Ветер перемен

Ветер перемен

Добро пожаловать на страницу проекта!
Программа: Создание и развитие юниорской сборной
Направление прокачки: Солнечный
Требования для игроков: Игроки 16 лет, пришедшие с базы в 71 сезоне и их продвижение до достижения 19 лет

Правила проекта:

Раздел 1. МИНИМАЛЬНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ

Раздел 2. ПРОКАЧКА ИГРОКОВ

Раздел 3. НАЧИСЛЕНИЕ ПОМОЩИ

Раздел 4. ТРЕБОВАНИЯ К УЧАСТНИКАМ

Раздел 5. РАСПРЕДЕЛЕНИЕ ПОЗИЦИЙ (Набор 16-леток на 71 сезон. Корректировка спецух и позиций возможна. Стиль только солнечный)

№ п/п	Позиция	Клуб	План по спецвозможностям	Планируемый стиль
1.	GK	Линлитгоу Роуз	Р4, В4, П4, И4	...
2.	GK	...	В4, Ка4, Р4, П4	...
3.	RD/RM	Краден Бэй	Пк4, Д4, ..., ...	...
4.	LD/RD	Ларгс Тисл	Пк4, Д4, Оп4, ...	...
5.	LD/RD	Монтроуз	Км4, Пк4, И4, Ат4	...
6.	CD/CM	...	Д4, Км4, Оп4, Ат4	...
7.	CD/CM	Клахнакуддин	Пк4, Шт4, Д4, Л4
8.	CD/CM	Кауденбит	Д4, И4, Пк4, Ка4	...
9.	CD/CM	Бо'унc Юнайтед,	Пк4, Д4, От4, Ат4	...
10.	CD/CM	Уик Академи	Д4, Км4, И4, См4	...
11.	RM/...	Саннибанк	Км4, Пк4, Уг4, Л4	...
12.	LM/RM	Артурли	Км4, Пк4, И4, Ат4
13.	LM/RM	Сент-Джонстон	Пк4, Д4, Уг4, И4
14.	CF/...	Хартс	Д4, Км4, ..., ...
15.	CM/CF	Глазго Рейнджерс	У4, П4, См4, Л4
16.	CM/CF	Хиберниан	П4, Пк4, Д4, У4	...
17.	CM/CF	Стерлинг Альбион	Д4, Км4, У4, См4	...

71 сезон | 72 сезон | 73 сезон | 74 сезон
Прошу подавать заявки!

aviafar писал(а):Единственный вопрос, что 74 сезон, в котором команда 71 сезона достигнет 19 лет, закончится 10 туром, и кто будет представлять сборную в 75 пока не понятно

Так мне кажется, Алексей на этот вопрос ответил раньше...

aleksey.zp писал(а):Думаю все таки программы нужно или финансировать каждый сезон или не проводить вообще. Вот 71 сезоне выйдет игрок с спортшколы 16 лет, и что, в 17 лет он играть не будет за сборную. В 18 лет он сыграет, но будет ещё не на пике и не факт что сборная добьёться великих успехов. В 19 лет да он силен наверно, ну в следующем сезоне опять спад. И два отбора и финальную часть мы проведём слабо. В чем тогда смысл, хоть немного поднять. Что? Мы подымим только среднюю силу сборной и можем меньше набирать баллов силы. Думаю нужно каждый сезон проводить программу.
И вопрос- если игрок не участвует в программе, все, он в сборную не попадёт автоматом, даже если он будет сильнее.
Тоесть менеджеры все будут оплачивать попадание избранных игроков в сборную или как.

Как я вижу всё это, опираясь на рассуждения выше...
1. Надо сейчас определить, кто проходит в сборную 71 сезона из уже существующих 16-18 лет
2. Набираем приход из СШ, в первую очередь на позиции, которые горят (не надо сразу набирать 23 чел с сезона 71)
3. Далее в 72-73 сезонах добиваем, те позиции, которые уходят
ну и... "эта музыка будет вечной, если я заменю батарейки" (с)

Best писал(а):Как я вижу всё это, опираясь на рассуждения выше...
1. Надо сейчас определить, кто проходит в сборную 71 сезона из уже существующих 16-18 лет
2. Набираем приход из СШ, в первую очередь на позиции, которые горят (не надо сразу набирать 23 чел с сезона 71)
3. Далее в 72-73 сезонах добиваем, те позиции, которые уходят
ну и... "эта музыка будет вечной, если я заменю батарейки" (с)

А мне все-таки кажется, надо с чистого листа начинать. Костяк 71 сезон. Вот чем помогут нам ребята существующие и главное когда, эти все 5 человек (которые 69-70 сезона), о которых раньше писали, мое мнение никак.
Фундамент 71 - сезон. Думаю 17 будут из программы, остальных до 23 человек подтянем из други чемпионатов, да и форум в Шотландии не все читают так что кто-то появится ещё вне программы, 72 тоже хорошо, а в 73 надо опять что-то на подобии 71, они и будут в 18 доигрывать 75 сезон, когда уйдет 71.
Вроде сам осмыслил, что написал 😄

aviafar писал(а):А мне все-таки кажется, надо с чистого листа начинать. Костяк 71 сезон. Вот чем помогут нам ребята существующие и главное когда, эти все 5 человек (которые 69-70 сезона), о которых раньше писали, мое мнение никак.
Фундамент 71 - сезон. Думаю 17 будут из программы, остальные подтяним из други чемпионатов, да и форум в Шотландии не все читают. Кто-то появится 72 тоже хорошо, а в 73 надо опять что-то на подобии 71, они и будут в 18 доигрывать 75 сезон, когда уйдет 71.
Вроде сам осмыслил, что написал 😄

Выходит так, что в угоду 17 игроков, вы хотите пустить по ветру несколько поколений шотландцев (71-73 сезонов 17, 18 и 19 лет не входящих в программу). Вот только в 74 сезоне, костяк 71 сезона не сможет конкурировать с 21-23 летними игроками молодежки 74 сезона, за редким исключением. Придется в угоду тех же 17 игроков рубить карьеру и поколению старше?
Только я уверен, что из тех 17-19 леток из 71-73 сезонов, будут таланты, которые прорвутся в националку. Будет очень смешно, когда в 78 сезоне именно такие игроки не сыгравшие в 71 и 72 сезонах в юниорке, сядут первыми на скамейку националки, а не искусственно созданный костяк 71 сезона.
Сдается мне что из 17 игроков костяка 71 сезона, хорошо если у половины будет прс выше 70%. В таком случае придется уже в 75 сезоне отправлять этот костяк на пенсию. Ладно низкий ПРС, не забывайте человеческий фактор, люди уходят, как из федерации так и всола. Потеря контроля за игроком похоронит дрим тим еще раньше.

Carcass писал(а):Потеря контроля за игроком похоронит дрим тим еще раньше.

А как ты видишь программу развития?

Carcass писал(а):Выходит так, что в угоду 17 игроков, вы хотите пустить по ветру несколько поколений шотландцев (71-73 сезонов 17, 18 и 19 лет не входящих в программу). Вот только в 74 сезоне, костяк 71 сезона не сможет конкурировать с 21-23 летними игроками молодежки 74 сезона, за редким исключением. Придется в угоду тех же 17 игроков рубить карьеру и поколению старше?
Только я уверен, что из тех 17-19 леток из 71-73 сезонов, будут таланты, которые прорвутся в националку. Будет очень смешно, когда в 78 сезоне именно такие игроки не сыгравшие в 71 и 72 сезонах в юниорке, сядут первыми на скамейку националки, а не искусственно созданный костяк 71 сезона.
Сдается мне что из 17 игроков костяка 71 сезона, хорошо если у половины будет прс выше 70%. В таком случае придется уже в 75 сезоне отправлять этот костяк на пенсию. Ладно низкий ПРС, не забывайте человеческий фактор, люди уходят, как из федерации так и всола. Потеря контроля за игроком похоронит дрим тим еще раньше.

Постарался не вчитываться серьезно в то что вы написали.
Т.е. по вашему мнению коллективная подготовка сборной приведет к полному краху размеренного и "продуктивного" взращивания лучших игроков Шотландского чемпионата.
Эта программа рассчитана на подготовку юниоров с 71 сезона. Заявленные игроки будут датированы, если будут соответствовать требованиям программы. За сборную будут играть лучшие.
На подготовку остальных игроков программа вообще влиять не будет.
Или я чего-то не понимаю

Carcass писал(а):
aviafar писал(а):А мне все-таки кажется, надо с чистого листа начинать. Костяк 71 сезон. Вот чем помогут нам ребята существующие и главное когда, эти все 5 человек (которые 69-70 сезона), о которых раньше писали, мое мнение никак.
Фундамент 71 - сезон. Думаю 17 будут из программы, остальные подтяним из други чемпионатов, да и форум в Шотландии не все читают. Кто-то появится 72 тоже хорошо, а в 73 надо опять что-то на подобии 71, они и будут в 18 доигрывать 75 сезон, когда уйдет 71.
Вроде сам осмыслил, что написал 😄
Выходит так, что в угоду 17 игроков, вы хотите пустить по ветру несколько поколений шотландцев (71-73 сезонов 17, 18 и 19 лет не входящих в программу). Вот только в 74 сезоне, костяк 71 сезона не сможет конкурировать с 21-23 летними игроками молодежки 74 сезона, за редким исключением. Придется в угоду тех же 17 игроков рубить карьеру и поколению старше?
Только я уверен, что из тех 17-19 леток из 71-73 сезонов, будут таланты, которые прорвутся в националку. Будет очень смешно, когда в 78 сезоне именно такие игроки не сыгравшие в 71 и 72 сезонах в юниорке, сядут первыми на скамейку националки, а не искусственно созданный костяк 71 сезона.
Сдается мне что из 17 игроков костяка 71 сезона, хорошо если у половины будет прс выше 70%. В таком случае придется уже в 75 сезоне отправлять этот костяк на пенсию. Ладно низкий ПРС, не забывайте человеческий фактор, люди уходят, как из федерации так и всола. Потеря контроля за игроком похоронит дрим тим еще раньше.

Какие поколения под откос. Посмотрите игроков 16лет, которые в этом сезоне вышли с спортшкол Шотландии, и там дно.
Но вот к программе есть вопросы. Менеджеры все таки будут качать на свое усмотрения.Мы все таки или качаем Пк Д все или другие обязательные, а так явно будем не добирать по силе.

aviafar писал(а):Постарался не вчитываться серьезно в то что вы написали.

жаль

aviafar писал(а):Т.е. по вашему мнению коллективная подготовка сборной приведет к полному краху размеренного и "продуктивного" взращивания лучших игроков Шотландского чемпионата.

я не говорил о крахе. Эффект будет. Но какой ценой. Я уверен, мы говорим об одном и том же. Но разными словами.

aviafar писал(а):Эта программа рассчитана на подготовку юниоров с 71 сезона. Заявленные игроки будут датированы, если будут соответствовать требованиям программы. За сборную будут играть лучшие.

aviafar писал(а):А мне все-таки кажется, надо с чистого листа начинать. Костяк 71 сезон.

О каком костяке и чистом листе идет речь тогда? Если играть в сборной будут лучшие? 50% сборников у юношей, с ходу могу сказать, будут легионерами и дождевиками, потому что они будут лучшими на позициях.
Давайте совсем по простому.
Из 100% 16-леток, что пришли в этом сезоне, мы не знаем кто вырастит в игрока национальной сборной. Но думаю к 30 годам, войдет в основу, процентов 3-5. Целью программы должна быть - выявление этих талантов и указание менеджерам, что федерация в них заинтересована. ВСЁ.
А соответствия минимальным требованиям, нужно предъявлять к самим сборникам {facepalm}

и их менеджерам. Не соответствуешь, минус от премии или вовсе, давай до свидание.

Best писал(а):
Carcass писал(а):Потеря контроля за игроком похоронит дрим тим еще раньше.
А как ты видишь программу развития?

Я вижу двухэтапную программу
1. Поиск талантов среди 16-17 лет, стимулирование их прокачки.
2. Премирование лучших сборников среди 18-19 лет.

Carcass писал(а):Я вижу двухэтапную программу
1. Поиск талантов среди 16-17 лет, стимулирование их прокачки.
2. Премирование лучших сборников среди 18-19 лет.

Чем стимулирование отличается от премирования?

Best писал(а):
Carcass писал(а):Я вижу двухэтапную программу
1. Поиск талантов среди 16-17 лет, стимулирование их прокачки.
2. Премирование лучших сборников среди 18-19 лет.
Чем стимулирование отличается от премирования?

да хоть "в долг" назовите. Просто не хотел тавтологии. Но если задуматься, разница все же есть.
Стимулируем прокачку конкретного таланта, который не факт, что вырастит даже до уровня юношеской сборной (возможно и такое) на фоне конкуренции за позицию.
Премируем сборника, в котором видим потенциал и подходящую минимальным требованиям прокачку.

Добавлено спустя 32 минуты 17 секунд:
Давайте так. На примере.
Мы объявляем, что федерация готова стимулировать прокачку солнечных 16 и 17 леток, в случае если их ПРС 80+
Менеджер Вася, привел в команду 16 летку. Изучил ПРС, а там 92%
И тут Вася продаст такого игрока или решит его прокачать.
В случае прокачки, федерация стимулирует прокачку его спецух до 1 млн (в 16 и 17 лет).
Этому игроку наступает 18 лет и он становится потенциальным кандидатом в сборную. В случае попадания в юниорку. Игрок будет премироваться, если:
1. Менеджер сбрасывает усталость и поднимает физу к матчам сборной
2. игрок подходит минимальным требованиям по прокачке в 18 и 19 лет.

Я за любой кипиш, кроме голодовки. {beer2}

Главное прийти к общему знаменателю.
Мне вот кстати, не везёт с ПРС уже в который раз. Привёл за 2 сезона четверых и все четверо дно полнейшее от 11% до 43% самый высокий. Мощно! :grin:

Самое обидное что это дно ещё не продаётся!!! Конечно ждать хороший ПРС можно вечно и сидеть без участия в программе, потому что постоянно хрень приходит. А очень хочется. Как быть в таких моментах?

Серёга вспомни моего Джукича который не проходил в сборную по ПРС и вообще в программе из-за этого не участвовал и тут вдруг ситуация форс-мажор и он резко понадобился сборной (провал позиции) и даже где-то зарешал. Без всякой стимуляции и без надежд на гонорары )

У меня тоже самое - школа 8-го уровня регулярно выпускает или отстой, или не тот стиль

но, с другой стороны, если три сезона подряд никого не было, может, в четвертом наконец придет юное и не бездарное дарование?..

Ян, послушай всех и сделай по-своему. Я в подобных случаях говорю: я не доллар, чтобы всем нравиться :-)

Carcass писал(а):
Best писал(а):
Carcass писал(а):Я вижу двухэтапную программу
1. Поиск талантов среди 16-17 лет, стимулирование их прокачки.
2. Премирование лучших сборников среди 18-19
Давайте так. На примере.
Мы объявляем, что федерация готова стимулировать прокачку солнечных 16 и 17 леток, в случае если их ПРС 80+
В случае прокачки, федерация стимулирует прокачку его спецух до 1 млн (в 16 и 17 лет).
Этому игроку наступает 18 лет и он становится потенциальным кандидатом в сборную. В случае попадания в юниорку. Игрок будет премироваться, если:
1. Менеджер сбрасывает усталость и поднимает физу к матчам сборной
2. игрок подходит минимальным требованиям по прокачке в 18 и 19 лет.

Да одними словами мы говорим. Вот только вопросы:
1. на ваш взгляд какое количество игроков необходимо "стимулировать" за сезон для поддержания боеспособных сборных?
2. Каким способом сдвинуть с места федерацию по подготовке сборных, если число участников программы (тех самых Вась), даже без ограничения ПРС составило 12 человек? К слову многие написали, что будут готовить с условием изучения ПРС от 50 (так обобщенно).

В общем надо потихоньку заканчивать дискуссию.
Точки соприкосновения найдены. Один остался, наверное главный вопрос.
Ян согласился взяться за этот проект, как организатор, а нам ещё нужен движок.
То есть, менеджер, который непосредственно станет главным тренером
юношеской сборной с 71-го сезона, так как у Яна нет опыта работы со сборными.
Самое главное, нужен напарник и единомышленник по данной программе.
Жду ваши предложения...

aviafar писал(а):Вот только вопросы:
1. на ваш взгляд какое количество игроков необходимо "стимулировать" за сезон для поддержания боеспособных сборных?
2. Каким способом сдвинуть с места федерацию по подготовке сборных, если число участников программы (тех самых Вась), даже без ограничения ПРС составило 12 человек? К слову многие написали, что будут готовить с условием изучения ПРС от 50 (так обобщенно).

1. В федерации в 74 команды, за прс стимулировали в сезон до 10 игроков. За игру в сборной примерно также.
2. Есть только один способ. Брать список 16 - 17 лет наших юношей. Вычеркивать легионеров. Вычеркивать юношей из дождевых команд. И с полученным списком начинать работу. Каждому писать, спрашивать об стиле и ПРС, планах на прокачку. Если игрок подходит, просить включиться в программу. В новом сезоне формировать снова список 16 лет. Вести каждого придётся за руку из сезона в сезон, некоторые сами потом начнут сообщать, но я полной автоматизации не добился. Устал через 6 сезонов.
Собирая список в нём будут видны дыры на позициях. Скажем нет правых защитников или вратарей, о чем сообщается федерации. И в следующем сезоне магически они появятся.
Нужно просто начать хоть как, а дальше импровизация.

Carcass писал(а):1. В федерации в 74 команды, за прс стимулировали в сезон до 10 игроков. За игру в сборной примерно также.
2. Есть только один способ. Брать список 16 - 17 лет наших юношей. Вычеркивать легионеров. Вычеркивать юношей из дождевых команд. И с полученным списком начинать работу. Каждому писать, спрашивать об стиле и ПРС, планах на прокачку. Если игрок подходит, просить включиться в программу. В новом сезоне формировать снова список 16 лет. Вести каждого придётся за руку из сезона в сезон, некоторые сами потом начнут сообщать, но я полной автоматизации не добился. Устал через 6 сезонов.
Собирая список в нём будут видны дыры на позициях. Скажем нет правых защитников или вратарей, о чем сообщается федерации. И в следующем сезоне магически они появятся.
Нужно просто начать хоть как, а дальше импровизация.

Вот эти слова выделил. Они отражают суть, между планами и фактом.
Моё предложение начать с факта, а в процессе добиться плана.