оффтопик Германии

[ConDA]

договариваться о двух сливах против правил? Разумеется. Договорные матчи причисляются к самым серьёзным нарушениями правил – §7. а не суперить договариваться тоже запрещено? Да, тоже – §7. А сообщать о максимальной заявке хоть можно? Да, можно – последний абзац 1.4. кстати тут недавно была темка о том что нужно предупреждать когда решил слиться, ну вот допустим что один другого предупредил и то выставил состав достаточный и для победы и для отдыха основе одновременно Предупредить о сливе – это Fair Play, договориться сыграть сливами/обменяться тремя очками на сливах – грубое нарушение правил. Повторяю: этот матч противоречит стилю управления сразу обоих менеджеров и не укладывается в практикуемую на протяжении многих сезонов концепцию их игры.

[strihnin]

не вижу особой проблемы... вот в прессухе к завтрашнему матчу менеджер РБ (Лейпциг), соперника моей команды, предупреждает, что будет сливать... по идее, играя дома, я вполне могу поверить и выставить далеко не оптимальный состав... получается, что и это договорняк...или фейр-плей все-таки?

[ConDA]

не вижу особой проблемы... вот в прессухе к завтрашнему матчу менеджер РБ (Лейпциг), соперника моей команды, предупреждает, что будет сливать... по идее, играя дома, я вполне могу поверить и выставить далеко не оптимальный состав... получается, что и это договорняк...или фейр-плей все-таки? Если предупреждает о сливе и сливает, то, независимо от того как сыграешь ты, с его стороны – это Fair Play. Если предупреждает о сливе, а на деле играет основой – это грязный приём(Anti Fair Play), что правилами не запрещено. Если договариваетесь о извлечении обоюдной выгоды – это договорной матч, что правилами запрещено строжайше.

[strihnin]

я извлеку выгоду, дав отдохнуть некоторым игрокам...ну и халявные 3 очка... соперник - всей основе, зато будет искать шансы в других матчах, а не в этом, в любом случае проигранном бы скорее всего (ну, если кудесник гена не внес бы коррективы)... и договариваться об "извлечении обоюдной выгоды" и не нужно...это само собой подразумевается и вытекает так что и это, получается, договорный матч

[Ярик]

Не отходим от темы ЗДЕСЬ сейчас конкретный матч !!! Бейте меня я не верю что хозяева свой "полусостав" в атаку кинули . Если "волки" закрылись есть хоть какая то логика , но это же не дети во 2ром туре сливаться равному сопернику .

[strihnin]

я не отхожу так-то просто почему один матч - договорняк и это все осуждают... другой нет...даже фейр-плеем называется

[Ярик]

Я хочу просто знать ЭТОТ матч договорняк ? другое меня пока не интересует . Если я играю на отдыхе и мне сливают , я как минимум повышаю сыграность и экономлю на усталости перед другими менеджерами как минимум на один матч. Если я знаю что , мне сливают и конкретно , то я беру очки 2ым составом и берегусь против последуюших 2..3 соперников. Это уже совсем не фер плей или ?

[kison]

Если предупреждает о сливе и сливает, то, независимо от того как сыграешь ты, с его стороны – это Fair Play. . ну похоже что выигравший знал о том что проигравший будет сливать ( а может и нет), но где факт того что они о чём то договаривались? по мне примерно так происходило: Вася: привет, друг, мы с тобой давно играем вместе и как нормального пацана я тебя предупреждаю- будет слив Петя: спасибо Вася, я учту... Это фэйр плей по вашему или договорняк? ИМХо для меня предупреждение о сливе это не Fair Play а попытка запутать соперника в плане того что можешь действительно слить а можешь и сыграть основой, всё остальное это не фэйр плей потому как может пойти в ущерб другим участникам турнира( что уже обсасывалось)

[RAUL7]

Я хочу просто знать ЭТОТ матч договорняк ? другое меня пока не интересует . Если я играю на отдыхе и мне сливают , я как минимум повышаю сыграность и экономлю на усталости перед другими менеджерами как минимум на один матч. Если я знаю что , мне сливают и конкретно , то я беру очки 2ым составом и берегусь против последуюших 2..3 соперников. Это уже совсем не фер плей или ? Или где-то есть прямые доказательства того, что это договорняк, а не рассуждения людей на форуме о том, что "я бы..., как бы.."? Где факты того, что один второму сказал - "я тебе сливаю", а второй ответил - "окей, я тут выставлю состав послабее и обыграю тебя"? Есть такое? Если нет, то даже разговаривать не о чем.

[kison]

Я хочу просто знать ЭТОТ матч договорняк ? /quote] ну как ты можешь знать точно? ты же при переговорах не присутствовал... ну напиши Бубнову и Симоняну чтоли- пусть расследуют Это уже совсем не фер плей или ? ну вот опять же что такое "совсем не фер плей?" нельзя быть немного беременным-))

[Elsinor]

Я хочу просто знать ЭТОТ матч договорняк ? другое меня пока не интересует . Если я играю на отдыхе и мне сливают , я как минимум повышаю сыграность и экономлю на усталости перед другими менеджерами как минимум на один матч. Если я знаю что , мне сливают и конкретно , то я беру очки 2ым составом и берегусь против последуюших 2..3 соперников. Это уже совсем не фер плей или ? Как ты это решил узнать? Даже если это бы был дог, то никто бы не признался. Я вообще не понимаю, в чём тут буча то? больше поговорить походу нечем, болезнь договая просочилась и во всол? Всё не даёт кому то покоя то что Веен столько держится в диве имея не самый сильный состав? ConDA, ты чего в правдорубы записался? Ты хоть одного хоть другого манагера знаешь достаточно хорошо, что бы о них этот бред писать? Если так правдя хотите так пусть модеры проверяют переписку и всё такое, если ничего нет то и нет, доказательств нет. Можно закрывать обсуждение.

[ConDA]

я извлеку выгоду, дав отдохнуть некоторым игрокам...ну и халявные 3 очка... соперник - всей основе, зато будет искать шансы в других матчах, а не в этом, в любом случае проигранном бы скорее всего (ну, если кудесник гена не внес бы коррективы)... и договариваться об "извлечении обоюдной выгоды" и не нужно...это само собой подразумевается и вытекает так что и это, получается, договорный матч РБ предыдущие два матча сыграл основой, то есть у них присутствует усталость, а так же Ип2. При этом они играют с 125%. Надо заметить, с полностью отдохнувшими 125%. Стоит уточнить, с полностью отдохнувшими 125% на выезде. А ещё у них дисквалифицирован игрок основы. Это я к тому, что и при основа+супер – мимо. Далее у них «домашние» 120%, где, отдохнув, можно попробовать побороться. Не отдохнув – мимо. Всё вышеописанное указывает на то, что слив – оптимальный вариант на грядущий матч, иначе говоря у РБ присутствует мотив для слива, им это выгодно(ты же основой в минувшем туре лезть не стал). А Fair Play в данном случае не сам слив, а то что тренер о нём уведомляет(хотя он в данном случае и без того очевиден). У достаточно укомплектованных атлетами, обладающих восьмыми медами, сыгравших всего по одному матчу, примерно равных по силе соперников, мотива сливать нету. Только если на договорной основе. Вася: привет, друг, мы с тобой давно играем вместе и как нормального пацана я тебя предупреждаю- будет слив Петя: спасибо Вася, я учту... Это фэйр плей по вашему или договорняк? В сотый раз говорю – Fair Play. А вот договорняк: Вася: привет, друг, мы с тобой давно играем вместе, давай сгоняем друг против друга дублями, ты выиграешь один матч, я второй, итого получим оба по три очка, а так же отдохнём и будем потом всех рвать!!!111 Ибрагим: ээээ, братан, здорово ты всё расписал, красава вапще, к чему нам тужиться друг против друга и получать ничьи или травмы, какда усё так проста!!!111 Тут хоть кто-нибудь разницу улавливает? ConDA, ты чего в правдорубы записался? Ты хоть одного хоть другого манагера знаешь достаточно хорошо, что бы о них этот бред писать? А Вы меня достаточно хорошо знаете, чтобы задавать мне такие дурацкие вопросы? P.S. Дабы не прослыть голосновным, будьте так добры, укажите мне где, написанное мною, бред и обоснуйте почему. Если так правдя хотите так пусть модеры проверяют переписку и всё такое, если ничего нет то и нет, доказательств нет. Чтобы договариваться о таких вещах на сайте/форуме надо быть редкостным слоупоком

[Ярик]

Рауль ,Elsinor молодцы пришли разрули . Вы правда думаете мне делать больше нечего "сливать" тренера националки или себе счас врагов наживать ? Есть группа менеджеров которые считают что это слив , только мне самому не ясно чего тут они такие тихие. Раскажите мне сейчас плиз какая моя реакция должна была быть : Первый ответ : "Или где-то есть прямые доказательства того, что это договорняк, а не рассуждения людей на форуме о том, что "я бы..., как бы.."? Где факты того, что один второму сказал - "я тебе сливаю", а второй ответил - "окей, я тут выставлю состав послабее и обыграю тебя"? Есть такое? Если нет, то даже разговаривать не о чем." Второй ответ " Я вообще не понимаю, в чём тут буча то? больше поговорить походу нечем, болезнь договая просочилась и во всол? Всё не даёт кому то покоя то что Веен столько держится в диве имея не самый сильный состав? ConDA, ты чего в правдорубы записался? Ты хоть одного хоть другого манагера знаешь достаточно хорошо, что бы о них этот бред писать? Если так правдя хотите так пусть модеры проверяют переписку и всё такое, если ничего нет то и нет, доказательств нет. Можно закрывать обсуждение." Да я не отмахнулся от этого матча и вынес на обсуждение , и считаю это правильным обсуждать открыто а не по пм или молчать и делать вид что ни чего не произошло. Минимум другой раз так не повториться. Добавлено спустя 14 минут 10 секунд: Я хочу просто знать ЭТОТ матч договорняк ? /quote] ну как ты можешь знать точно? ты же при переговорах не присутствовал... ну напиши Бубнову и Симоняну чтоли- пусть расследуют Это уже совсем не фер плей или ? ну вот опять же что такое "совсем не фер плей?" нельзя быть немного беременным-)) "совсем не фер плей" - это не чуть чуть фер плей , это 100% НЕ Я знаю что мои мои предложения тяжело читать , я строю их по немецкой грамматике , ну сори

[Elsinor]

ConDA, ты чего в правдорубы записался? Ты хоть одного хоть другого манагера знаешь достаточно хорошо, что бы о них этот бред писать? А Вы меня достаточно хорошо знаете, чтобы задавать мне такие дурацкие вопросы? P.S. Дабы не прослыть голосновным, будьте так добры, укажите мне где, написанное мною, бред и обоснуйте почему. Ну давайте, попробую. Зачем человеку в 53 года заниматься бредовыми идеями о договорняках. За всю историю его игры ни один человек не усомнился в его честности и мастерстве тренера. Зачем ему это теперь? Это я про босса, то же самое могу сказать и про его опонента. Посмотри игры босса в Нигере, против него часто сливали, и он выигрывал, думаю и слив ни слив игрались. Что теперь, он со всеми договорился? Я соглашусь, что матч интересный, но могу руку на отсечение дать что матч чистый. Хоть и вряд ли кто мне поверит на слова. Если так правдя хотите так пусть модеры проверяют переписку и всё такое, если ничего нет то и нет, доказательств нет. Чтобы договариваться о таких вещах на сайте/форуме надо быть редкостным слоупоком [/quote] А как им ещё договариваться? в скайпе, аське или ещё где? так где то они должны были договориться и обменяться координатами, такого тоже не найдут, ибо этого нет.

[Areksy]

Слив на слив я встречал, но тактика, тактика именно Веена! Таких сливов, я точно не видел)) Да ладно - я в первом туре тоже так сыграл сливом. На всякий случай поясняю: в порядке эксперимента.