Молодежная сборная U23

Решил создать тему по аналогии с юниоркой, даже если проиграю на выборах, возможно материал пригодится моему коллеге.
Вчера на работе наваял таблицу, но сгорела трансформаторная и полетело все электричество, поэтому ознакомить с ней могу вас только сейчас.
Это таблица расчета силы в матче при 100% физе в зависимости от того, каким стилем будет играть команда. В рассчетах учитывались также и От у защитников и У для нападающих. На мой взгляд при выборе состава и стиля на конкретную игру ориентироваться имея эти данные удобнее, чем на глаз. :pika:

Вроде бы отразил всех основных кандидатов, если кого-то упустил, намекните

игрок	-	-	брит	бей беги	катя	норма	комба	спартак	клуб
Шейрон Анастатиа	GK 23 98 - Л4 Р4 В4 Ат4	-	141	141	141	141	141	141	Депортиво (Сан Кристофел, Кюрасао)
Деннис Йилесен	GK 21 84 - Л4 Р3 В3 К2	-	112	112	112	112	112	112	Де Юристен (Виллемстад, Кюрасао)
Орландо Обиа	GK 22 84 - Л4 Р3 В3 Ат	-	112	112	112	112	112	112	Порта Бланко (Виллемстад, Кюрасао)
Луиджи Виргиниа	GK 23 77 - В4 Р4 Ат4 Л4	-	111	111	111	111	111	111	Квик'60 (Виллемстад, Кюрасао)
Табата Джейсон	LD/CD 23 87 - Л4 Г4 Пд4 Ат3	-	143	132	136	101	101	101	Динамо Транкило (Виллемстад, Кюрасао)
Джейсон Никол	LD/RD 22 80 - Л4 Г4 Пд4 Ат2	-	131	122	125	93	93	93	Витесс (Кралендейк, Кюрасао)
Рихард Самбо	RD/LD 21 75 - Л4 Ск4 Г2 От4	-	126/111	144/129	123/108	-	-	-	Эстреллас (Ноорд ди Салиса, Кюрасао)
Удемар Лодовика	CD/CM 21 89 - Л4 Г4 Ат4 Ск	-	128	127	109	-	-	-	Реал (Буэна Виста, Кюрасао)
Гайдн Краане	CM/CD 20 83 - Л4 Г2 Пд4 Ат3	-	120	113	123	-	-	-	Ювентуд (Вестпунт, Кюрасао)
Мануэль Реконди	CM/CD 23 97 - Г4 Пд4 Л4 Ск4	-	175	190	175	-	-	-	С.У.Б.Т. (Виллемстад, Кюрасао)
Александер Блом	CD 22 77 - Л4 Г4 Пд3 Ат	-	122	113	112	-	-	-	Сантос Лагуна (Торреон, Мексика)
Кеннет Прованс	CM/CD 21 71 - Г4 Пд3 Ск4 Л2	-	124	136	121	-	-	-	Истборн Таун (Истборн, Англия)
Ричард ДеЛеза	CM/CD 23 85 - Л4 От2 Г3	-	124/116	109/100	119/111	-	-	-	Сентро (Домингуито, Кюрасао)
Харон Пауло	CD/CM 22 70 - Л4 Г4 Пд4 Ат4	-	115	106	109	-	-	-	Де Стеррен (Виллемстад, Кюрасао)
Грегорио Тринидад	LM/LF 23 116 - Г4 Пд4 Л4 Ат4	-	190	176	181	-	-	-	Атомик (Виллемстад, Кюрасао)
Жермэйн Шооп	LM/LF 22 107 - Л4 Г4 Пд4 Ат4	-	175	163	167	-	-	-	Ювентуд (Вестпунт, Кюрасао)
Нелсон Вилсон	LM/LF 22 87 - Л4 Ск4 Г3 Ат2	-	127	146	118	-	-	-	Эстреллас (Ноорд ди Салиса, Кюрасао)
Миксинг Гариа	LM/LF 21 73 - Г4 Л4 Ск3 Ат	-	111	120	98	-	-	-	Хубентут Фортуна (Серу Фортуна, Кюрасао)
Губерт Якоба	RF/RM 23 143 - Г4 Л4 Пд4 Ат4	-	235	217	223	-	-	-	Ювентуд (Вестпунт, Кюрасао)
Ридион Офферман	RM/RF 22 83 - Пд4 Г4 Ат Л2	-	136	126	129	-	-	-	Парвоз (Чкаловск, Таджикистан)
Ноа Куинси	RM/RF 20 80 - Л4 Ат4 Г4	-	112	106	93	-	-	-	Депортиво (Санта Круз, Кюрасао)
Шэрнол Адриана	RM/RF 23 76 - Л4 Г2 Пд3 Ат2	-	105	98	105	-	-	-	Фортуна (Гьюнес, Куба)
Йейо Ламонт	CM/CF 20 84 - Г4 Пд4 Л4 Ат	-	138	128	131	-	-	-	Атомик (Виллемстад, Кюрасао)
Джованни Маццоли	CM/CF 21 89 - Л4 Г4 Ат4 Ск	-	128	127	109	-	-	-	Реал (Буэна Виста, Кюрасао)
Кристон Стинбаар	CF/CM 23 92 - Л4 Г4 У4 Пд2	-	162	153	147	-	-	-	Дангара (Дангара, Таджикистан)
Жермэйн Пермит	CF/CM 23 90 - Л4 У4 Ск4 Ат2	-	126	151	133	-	-	-	Виктори Бойз (Бандариба, Кюрасао)
Эрвин Алле	CF/CM 23 86 - Л4 Г4 Ск4 Ат2	-	134	151	120	-	-	-	Динамо Транкило (Виллемстад, Кюрасао)
Карлос Смит	CM/CF 22 78 - Г4 Пд4 Л4 Ск4	-	140	153	140	-	-	-	С.У.Б.Т. (Виллемстад, Кюрасао)
Гетнет Белай	CF/CM 23 77 - Ск4 Л4 Г4 У4	-	139	154	126	-	-	-	Де Юристен (Виллемстад, Кюрасао)

