Страница 9 из 27

Приёмная президента (вопросы и предложения)

СообщениеДобавлено: 11 июн 2013, 16:09
Berkut
Изображение

Привет, менеджер ФФ Тонга! Здесь место для публичного обсуждения задач, связанных с функционалом президента твоей федерации.

Изображение

Re: Президентская приемная. Вопросы, предложения, советы

СообщениеДобавлено: 03 июн 2020, 22:38
Edosik
Это писал Уваров - его отец, т.к. ака отца забанен, о чем должно было сказать "u"в конце, ну так по крайней мере должны были все понять

Re: Президентская приемная. Вопросы, предложения, советы

СообщениеДобавлено: 03 июн 2020, 23:19
ZirneklisFredis
*удалено модератором*

Re: Президентская приемная. Вопросы, предложения, советы

СообщениеДобавлено: 04 июн 2020, 00:14
Andrew1R
В свое время тут уже был вагон копий сломан по поводу того, во что лучше вкладываться - в прокачку юниоров или в стимулирование прокачки более старших игроков. И в итоге склонились ко второму варианту. Но при этом президенте вряд ли будет что-то такое, т.к. он, насколько я помню, вообще против принудительных сборов в Фонд.

Re: Президентская приемная. Вопросы, предложения, советы

СообщениеДобавлено: 04 июн 2020, 00:32
ZirneklisFredis
Andrew1R писал(а):В свое время тут уже был вагон копий сломан по поводу того, во что лучше вкладываться - в прокачку юниоров или в стимулирование прокачки более старших игроков. И в итоге склонились ко второму варианту. Но при этом президенте вряд ли будет что-то такое, т.к. он, насколько я помню, вообще против принудительных сборов в Фонд.
Спасибо что пояснил. Было бы особенно интересно узнать ЗА что наш президент.

Кстати что-то с поиском постоянных менеджеров наладить бы. Дофига свободных команд. Две виповские, обе ТОП-3 Vs, что-уж том низших дивизионах. Д3-б половина пустует... Или это новая ВСОЛовская норма?

Re: Президентская приемная. Вопросы, предложения, советы

СообщениеДобавлено: 04 июн 2020, 00:43
capcook
ZirneklisFredis писал(а):...
Поосторожнее с банальными фразами. Все старички здесь, один ты внезапно нарисовался в мае этого года.

Что касается прокачки молодняка - лично я за 2 вариант, хотя никому не навязываю своего мнения. Имеется программа Лефти, что-то, кажется, предлагал Тяпа. Давайте спокойно обсудим возможные варианты. Время для этого есть, в отличие от выборов преза.

И да, я против принудительных поборов с клубов.

Re: Президентская приемная. Вопросы, предложения, советы

СообщениеДобавлено: 04 июн 2020, 01:15
Lefty
Свободные команды - общевсоловская проблема, достаточно пооткрывать другие федерации. https://virtualsoccer.ru/global_stats.php
Но федерации, которые на слуху, хорошо себя чувствуют. С Тонга всегда с этим сложнее всего было из-за мизерного количества реальных команд, сейчас это дело еще чуть поправилось, но раньше 2-3 команды было. Из-за этого и националка много силы не добирает, были бы реально сильнее только из-за этого. Юниоров тут делать бессмысленно, народа мало у нас осталось, желающих немного будет. Да и без программы недавно чуть бронзу не взяли, считай тремя менеджерами. Паха, Эдосик, Рафичек постарались на славу.

Re: Президентская приемная. Вопросы, предложения, советы

СообщениеДобавлено: 04 июн 2020, 01:42
capcook
Раньше были 3 реальные тонганские команды: ЛотохаАпай, Вейтонго и Навутока. В первой - практически вся сборная Тонга, в двух других - по 1-2 игрока, по состоянию где-то на 1997 год, потом это дело слегка поправили.
Программа прокачки Лефти, в принципе, работает, хотя, возможно, нуждается в постоянном усовершенствовании в соответствующей теме.
Хотя главный потенциал Тонга - даже не игроках, а в умелых менах.

Re: Президентская приемная. Вопросы, предложения, советы

СообщениеДобавлено: 04 июн 2020, 08:38
Tyapa777
Ну вот хотел бы повторить свою мысль по поводу сильных сборных. Надо только и всего что несколько человек в федерации, которые взялись бы за становление своих юниоров в рамках юношеской сборной для начала. Программа прокачки юниоров давным-давно описана, необходимо только желание и воля нескольких энтузиастов. И это все возможно без привязки требований к сборникам по ПРС, хфрс и ХЗещечего. Просто желание.

