Юниорская теплица.

Эта тема будет рассказывать нам о том как мы растим юниоров.
Итак, итого на данный сезон наша задача минимум стоит вырастить 6 игроков юниорки, которые смогут в 18 лет стать полноценными членами сборной, и начнем мы с этого сезона.

Номер	ФИ(Клуб)	Позиция	Возраст	Вкачано	Заработано-Потеряно	Примечание
1	Фай Куенга (Драк Эйр)	LD	16	9 (5+4) баллов, 4 (2+2) спецухи	0	4 спецухи
2	Фунтшо Навоша (Чхукха)	RM	16	4 (4+0) балла, 2 (2+0) спецухи	0	2 спецухи
3	Кинга Нима (Вулфланд)	AM	17	7 (7+0) баллов, 3 (2+1) спецухи	0	5 спецух
4	Гем Фунтшо (Хайландерс)	GK	17	7 (7+0) баллов, 4 (2+2) спецухи	+1	6 спецух
5	Дондуп Влас (Янг Хартс)	LM/RM	17	7 (7+0) баллов, 4 (2+2) спецухи	+1	5 спецух
6	Арун Кама(Чхукха)	DM	17	7 (7+0) баллов, 4 (2+2) спецухи	+1	6 спецух
7	Жигме Ванклик(Олд Драгонс)	CF	17	7 (7+0) баллов, 4 (2+2) спецухи	+1	4 спецухи
8	Доржи Карма (Драк Скул)	CD	17	5(2+3) баллов, 4 (2+2) спецухи	0	4 спецухи
9	Джгадиш Ханду (Олд Драгонс)	DM	18	5 (5+0) баллов, 4 (2+2) спецухи	+4	11 спецух
10	Жигме Сингуе(Йедзин)	DM	18	5 (5+0) баллов, 3(1+2) спецухи	+4	8 спецух
11	Кезанг Сотка (Френдс Юнайтед)	GK	18	6(6+0) баллов, 4 (2+2)спецухи	+2	9 спецух
12	Дава Шеринг (Йедзин)	LW	18	7 (7+0) баллов, 3 (1+2 ) спецухи	-2	8 спецух
13	Монгар Лама (Янг Спиритс)	AM	18	4 (4+0) баллов, 3 (1+2) спецухи	-3	9 спецух
14	Рахул Рабгай (Драк Пол)	CM	18	4 (4+0) баллов, 3 (2+1) спецухи	+1	10 спецух

Наши позиции:
- GK
1. Фунтшо (Хайландерс) 8+4 (17л.)
2. Сотка (Френдс Юнайтед) 8+4 (18л.) * - недобор 1 сп. по возрасту
- RD/LD
1. Куенга (Драк Эйр) 9+4(16л.)
- CD/CM
1. Кама (Чхукха) 8+4 (17л.)
2. Ханду (Олд Драгонс) 9+4 (18л.)
3. Карма (Драк Скул) 5+4 (17л.) * - недобор 2 сп. по возрасту
4. Сингуе (Йедзин) 9+3 (18л.) * - недобор 1 сп. за сезон и 2 сп. по возрасту
- CF/CM
1. Нима (Вулфланд) 7+3(17л.) * - недобор по 1 сп. за сезон и 1 сп. по возрасту
2. Ванклик (Олд Драгонс) 8+4 (17л.) * - недобор 2сп. по возрасту
3. Рабгай (Драк Пол) 5+3 (18л.) * - недобор 1сп. за сезон
4. Лама (Янг Спиритс) 1+3 (18л.) *- недобор 1 сп. за сезон и 1 сп. по возрасту, мало прокачана сила
- LM/LF (LM/RM)
1. Влас (Янг Хартс) 8+4 (17л.) * - недобор 1сп. по возрасту
2. Шеринг (Йедзин) 5+3 (18л.) * - недобор 1 сп. за сезон и 2 сп. по возрасту
- RM/RF (RM/LM)
1. Навоша (Чхукха) 4+2 (16л.) * - недобор 2сп. за сезон