Могут быть неточности в подсчетах из-за того, что кого-то считал вчера, а кого-то дописывал уже сегодня. В моей оригинальной таблице (в экселе) легионеры для удобства выделены цветами, также планировал выделить тех, кто находится в расположении сборной, но, к сожалению, данная форма не предполагает цветовой окраски. В принципе, в дальнейшем можно будет выкладывать скрин из экселя.

Супер. Я вообще сторонник того что бы на уровне федерации решить как то плотнее работать со сборными. Ты проделал кропотливую работу. Я знаю что это не очень легко)))) было бы сдорово на года три выбирать тренеров. Тогда целестнее и качественнее были бы команды.

Melikhoff писал(а):На мой взгляд при выборе состава и стиля на конкретную игру ориентироваться имея эти данные удобнее, чем на глаз.

Если правильно понимаю, Александр, ты предпочитаешь выбирать состав и стиль, исходя из набора максимальной силы. А как быть с теми матчами (в том числе, с участием антильских сборных), где значительное преимущество в силе не приводило к успеху? Возможно, буду резок, но сколько можно наступать на одни и те же грабли?! Ну не даёт само по себе преимущество в силе преимущества в матче. Не даёт.

Hvoyka писал(а):Ты проделал кропотливую работу.

Эту бы энергию - да в мирных целях.

Hvoyka писал(а):... было бы сдорово на года три выбирать тренеров. Тогда целестнее и качественнее были бы команды.

Вот здесь согласен. Несмотря на то, что нынешние выборы тренеров сборных весьма увлекательны в плане соперничества кандидатов, для самих сборных, на мой взгляд, проку от этой увлекательности - никакого. Должна быть программа, должна быть планомерная работа.

Надо выходить уже на серьёзный уровень, парни. Во-первых, завязывать с тупой силовой прокачкой. Во-вторых, планировать работу на сезоны вперёд.

Аминь!!!

Борьба за пост не шуточная идёт.

Maximus#13 писал(а):Если правильно понимаю, Александр, ты предпочитаешь выбирать состав и стиль, исходя из набора максимальной силы.

Я думаю, что Саша, просто-напросто, хочет наглядно объяснить почему тот или иной игрок не будет попадать в состав. Ведь из этого большого списка будет костяк из 14 игроков для большей сыгранности. И тот же Самбо с От4, и пара напов с У4, на вскидку, попадут в основу. Мало? Но и выбирать особо не из чего, эта тема выходит за рамки U23 этого сезона, это к "Вырасти Антильца" вопрос.

Добавлю пищу для ума: Краане - катеначчо, Шооп и Якоба - бей-беги.

Hvoyka писал(а):Аминь!!!

Не флудим

, в общалке флуд.

