же сразу сказал, что это был лишь только гипотетический пример установления различий между командами разных дивизионов. Такой вариант был лишь выдуман для наглядности.
Во-вторых, твои слова как раз подтверждают мою точку зрения. Понятно, что в Д3 тебе не нужен большой стадион. Поэтому ты будешь его сокращать, таким образом снижая поступление денег в бюджет клуба. А соответственно разница в прибылях команд из Д1 и Д3 еще больше увеличивается.
Что касается базы, то не соглашусь с тобой, что в Д3 не нужна развитая. Все-таки это субъективный вопрос. И зависит это от стратегии развития клуба.
vextor
 
 
 

Re: Флудильня.
Сообщение Lsa89 09 фев 2016, 14:24
vextor писал(а):
Lsa89 писал(а):А кто сказал, что нужно сравнивать команды с одинаковыми стадионами, одинаковыми базами? Вот например, я буду играть в 3Д и зачем мне там такой же стадион как и в 1Д? зрителей меньше, а платить за содержание столько же, да и база такая не нужна в 3диве. Просто получается играя в 1Д клуб получает компенсацию, например, только за четвертую цену, а если этот же клуб с такой же силой и базой играет во 2Д то, получает компенсацию уже и за третью цену, а если все тот же клуб с такими же характеристиками играет в 3Д, то получает компенсацию начиная с двойной цены. Непонятно
Во-первых, я же сразу сказал, что это был лишь только гипотетический пример установления различий между командами разных дивизионов. Такой вариант был лишь выдуман для наглядности.
Во-вторых, твои слова как раз подтверждают мою точку зрения. Понятно, что в Д3 тебе не нужен большой стадион. Поэтому ты будешь его сокращать, таким образом снижая поступление денег в бюджет клуба. А соответственно разница в прибылях команд из Д1 и Д3 еще больше увеличивается.
Что касается базы, то не соглашусь с тобой, что в Д3 не нужна развитая. Все-таки это субъективный вопрос. И зависит это от стратегии развития клуба.
Денег за проведения матчей на стадионе меньше платишь и это практически компенсирует стоимость билета. А если как ты сказал брать команды разные по силе, то на зарплату в 1Д уходит больше денег, т.к. игроки сильнее и дороже. В каждом из дивизионов есть свои плюсы и минусы, я не вижу в чем низшие дивы более ущербны. Там и наигрывать слабых юниоров, без потери силы команды в матче, проще
Изображение
Lsa89
Эксперт
 
Сообщений: 3999
Благодарностей: 770
Зарегистрирован: 25 фев 2008, 11:55
Откуда: Воркута/Санкт-Петербург, Россия
Рейтинг: 550
 
Ла Гваира (Каракас, Венесуэла)
Дешпортива да Уила (Лубанго, Ангола)
Мджар Юнайтед (Мджар, Мальта)
Тринити (Вьентьян, Лаос)
Аллегро (Коберн Таун, Теркс и Кайкос)
 

Re: Флудильня.
Сообщение vextor 09 фев 2016, 15:02
Lsa89 писал(а):Денег за проведения матчей на стадионе меньше платишь и это практически компенсирует стоимость билета. А если как ты сказал брать команды разные по силе, то на зарплату в 1Д уходит больше денег, т.к. игроки сильнее и дороже. В каждом из дивизионов есть свои плюсы и минусы, я не вижу в чем низшие дивы более ущербны. Там и наигрывать слабых юниоров, без потери силы команды в матче, проще
Простой пример.
Стадион А - 80 тыс., содержание 613680 за матч. При средней цене 20 всоликов и 100% заполняемости прибыль (доходы минус расходы) за 22 домашних матча в сезоне составит 21 699 040 всоликов.
Стадион Б - 60 тыс., содержание 411780 за матч. При тех же условиях прибыль составит 17 340 840 всоликов.
Разница между стадионами А и Б = 4 358 200 за сезон.
При увеличении стоимости разница станет еще больше.
Про зарплаты игроков соглашусь. Но это нужно считать.

В любом случае, я свое мнение относительно программы высказал. Я не утверждаю, что так и должно быть. Все нужно обсуждать.
Если Д1 не будет в более жестких условиях, чем остальные, для меня, как менеджера команды, играющей в вышке, будет только хорошо.
Жаль только, что больше никто из менеджеров (включая второго кандидата на пост президента) не принял участие в этом обсуждении.
vextor
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в Лаос