Re: Президентская приемная. Вопросы, предложения, советы

СообщениеДобавлено: 04 июн 2020, 08:58
Andrew1R
Раньше я старался регулярно заниматься вопросом привлечения игроков в нашу федерацию, в том числе и через эту тему. Иногда удавалось. Но потом настроение отбили, да и времени на ВСОЛ стало меньше.

Что до программы прокачки сборников, то без регулярных централизованных сборов в Фонд не вижу смысла в каких-то обсуждениях.

Re: Президентская приемная. Вопросы, предложения, советы

СообщениеДобавлено: 04 июн 2020, 10:39
capcook
Не вижу особой связи между принудительными сборами в Фонд и прокачкой молодежи. Фонд обычно пополняется за счет отчислений тренеров сборных и возможных меценатов. Принудиловка приносит жалкие копейки, зато шума из-за нее на многие миллионы. Каждый из нас в этой игре участвует добровольно, поэтому любая попытка внедрить нечто принудительное вызывает резкое неприятие у значительной части менеджеров, что дает для федерации в целом скорее отрицательный эффект, а не ощутимую пользу.

Re: Президентская приемная. Вопросы, предложения, советы

СообщениеДобавлено: 04 июн 2020, 11:37
Edosik
capcook писал(а):Не вижу особой связи между принудительными сборами в Фонд и прокачкой молодежи. Фонд обычно пополняется за счет отчислений тренеров сборных и возможных меценатов. Принудиловка приносит жалкие копейки, зато шума из-за нее на многие миллионы. Каждый из нас в этой игре участвует добровольно, поэтому любая попытка внедрить нечто принудительное вызывает резкое неприятие у значительной части менеджеров, что дает для федерации в целом скорее отрицательный эффект, а не ощутимую пользу.
Ну тогда и не принуждайте тренеров сборной скидываться в фонд :beer:

Re: Президентская приемная. Вопросы, предложения, советы

СообщениеДобавлено: 04 июн 2020, 12:17
ZirneklisFredis
Ясно насчет реальных команд.

Можем конечно основываться на трех фанатиках или попробовать выстроить системную прокачку. Что если 2 из 3 фанатиков решат уйти? Понимаю скепсис насчет обязательных поборов. capcook, был бы ты готов этот вопрос выносить на голосование?

"Игровое время сборников" остановилось после ухода Lefty?

Согласен с Edosik, насчет противоречия. С чего тогда тренерам сборных скидываться, если остальные жмотятся?

Отличная мысль Lefty год назад. Поправьте меня, если в этом что-то устарелое:
Просто к чему эта принципиальность, я с 30 сезона вел программу, как и все сдавал деньги, они шли другим командам, при этом я всегда отказывался от выплат своим игрокам. Это не помешало никак стать самой богатой командой в стране. Движуха ради движухи не так уж и плохо. Самая страшная штука это безраличие. Мы же не Австралия у которой есть имя и куда пойдут независимо какой она будет. По реальным игрокам мы были одни из худших на континенте. Тем не менее среди большинства мертвых федераций мы достойно держимся. Форум 12 место по сообщениям за тот сезон. Рейтинг сборных 13 место на континентеg. По мирокубкам тоже не в заднице и есть перспективы это дело поправить. И все это держится на немаленькой группе неравнодушных менеджеров. Конечно мы и без сборов проживем. Основная задача проекта была показать, что тут у нас неравнодушно и каждый сам за себя не играет. Это дало ощутимый прогресс, проблема была с новыми кадрами, связанная как со стагнацией Лиги, так и неизвестным именем Тонга с ее малым количеством реальных команд, что поставило приток менеджеров на нет. Сейчас известные команды порезали и на первый план вышел средний рост основы. Это наш шанс, так как местных игроков со слабым ростом начнут сливать повсеместно.

Давайте предлагать что МОЖЕМ делать и ЗА что мы, а не искать причины НЕ делать и то как НИкому НЕчего НЕнадо.

capcook, вчера я всего лишь продолжил твой тон беседы и предложил альтернативный вариант коммуникации писав первое сообщение на посту преза. Как видно модераторы верно оценили такой тон беседы.

Re: Президентская приемная. Вопросы, предложения, советы

СообщениеДобавлено: 04 июн 2020, 13:21
capcook
Постараюсь ответить на кучу заданных вопросов, хотя смысл некоторых из них остался для меня неясным.