Флудить не буду сорри. Я вот за что ратую. За единые правила отбора игроков, в каждую из сборных, а также за возможности попадания в сборную. Определиться с теми спецухами которые в расчет берутся и тем уровнем силы который подходит для сборной. Я вообще сторонник того что бы в сборную брать игроков тех менеджеров которые стараются и выходят на контакт. Тогда возможна работа. И пусть активный менеджер в этом сезоне прокачал игрока на 3, в следующем он вкачает его на пятерочку. Подобные списки хороши не столько для подбора игроков сколько для определения круга доверия в который входят те или иные менеджеры. Работа в сборной - работа с менеджерами.

osert писал(а):Я думаю, что Саша, просто-напросто, хочет наглядно объяснить почему тот или иной игрок не будет попадать в состав.

Да, и основанием для попадания-непопадания будет сила игрока. Плавали-знаем. Выставляем самый сильный состав, превосходим соперника в силе на тысячу пунктов, проигрываем, жалуемся на рэндом, материм генератор.

Hvoyka писал(а):Супер. Я вообще сторонник того что бы на уровне федерации решить как то плотнее работать со сборными. Ты проделал кропотливую работу. Я знаю что это не очень легко)))) было бы сдорово на года три выбирать тренеров. Тогда целестнее и качественнее были бы команды.

Вставлю свои пять копеек)
Я про то, чтобы выбирать тренеров на три года.
С одной стороны, вроде, логично и длительный период работы может принести результат.
Но с другой, если в этом сезоне я облажаюсь с националкой, стану ли я снова выдвигаться? Думаю, что вряд ли.

Румменигге К-Х писал(а):
Hvoyka писал(а):Супер. Я вообще сторонник того что бы на уровне федерации решить как то плотнее работать со сборными. Ты проделал кропотливую работу. Я знаю что это не очень легко)))) было бы сдорово на года три выбирать тренеров. Тогда целестнее и качественнее были бы команды.

Вставлю свои пять копеек)
Я про то, чтобы выбирать тренеров на три года.
С одной стороны, вроде, логично и длительный период работы может принести результат.
Но с другой, если в этом сезоне я облажаюсь с националкой, стану ли я снова выдвигаться? Думаю, что вряд ли.

Вот в этом и проблема. Как ты можешь облажаться со сборной? Автосоставы отправлять. Все понимают реальную силу сборной и все понимают чего можно ожидать. Вопрос в том как мы подготовим сборную не на этот сезон а на следующие. И здесь очень важно содействие на всех уровнях сборных. Вот когда у тебя в распоряжении будет команда которая на 1000 сильнее всех на свете и ты займешь последнее место, вот это облажался это я понимаю.

Hvoyka писал(а):Вот в этом и проблема. Как ты можешь облажаться со сборной? Автосоставы отправлять. Все понимают реальную силу сборной и все понимают чего можно ожидать. Вопрос в том как мы подготовим сборную не на этот сезон а на следующие. И здесь очень важно содействие на всех уровнях сборных. Вот когда у тебя в распоряжении будет команда которая на 1000 сильнее всех на свете и ты займешь последнее место, вот это облажался это я понимаю.

Ты как-то примитивно рассуждаешь. Как-будто от тренера сборной ничего не зависит. И чего от сборной можно ожидать? Я не понимаю. По мне так с нашей националкой можно как из группы выйти, так и последнее место занять. Так что от мастерства тренера, от его желания работать со сборной, а не тупо отправлять состав за пять минут до генерации многое зависит.

Hvoyka писал(а):было бы сдорово на года три выбирать тренеров. Тогда целестнее и качественнее были бы команды.

Я всё-таки сторонник хорошей конкуренции, считаю она двигает прогрессом. Когда тренер сборной знает заранее, что и в следующий раз его изберут он может потерять мотивацию, снизить требования к своей работе, перестанет прогрессировать. Тут всё индивидуально надо рассматривать. Плохо когда альтернативы выборов нет, вот к чему я.

Robot писал(а):
Hvoyka писал(а):Вот в этом и проблема. Как ты можешь облажаться со сборной? Автосоставы отправлять. Все понимают реальную силу сборной и все понимают чего можно ожидать. Вопрос в том как мы подготовим сборную не на этот сезон а на следующие. И здесь очень важно содействие на всех уровнях сборных. Вот когда у тебя в распоряжении будет команда которая на 1000 сильнее всех на свете и ты займешь последнее место, вот это облажался это я понимаю.
Ты как-то примитивно рассуждаешь. Как-будто от тренера сборной ничего не зависит. И чего от сборной можно ожидать? Я не понимаю. По мне так с нашей националкой можно как из группы выйти, так и последнее место занять. Так что от мастерства тренера, от его желания работать со сборной, а не тупо отправлять состав за пять минут до генерации многое зависит.
Hvoyka писал(а):было бы сдорово на года три выбирать тренеров. Тогда целестнее и качественнее были бы команды.
Я всё-таки сторонник хорошей конкуренции, считаю она двигает прогрессом. Когда тренер сборной знает заранее, что и в следующий раз его изберут он может потерять мотивацию, снизить требования к своей работе, перестанет прогрессировать. Тут всё индивидуально надо рассматривать. Плохо когда альтернативы выборов нет, вот к чему я.