Приоритет прокачки спецух:
1) воротчик: Л, В, Р, (АТ| К| П)
2) защита: Л, От, Пк, (Д| Ат| Км)
3)нападение: Л, Пк, У, (Д| Ат| Км)
4)вингеры: Л, Пк, (Д| Ат| Км), (Д| Ат| Км)

ЭТАП 1: до 12 тура чемпионата
Определямся хотим ли мы участвовать в конкурсе и если что выписываем заявку в этом топике.
Чтобы победить в этом конкурсе нужно выполнять следующие условия:
1. Игрок за сезон должен прокачивать 6 баллов силы как минимум. В идеале вкачиваем ему сколько влезет (7 например) и не выпускаем на игры, чтобы не терял баллы силы
2. Игроку за сезон в среднем должно вкачиваться 4 спецухи (для 16леток есть исключение, о нём ниже). Делается это для того, чтобы иметь возможность хорошей обспецушенной под спартак команды.
Таблица игроков со спецухами по окончании сезона:
16 лет - минимум 2 спецухи
17 лет - минимум 6 спецух
18 лет - минимум 10 спецух

Приведу пример прокачки юниора.

Пришел значит со спортшколы корч 16летний с силой 35 CM.
Качаем ему две спецухи с треника (Л, Л2) и две припасенные с начала сезона ветеранские ПОСЛЕ раздачи спортшкольных (помним правило, что ветеранскими можно один слот дополнить, один новый открыть) - получаем 16 35 Л3 Пк
Качаем 7 баллов силы до конца сезона (должны успеть) 16 42 Л3 Пк позиция СМ
Игрок стареет получает +5 баллов (худший вариант) и получаем 17 47 Л3 Пк
Качаем две спецухи с треника Л4 Пк2 и две от ветерана Л4 Пк3 У
Ещё когда ему 16 мы думаем кем он станет, чтобы накачать ему совмещение, в нашем случае решаем, что будет нападающим и качаем ему CF совмещение. Как вы уже поняли спецуху У до этого мы накачали ему неспроста. И до конца сезона вдуваем нашему юному дарованию ещё 7 баллов силы
На выходе у нас будет что-то вроде 17 54 Л4 Пк3 У CM/CF
Игрок ещё раз стареет и получает +4 силы
18 56 Л4 Пк3 У
Быстренько вкачиваем с треника и ветеранские спецухи:
18 56 Л4 Пк4 У3 Д
и в перерывах между его игрой в сборных качаем 7 баллов силы чтобы на выходе получить игрока
18 63 Л4 Пк4 У3 Д CM/CF
Это добротный игрок сборной.

Как вы понимаете я брал не самый лучший вариант. Помимо ветеранских спецух у вас могут быть ветеранские баллы силы, игрок может прийти более сильный, и расти чуть быстрее на старении, но даже то что я показал под силу ЛЮБОЙ команде (если у вас ещё приходят 16-летки), которая хочет наладить конвеер по выращиванию сильных игроков для себя или для продажи.
Дебют этого молодца за клуб в идеале должен состояться в районе 18-19 лет, когда он достаточно стар чтобы не терять баллы силы как дурачок.

Что делать если нету денег или ветеранских спецух или 16леток?
Операция "Кооперация"!
Клубы Д1 и Д3 кооперируются в ударную артель. Объясняю принцип её работы.
Клуб "Силач" смотрит как клуб "Дохляк" приводит 16летку и радостно потирает руки. Договаривается с руководством клуба "Дохляк" на обмен этого игрока. У клуба "Дохляк" хорошо развиты спортшкола, треник, скаут-центр. "Дохляк" неистово качает баллами молодое дарование и старается сделать его лучше. Через год, после 15 тура, когда дарованию уже 17 клуб "Дохляк" меняет дарование на ветеранов 29 лет клуба "Силач" (1-2-3 в зависимости от силы состава клуба "Дохляк") которые будут входить в 11 лучших игроков команды, чтобы потом с 30 до пока-не-сдохнут они приносили клубу "Дохляк" ветеранские спецухи, которые с носа не упадут. Клуб "Силач" обладая каким-никаким бюджетом может даже специально прикупать таких молодчиков "прозапас" когда им только 28 годков. Таким образом:
Клуб "Силач" получает молодого игрока, которого при начичии инфраструктуры можно неплохо развить для будущих свершений.
Клуб "Дохляк" получает вместо постоянно падучего, но ужасно талантливого молодого игрока несколько "зубров" чтобы наказывать своих соперников по дивизиону, выходить в следующий див, зарабатывать больше денег, воровать, убивать, и т. д.

О Деньгах!
Президент выделяет нам из фонда 16 лимонов + я добавляю 4, поэтому они будут распределены следующим образом.
Лучший Голкипер - 2 миллиона
Лучший фланговый защ - первая премия 3.5 миллиона
Лучший фланговый защ - вторая премия 2.5 миллиона
Лучший игрок центральной оси - первая премия 3.5 миллиона
Лучший игрок центральной оси - вторая премия 2.5 миллиона (*)
Лучший фланговый игрок нападения - первая премия 3 миллиона
Лучший фланговый игрок нападения - вторая премия 3 миллиона (*)

(*) - обладателем второй премии становится игрок, не обладающий тем же совмещением что и обладатель первой премии

Пока наиболее адекватная редакция правил нового сезона

Jezhik писал(а):4+
16) Л3 В
17) Л4 В3 Р
18) Л4 В4 Р3 Ат
19) Л4 В4 Р4 Ат3

2+
16) Л2
17) Л4 В2
18) Л4 В4 Р2
19) Л4 В4 Р4 Ат2

Информация к размышлению.

Получается надо быть великим математиком, Графус. Это я к чему веду. Игрок в 16 лет не будет попадать в состав юниорке. При НОРМАЛЬНОМ подходе и в 17 лет он не должен попадать в состав юниорки. А к 18 годам у него накачаны две пачки спецух и разница в две к 19ти годам нивелируется в одну спецуху. Вывод?

Мы должны обеспечить юниорку хорошими игроками. У нас нету возможности каждый сезон воспитывать хотя бы 8-9 игроков, чтобы создать боевой состав. У нас реально нету 5-6 менеджеров готовых каждый сезон давать по полтора игрока юниорки. Для этого нужно задействовать команды, а не спорить насчёт правил. А то получается, что мы не стимулируем прокачки игроков, если эта прокачка неидеальна. Мы не стимулируем прокачку игроков, если у клуба недостаточно развита инфраструктура. Мы не стимулируем вовлечение в юниорку игроков, которые качаются для клуба, особенно если он не может определить качает он игроков под солнце или под дождь. Я за систему 16 (2).

Valentinych писал(а):Это я к чему веду. Игрок в 16 лет не будет попадать в состав юниорке. При НОРМАЛЬНОМ подходе и в 17 лет он не должен попадать в состав юниорки. А к 18 годам у него накачаны две пачки спецух и разница в две к 19ти годам нивелируется в одну спецуху. Вывод?

Да да... это ты будешь юниорским сборным Японии и Таджикистана на следующем отборе к ЧМ, объяснять что минус 2 спецухи у 18летки это нормально, а минус одна спеца у 19летки так и вообще ничего страшного.

Valentinych писал(а):Мы должны обеспечить юниорку хорошими игроками. У нас нету возможности каждый сезон воспитывать хотя бы 8-9 игроков, чтобы создать боевой состав. У нас реально нету 5-6 менеджеров готовых каждый сезон давать по полтора игрока юниорки. Для этого нужно задействовать команды, а не спорить насчёт правил.

Да у нас полумертвая феда, так давайте еще и просрём туеву хучу фондовых средств (которые собирали не один сезон) на "недопрокачку" игроков в клубах 3его дивизиона, где тренера меняются как перчатки, и шансы увидеть игрока на второй год в теплице хорошо если равны 40%. А варик с выставлением "недомнстрика" на трансфер, набежавшими на "сладкое" махинаторами или просто его херение по причине хронического автососа у клуба начинается от 80%.

Valentinych писал(а):А то получается, что мы не стимулируем прокачки игроков, если эта прокачка неидеальна.

Стимулировать можно, но только если на 1-2 балла не уложился, или в 1 спецу. Минусуем штрафной кооф и все, получите - распишитесь!

Valentinych писал(а):Мы не стимулируем прокачку игроков, если у клуба недостаточно развита инфраструктура.

Именно так и никак иначе! Хочешь хорошего сильного игрока в клубе? Чтобы его вызвали в сборную? Прокачивай базу! А не надейся, что на тебя упадет пара лямов няшки просто так. Или ты мне предлагаешь с тренерских прокачивать игроков других клубов только потому, что им в ломы строить инфру своего клуба?! Это абсурд! Да и вот еще, хоть какая то прокачка может начинаться только с 6 трен.центра иначе ни о каких 2х спецах с базы не может быть речи. Так что этот твой довод, как пук в муку.

Valentinych писал(а):Мы не стимулируем вовлечение в юниорку игроков, которые качаются для клуба

ДА! И если тренеру владельцу насрать на то играет ли его игрок в сборной, почему не должно быть монопенисуально федерации и сборным?! Или думаешь получив "премию" они скопом кинутся прокачивать игрока на следующий сезон? Ага, держи карман шире, будет хорошо если хоть спасибо скажут.

Valentinych писал(а):Особенно если он не может определить качает он игроков под солнце или под дождь.

Если он не может определится в этом, как можно быть уверенным в том что в вопросе долгосрочной прокачки игрока он будет компетентен и последователен? что на следующий год после "субсидирования" он не вкачает третьей спецухой Ск после Л и Пк.

Добавлено спустя 15 минут 43 секунды:
Само собой будут возникать ситуации с нюансами типа - "а больше то никого и нет"
Но просто прошу не забывать - "Теплица" призвана помогать финансово Клубам, лучшим в прокачке игроков "для сборных" и точка. А не помощи всем "нуждающимся" клубам в федерации коих большая часть. И будем уж честны до конца, "нуждающимся" сугубо по причине управленческой немощи менеджеров-владельцев.

Да, я понимаю, что в фонде уже накопилось не кисло бабла, но это не повод профукать в пустую, за раз, все что собирали не один сезон.
Если нет победителя, приз остается ждать следующего.

я бы хотел уточнить а почему за "лучшего голкипера" веделяют меньше остальных - 2 ляма??

GRAFuS писал(а):
Valentinych писал(а):Это я к чему веду. Игрок в 16 лет не будет попадать в состав юниорке. При НОРМАЛЬНОМ подходе и в 17 лет он не должен попадать в состав юниорки. А к 18 годам у него накачаны две пачки спецух и разница в две к 19ти годам нивелируется в одну спецуху. Вывод?
Да да... это ты будешь юниорским сборным Японии и Таджикистана на следующем отборе к ЧМ, объяснять что минус 2 спецухи у 18летки это нормально, а минус одна спеца у 19летки так и вообще ничего страшного.
Valentinych писал(а):Мы должны обеспечить юниорку хорошими игроками. У нас нету возможности каждый сезон воспитывать хотя бы 8-9 игроков, чтобы создать боевой состав. У нас реально нету 5-6 менеджеров готовых каждый сезон давать по полтора игрока юниорки. Для этого нужно задействовать команды, а не спорить насчёт правил.

Да у нас полумертвая феда, так давайте еще и просрём туеву хучу фондовых средств (которые собирали не один сезон) на "недопрокачку" игроков в клубах 3его дивизиона, где тренера меняются как перчатки, и шансы увидеть игрока на второй год в теплице хорошо если равны 40%. А варик с выставлением "недомнстрика" на трансфер, набежавшими на "сладкое" махинаторами или просто его херение по причине хронического автососа у клуба начинается от 80%.
Valentinych писал(а):А то получается, что мы не стимулируем прокачки игроков, если эта прокачка неидеальна.
Стимулировать можно, но только если на 1-2 балла не уложился, или в 1 спецу. Минусуем штрафной кооф и все, получите - распишитесь!
Valentinych писал(а):Мы не стимулируем прокачку игроков, если у клуба недостаточно развита инфраструктура.
Именно так и никак иначе! Хочешь хорошего сильного игрока в клубе? Чтобы его вызвали в сборную? Прокачивай базу! А не надейся, что на тебя упадет пара лямов няшки просто так. Или ты мне предлагаешь с тренерских прокачивать игроков других клубов только потому, что им в ломы строить инфру своего клуба?! Это абсурд! Да и вот еще, хоть какая то прокачка может начинаться только с 6 трен.центра иначе ни о каких 2х спецах с базы не может быть речи. Так что этот твой довод, как пук в муку.
Valentinych писал(а):Мы не стимулируем вовлечение в юниорку игроков, которые качаются для клуба

ДА! И если тренеру владельцу насрать на то играет ли его игрок в сборной, почему не должно быть монопенисуально федерации и сборным?! Или думаешь получив "премию" они скопом кинутся прокачивать игрока на следующий сезон? Ага, держи карман шире, будет хорошо если хоть спасибо скажут.
Valentinych писал(а):Особенно если он не может определить качает он игроков под солнце или под дождь.
Если он не может определится в этом, как можно быть уверенным в том что в вопросе долгосрочной прокачки игрока он будет компетентен и последователен? что на следующий год после "субсидирования" он не вкачает третьей спецухой Ск после Л и Пк.

Добавлено спустя 15 минут 43 секунды:
Само собой будут возникать ситуации с нюансами типа - "а больше то никого и нет"
Но просто прошу не забывать - "Теплица" призвана помогать финансово Клубам, лучшим в прокачке игроков "для сборных" и точка. А не помощи всем "нуждающимся" клубам в федерации коих большая часть. И будем уж честны до конца, "нуждающимся" сугубо по причине управленческой немощи менеджеров-владельцев.

Да, я понимаю, что в фонде уже накопилось не кисло бабла, но это не повод профукать в пустую, за раз, все что собирали не один сезон.
Если нет победителя, приз остается ждать следующего.

Есть вопрос, а сколько ты сам прокачал юниоров по такому принципу как предлагаешь ??? понятно что ты каждый сезон ждал что придет супер 16-летка и не тратил ветеранские и вот он пришел http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=1050529, а до этого сколько можно было прокачать молодых, не очень сильных но оспецушенных пусть и минус две спецухи........
Говоришь в России, Испании есть клубы которые растят основу юниоров по несколько в команде, а у нас есть хоть один клуб который сможет это сделать??? причем без помощи??? Думаю нет..... так в чем вопрос, почему не поощрить тех кто хоть что-то делает для феды а не только для себя , о чем ты сам упоминал...
Лично я делаю для себя наверно больше чем для феды, и не претендую на средства фонда, пока справляюсь так как мне надо, ну а если уж прижмет то могу на написать на форуме и думаю найдутся кто сможет помочь при большой необходимости.
Ну а так это просто конкурс который имеет большое влияние на представительство наших сборных во ВСОЛЕ и поощрять надо тех кто действительно старается, и делает все как надо (+7(2+2) :beer:

Вот понастрочили... :shock:

В общем, я за Пашин изначальный вариант, но если уж Графус так настаивает на ужесточении условий, никто не мешает изменить поправочные коэффициенты например так:

1) Не вкаченная спецуха: -30%
2) Количество спецух ниже обозначенных: -30% за каждую недостающую спецуху
3) Спецуха вне порядка: -40% за вторую спецуху из перечня "или" (например, вратарю вкачали Ат и К), за спецуху не из списка (например, дождевая спецуха) - вылет из теплицы.
4) Нежелательное совмещение (подразумевается любое другое кроме RD/LD, RD/CD, LD/CD, CD/CM, LM/LF, RM/RF, CM/CF): -20%
5) Сила ниже обозначенной: -20% за каждый балл силы
6) Не вкачанный балл: -20% за каждый балл силы
7) Баллы, потерянные в игре (разница между набранными и потерянными): -20% за каждый балл

И предлагаю ужесточить ограничения по силе (18 59 - для сборной явно слабовато), хотя бы так:

16 лет – 40
17 лет – 53
18 лет – 64
19 лет – 75

Не забывайте, что помимо баллов с базы есть еще ветеранские баллы, призовые баллы и призовые спецухи, с помощью которых можно "добить" игрока до предложенных ограничений. Плюс к этому, предполагается, что игрок с полным комплектом спецух, доберет несколько недостающих баллов (если такие будут) в матчах за сборную.

С предложенными ограничениями по спецухам согласна, то есть:

16 лет – 2
17 лет – 6
18 лет – 10
19 лет – 14

При этом игрок должен получить 4 спецвозможности за сезон (без оговорок на 16-леток).

Таким образом, получается, что для 16-летнего игрока допустимо вкачать 2 спецвозможности за сезон, однако премируется он с учетом первого пункта на 60% меньше оговоренной суммы. В следующем сезоне в случае соблюдения условий 4 спецухи, 7 баллов за сезон (кстати, именно 7 и не меньше, а за остальное - штраф), он может получить полную сумму призовых, если, конечно, займет первое место в номинации. Это позволит не разбазарить средства фонда на команды, которые начинают качать игрока, а потом забивают на это дело.

Графус, это, конечно, здорово, когда игрока качают по максимуму, но с такими ограничениями у нас останется не 2-3 команды в теплице, а 2-3 игрока, и это отнюдь не поспособствует развитию нашей сборной. А игрок 18 Л4 Пк4 У2... Сейчас для нашей сборной это - круто. У нас в основе играли 17-летки с 5-6-ю спецухами, и при этом команда заняла 3-е место в группе в финальной части ЧА. Пусть будут хотя бы такие, чем то, что есть сейчас.

По отчислению из теплицы.

Ученик должен быть отчислен если на конец сезона у него:
1) В сумме 100 и более % штрафов
3) Вкачена несвойственная его аплуа спецуха (не указанная в списке)

Яна, я имел ввиду под нежелательными совмещениями те, которые обозначены в {}. А все остальные, которые не указаны вообще не имеют смысла. И таких игроков надо исключать.

По силе/возрасту: писла от балда, так что извини. Учтём твои ремарки.

По поводу вкачки баллов: действительно, надо 7 ставить.

По поводу штрафа за потерю баллов: Либо всё-таки как я предложил сделать (3 потеряных - вылет из теплицы), либо штрафовать за разницу, как ты предложила. Но с оговоркой, что матчи за сборную не учитываются. А то получется, что в сборной чувак растёт, а клуб этот рост сжирает.

И повторюсь, я всё-таки сторонник 16(2). С янкиным вариантом выглядит, конечно лучше.

По штрафам, мот чрезмерно жёстко яна предложила? По спецам согласен. А вот по недостатку баллов по возрасту я бы смягчил. Вот придёт ДракПолу или Эр-Си 16-28 (Это же великая радость), и качать им не проблема такого, и будет из него толк. А вот штрафами всё сожрётся.

Добавлено спустя 53 секунды:
Руслан, запили, плз, в шапку проект новых правил. В спойлер какой-нибудь. Спасибо.

Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:

seer писал(а):я бы хотел уточнить а почему за "лучшего голкипера" веделяют меньше остальных - 2 ляма??

Размер премии определяется в начале сезона в зависимости от степени нужды в данной позиции.

Jezhik писал(а):Яна, я имел ввиду под нежелательными совмещениями те, которые обозначены в {}. А все остальные, которые не указаны вообще не имеют смысла. И таких игроков надо исключать.

Паш, имхо LD/CD, RD/CD вполне адекватные совмещения. Совмещение LM/RM я в принципе не очень одобряю, потому что теряется возможность использовать вингеров, которые могут быть полезны при игре комбой или нормой. Но раз уж мы позволяем такое совмещение, не вижу смысла запрещать LM/CM, RM/CM, LM/LD, RM/RD.

Jezhik писал(а):По поводу штрафа за потерю баллов: ... либо штрафовать за разницу, как ты предложила. Но с оговоркой, что матчи за сборную не учитываются. А то получется, что в сборной чувак растёт, а клуб этот рост сжирает.

Я за такой вариант. Может, кто-то может еще что-то предложить.

Jezhik писал(а): Вот придёт ДракПолу или Эр-Си 16-28 (Это же великая радость), и качать им не проблема такого, и будет из него толк. А вот штрафами всё сожрётся.

Паша, есть ветеранские баллы. В 16 лет 1 ветеранский - 1 балл игроку. ДракПол может себе позволить купить 1-го 33-летнего ветерана и довести игрока до нужной кондиции. И не забывай про подарки на Новый Год и ДР ВСОЛа.

Совмещение LM/RM вролне адекватное. Если прокачивать сыгранность, то игрок с таким совмещением может заменять как левого, так и правого вингера. А вот позиции LM/CM RM/CM LD/LM RD/RM, да и пожалуй LD/CD RD/CD - беполезны относительно непосредственного совмещения. Я так считаю.

ДракПол не будет покупать каждый раз 33 летку для ветеранских баллов, чтоб качнуть 16 летнего, который придёт с вероятностью, стремящейся к 0. А вот к 18 годкам он уже станет монстриком. Даже тот, который 16-28.

Jezhik писал(а):Совмещение LM/RM вролне адекватное. Если прокачивать сыгранность, то игрок с таким совмещением может заменять как левого, так и правого вингера. А вот позиции LM/CM RM/CM LD/LM RD/RM, да и пожалуй LD/CD RD/CD - беполезны относительно непосредственного совмещения. Я так считаю.

Ну не знаю. Пусть остальные выскажутся. По-моему, на сборную это правило не распространяется. Там идеальная сыгранность - когда играет один и тот же состав. Это в команде вингеров приходится менять, потому что они устают. А в сборной почти все игроки отдыхают перед матчем.

Jezhik писал(а):ДракПол не будет покупать каждый раз 33 летку для ветеранских баллов, чтоб качнуть 16 летнего, который придёт с вероятностью, стремящейся к 0.

Да? Не будет? Давно ты в ростер Эр-Си заглядывал? Даже если не придет 16-летка, лишние ветеранские команде не помешают.

Jezhik писал(а):А вот к 18 годкам он уже станет монстриком. Даже тот, который 16-28.

Тогда к 18 годам про попадание в теплицу и поговорим. Я считаю, что игроку 16-28 в теплице делать нечего.

Можно, кстати, за спецвозможность сверх нормы давать бонусные 30%, за балл, вкачанный сверх нормы +10% (я имею в виду случаи, когда игрок получает за сезон 5 спецух или 10 баллов). Но в итоге премия все равно до 100%. Зато частично решится "проблема ДракПола".

Новые правила пусть подождут. Руслан, напиши кому сколько выделять из фонда!

Я вот только одного понять не могу...каким макаром опредеяется кто в чем победил...каким макаром подсчитываются очки...
У меня например Кинга Нима, у него сейчас 17 62 , и баллов с базы я ему после старения смогу вообще херню вкачать 2-4 где-то, потому как есть потолок. Свои 4 спецухи он получит в любом случае.Но как он будет конкурировать с 18,19-летками у которых и спецух и баллов больше, объясните или опишите где-то этот процесс.
З.Ы. просто получается так, что у меня игрок сейчас беспорно сильнейший среди 17-леток наших, после старения до конца КМ он уже получит все что может, и все на этом его прокачка закончится...тоисть будет 18-69 Л4 Пк4 У... у меня вопрос, меня может обогнать только тот у кого спецух больше?

hohol666 писал(а):
Есть вопрос, а сколько ты сам прокачал юниоров по такому принципу как предлагаешь ??? понятно что ты каждый сезон ждал что придет супер 16-летка и не тратил ветеранские и вот он пришел http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=1050529, а до этого сколько можно было прокачать молодых, не очень сильных но оспецушенных пусть и минус две спецухи........
Говоришь в России, Испании есть клубы которые растят основу юниоров по несколько в команде, а у нас есть хоть один клуб который сможет это сделать??? причем без помощи??? Думаю нет..... так в чем вопрос, почему не поощрить тех кто хоть что-то делает для феды а не только для себя , о чем ты сам упоминал...
Лично я делаю для себя наверно больше чем для феды, и не претендую на средства фонда, пока справляюсь так как мне надо, ну а если уж прижмет то могу на написать на форуме и думаю найдутся кто сможет помочь при большой необходимости.
Ну а так это просто конкурс который имеет большое влияние на представительство наших сборных во ВСОЛЕ и поощрять надо тех кто действительно старается, и делает все как надо (+7(2+2)

А ты в ростер мне загляни... Сача Кампос, Пасанг Кумар имена о чем то говорят? А до них был Чурмани Льомпо и Ринчен Доржи.

Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд:
И кстати да, Симао по делу спрашивает. Хотя думаю все решается строчкой в правилах "Этот и подобные нюансы решаются советом в лице Президента и тренеров сборных, путем определения перспективности, важности игрока в данной конкретной ситуации"

Simao12342 писал(а):Я вот только одного понять не могу...каким макаром опредеяется кто в чем победил...каким макаром подсчитываются очки...
У меня например Кинга Нима, у него сейчас 17 62 , и баллов с базы я ему после старения смогу вообще херню вкачать 2-4 где-то, потому как есть потолок. Свои 4 спецухи он получит в любом случае.Но как он будет конкурировать с 18,19-летками у которых и спецух и баллов больше, объясните или опишите где-то этот процесс.
З.Ы. просто получается так, что у меня игрок сейчас беспорно сильнейший среди 17-леток наших, после старения до конца КМ он уже получит все что может, и все на этом его прокачка закончится...тоисть будет 18-69 Л4 Пк4 У... у меня вопрос, меня может обогнать только тот у кого спецух больше?

Всё просто. Два критерия выполнения правила теплицы для этого сезона, для следующего буду новые но суть остается прежней:
- выполнить обязательства по накачке игрока за сезон (только за этот сезон)
- чтобы игрок находился в нужном коридоре количества спецух-баллов для своего возраста
Если для одной премии например двое исполнило эти обязательства то будет учитываться много факторов
1. Как у игрока с потерей-набором баллов и не будет ли его субсидирование уходить в трубу (благо счас есть СЦ)
2. Как у клуба с тренерской чехардой, не будет ли игрок на следующий год без менеджера, или там например клуб неожиданно останется без ветеранов которые приносят спецухи
3. В конце концов насколько дорогой была прокачка, ведь если качать игрока 16летку на 4 спецух +7 баллов и ветеранскими ещё баллами, и с СШ он пришел с высоким ХП, то оно наверное лучше чем не слишком сильного но тоже прокачанного 4сп +7б. 18летку.
Но вообще да - на усмотрение президента, тренера юниорки, ведущего конкурса.

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
И да, что касается Нимы у него идёт уже недобор по спецухам - парню уже 17, а спецух только 5.

Надо внести в правила пункт о максимально допустимой силе игрока, согласно его возраста. А то действительно, игрок 17-70. Баллов не получил от тренцентра - вон из теплицы (не хорошо).

По поводу определения победителя - у меня чётких правил не получилось сформулировать. Но если твой игрк будет 17-70 с 8 спецухами, то он будет явно перспективнее 19-90 с 16-ю. Так как он играть ещё 2 сезона будет, а 19-летка нет. В общем, если кто сможет чётко сформулировать правила определения перспективности игрока, то будем рады услышать. По нынешним правилам это субъективная оценка коллегии.

Я за две правки:
1) выпереть из теплицы 19леток, ибо по окончании сезона они сто лет не нужны юниорке, а в молодежку ещё жирку надо поднабрать
2) в список допустимых таки влючить LM/RM, ибо ещё со времен Коли во ВСОЛе я считаю это совмещение очень крутым, т.к. зачем нашей сборной которая играет спартаком большую часть матчей вингеры - сложно сказать.