Никто и не принуждает тренеров сборных что-то сдавать в Фонд, так ведь и я о том же, т.е. против любой принудиловки!
Просто в каждых федерациях обычно негласно принято, что тренеры сборных - основные налогоплательщики. Причем добровольные, поскольку вы сами шли на эти должности, никто вас к этому не принуждал. Можете ничего не платить, но в таком случае предположите, что примерно подумают и скажут десятки менов Тонга, которые за вас проголосовали.
Эдосик, ты же опытный мен, тренер сборной и президент, прекрасно знающий всю эту кухню, поэтому не понимаю, зачем ты заостряешь подобные вопросы для подробного разжевывания для начинающих.

Добавлено спустя 34 минуты 38 секунд:
Повторю для особо непонятливых новичков федерации: Лефти добровольно покинул пост Президента, но его программа развития молодняка и сейчас является наиболее продуманной, хотя, наверное, нуждается в неком совершенствовании в связи с постоянно меняющимися правилами.
Во всяком случае, пока никто не предложил альтернативной вдумчивой программы.

Re: Президентская приемная. Вопросы, предложения, советы

СообщениеДобавлено: 04 июн 2020, 13:57
Edosik
capcook я как бывший президент КдИ с многолетним опытом могу сказать, что раньше тупо не было механизма сбора средств со СЧЕТА КОМАНДЫ в фонд ФФ, больше скажу, в 10-20е сезоны вообще функции фонда не было, писали на форуме в начале сезона, кто сколько готов кинуть, в экселе табличку заводил, в конце сезона расписывал, кому сколько переводить, но не суть, повторюсь, не было функции пополнять счет фонда из кассы команды, по этому сборы проводились с личного счета, естественно что тренера сборных были основными поставщиками в фонд, т.к. на личный счет прилетала зп за сборные, но при этом и другие менеджеры легко набивали на ЛС хорошие суммы в сезон за коменты, которые оплачивались 5 к за короткое сообщение и 10 к за длинное, можно было в легкую набить 300-400 тыс. С КАЖДОЙ команды просто писав "играем" или "в бой" перед игрой и "спасибо за игру" после игры, в два раза больше можно было набить если любишь писать много букв или кто то хитрил и копипастил (за что собственно и пофиксили данный заработок). Так вот, сейчас коменты люди почти не пишут, а если и пишут монетку почти не нажимают, по этому на ЛС у людей почти не бывает средств, я бы и рад кинуть с лички, но там пусто, функционал пополнения со счета ВСЕХ команд ФФ при успешном голосовании 75% это было отличное решение АиА, мне намного проще скинуть в фонд из счета команды, тем более там суммы обычно смешные, 200-300к, тренировка одного балла силы и то не любому игроку, тем более работал же функционал возврата, тем кто против. Так что абсолютно не вижу проблем тут.
А вот если без общего сбора, то тут стоит крепко подумать. Какой размер фонда будет? три тренера и пару меценатов? т.е. нам 5-6м это надо больше никому? хм. а размер фонда без сборов какой будет 5-6 лямов? что за такие копейки можно сделать? по 100 тыс. сборникам раздать? бред. Фонд должен быть 15 млн.+ минимум, что бы что то можно было сделать, а распылить по 100 тыс. этого никто не заметит. Зачем мне скидывать в фонд 1-1,5 ляма из зп тренера сборной, за свою работу? что бы они размылись по копейкам без особого толку? я лучше в АК закину, что бы накопить на еще одного тонганца, это явно будет полезнее чем по копейкам раздавать. Или поощрять буду выплатами тренеров моих сборников, кто особо отличился. Но всяко с такой позицией по сборам я свою зп за сборную не горю желанием перечислять в фонд.
Цитата Лефти идеально описывает ситуацию, полностью сходятся с моими мыслями по этому поводу. Фонд нужен ради объединения людей одной идеей, движуха ради движухи, но и не могу добавить, что выплаты, когда они не 100-200 тыс., а более 1 млн., как было с моим АК, т.к. у меня было много сборников, были действительно неплохим стимулом, не, понятно, что и без них я бы качал тонганцев, но они на том этапе были во первых явно не лишними, во вторых это было как бы премия за твои труды, что было очень приятно, что тебя отметили, за заслуги перед ФФ.

Re: Президентская приемная. Вопросы, предложения, советы

СообщениеДобавлено: 04 июн 2020, 14:09
capcook
Вопрос насчет "3 фанатиков" ваще не понял. Когда-то было голосование типа "какая из федераций в этой игрушке вам ближе к сердцу" или что-то вроде того. Огромный процент, не помню точно, ответил: Тонга.

По поводу голосования о принудительных сборах.
Бывший президент Лефти регулярно запускал голосования на эту тему, иногда они проходили, иногда нет. Т.е. как минимум 25 процентов тонганцев всегда против такой идеи, и я вхожу в это сообщество несогласных. Поэтому организовывать подобное голосование не намерен.