Ну наконец то тебе нашлось что ответить. Я рад. Я не считаю что от тренера ничего не зависит. Я говорю о том что в условиях когда сборные развиваются по наитию, требовать от тренера сверх результатов глупо. Что касается конкуренции я тоже только за. Но ты путаешь понятия "хорошей конкуренции" с "текучкой". Плохо не когда альтернативы выбора нет, а когда выбор плохой, или вообще никому не до чего нет дела, и зачастую просто нечего сказать.
Друзья простите меня за примитивность. Я буду стараться сложнеть.

Maximus#13 писал(а):
Melikhoff писал(а):На мой взгляд при выборе состава и стиля на конкретную игру ориентироваться имея эти данные удобнее, чем на глаз.
Если правильно понимаю, Александр, ты предпочитаешь выбирать состав и стиль, исходя из набора максимальной силы. А как быть с теми матчами (в том числе, с участием антильских сборных), где значительное преимущество в силе не приводило к успеху? Возможно, буду резок, но сколько можно наступать на одни и те же грабли?! Ну не даёт само по себе преимущество в силе преимущества в матче. Не даёт.

не понял к чему все это? да, есть доля генератора, но нужно сделать максимум из возможного, иногда подловить на коллизии.. не понял, если серьёзно, в чем конкретно замечание ко мне и к чему конкретно? :pika:

может посоветуешь на что, кроме силы нужно обратить внимание?

Я думаю, что Саша, просто-напросто, хочет наглядно объяснить почему тот или иной игрок не будет попадать в состав. Ведь из этого большого списка будет костяк из 14 игроков для большей сыгранности. И тот же Самбо с От4, и пара напов с У4, на вскидку, попадут в основу. Мало? Но и выбирать особо не из чего, эта тема выходит за рамки U23 этого сезона, это к "Вырасти Антильца" вопрос.

Добавлю пищу для ума: Краане - катеначчо, Шооп и Якоба - бей-беги.

да, я скорее об этом.. кстати, стили игроков тоже обязательно узнаю, если выберут, и эту информацию, разумеется, постараюсь использовать)

Ну наконец то тебе нашлось что ответить. Я рад. Я не считаю что от тренера ничего не зависит. Я говорю о том что в условиях когда сборные развиваются по наитию, требовать от тренера сверх результатов глупо. Что касается конкуренции я тоже только за. Но ты путаешь понятия "хорошей конкуренции" с "текучкой". Плохо не когда альтернативы выбора нет, а когда выбор плохой, или вообще никому не до чего нет дела, и зачастую просто нечего сказать.

что порадовало именно здесь, на Антиллах, что реально есть конкуренция, что много думающих менеджеров, это всегда здорово.. смотрю голосования в других фф, безальтернативно всё, просто вообще не за кого голосовать..

Melikhoff писал(а):что порадовало именно здесь, на Антиллах, что реально есть конкуренция, что много думающих менеджеров, это всегда здорово.. смотрю голосования в других фф, безальтернативно всё, просто вообще не за кого голосовать..

Безусловно, конкуренция весьма приятна. Но с точки зрения планомерной работы на будущее, - спорный вопрос: полезна она или нет.

Melikhoff писал(а):не понял, если серьёзно, в чем конкретно замечание ко мне и к чему конкретно? может посоветуешь на что, кроме силы нужно обратить внимание?

Это не конкретно тебе, это относится к большинству антильских менеджеров. Обязательно объясню, о чём идёт речь. Надо только определиться с формой объяснения. В ближайшее время посоветуюсь с президентом, есть одна идея.

Maximus#13 писал(а):Это не конкретно тебе, это относится к большинству антильских менеджеров. Обязательно объясню, о чём идёт речь. Надо только определиться с формой объяснения. В ближайшее время посоветуюсь с президентом, есть одна идея.

заинтриговал)

табличка по состоянию на сегодня: