Не учите меня жить...

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Скам 16 окт 2016, 13:13
Вот не читал я таких статей, но оказывается подсознательно (и руководствуюясь сугубо здравым смыслом) делал всё со своей старшей дочерью "по Фен-Шуй". :-)

В общем, пока Катька (ей сейчас 10 лет, пошла в 4 класс), была в садике (старшей группе, я ей разрешал под контролем, играть с моим старым телефоном (кнопочным), больше в плане познавательном чем развлекательном, ну и простейшие игрушки на внимание и реакция ей там показывал...
Когда она пошла в Школу (7 лет) я ей купил первый Смартфон. Именно Купил лично для неё!
Если подробнее, то у неё было Д/Р и подарили порядка 4 тысяч рублей помимо подарков. Она знала что я обещал ей телефон и предложила вариант что она за свои деньги его сама и купит.
Нам с женой очень понравилась эта идея своей взрослостью и обдуманностью, при том что я и сам спокойно мог ей его купить.
В итоге, мы с Интернете с дочерью выбрали хороший современный гаджет (4 дюйма, батарейка на 3000, неплохая камера, 2 симки + полный комплект 2 разных чехла, бампер, пленка, гарнитура, карта памяти).
Я доплатил буквально 1000-1500 тысячи чтоб был полный комплект. Телефон с Али очень хорошей фирмы (у меня до сих пор такой же, только помощнее и более продвинутый, и жене такой же заказал в тот же месяц. В общем у Нас в семье было 3 разных телефона одной фирмы).
Вот 3 года она им и пользовалась, используя и как аппарат связи и как развлечении, сильно впрочем этим не увлекаясь. Благо с детства мы привили любовь к книгам и рисованию (уже 4 год ходит в художественную школу, а книги уже приходится брать во взрослой библиотеке, т.к. дома и в детской уже все перечитано).
И вот к 4 классу (прошло 3 года) мы с женой понимаем что её гаджет устарел... и морально и физически. Помимо связи уже необходимостью стала и хорошая фотокамера и больший экран и
железо устарело (в классе некоторые с "Гэлакси" и "СонькамИ" уже ходяти Катькин 4 дюймовый и уже потертый (но живой!) смартфон явно пора отправить на покой (переведя в разряд домашних-запасных).
И... Катька вновь сама предложила по старой схеме: мы просто даём разрешение и поможем с качественным выбором и заказом, а оплатит она сама...
Умничка, что могу сказать. У неё давно есть личные деньги (от нас, бабушек), но на фастфуды и всякую дрянь она НИКОГДА их не тратила. Главное поймите, не из жадности, а просто её это не нужно и не интересно... она может спокойно купить маме что-то из косметики в подарок(сама) или за меня расплатиться в автомастерской или в магазине, даже не вспоминая потом об этом... для неё действительно ВАЖНО, что бы деньги были потрачены с ПОЛЬЗОЙ, а не на какую-то дрянь.
... в сентябре я принёс ей новенький HONOR 5A в полном комплекте и с аксесуарами. Отличная камера, 2 гига оперативки и 16 своей памяти, вкупе с 5 дюймовым IPS экраном с HD разрешением... по софту так и вовсе есть всё и даже больше чем нужно даже мне....
Я знаю что в классе у дочери есть дети с более дорогими гаджетами (обычно бывшими родительскими), но я точно знаю что по функционалу и качеству Катькин телефон выигрывает у них всех, и что очень важно - это ЕЁ ЛИЧНЫЙ телефон... а не "доносок" от родителей.

Надеюсь что и отношение к Телефону и к ценностям и деньгам в принципе у дочери останется прежним, ведь даже через такую безделушку как телефон можно воспитывать ребенка и закладывать основные ценности в характер и поведение.

Если кому не понравилось, что я выложил много личного, извините, но ведь для этого топик и создан. :beer:


PS: Я не претендую на роль эксперта, или тем более истины в первой инстанции, но лишь как человек изучавший возрастную психологию и воспитывающий своих двоих детей, хочу заметить, что все "Правила" и "Постулаты" очень условны... причем как ввиду личностный различий детей (темперамент, характер, возраст...), так и ввиду временных изменений (то чему учили 20 лет назад и даже 10 уже не совсем применимо к современным детям. (моей младшей 2 года, и она уже неплохо обращается со смартфоном (включает, разблокирует, находит сама программу (листает и ищёт кота Тома), запускает, играет и затем поиграв выключает и отдает мне или кладет на стол.)
Для меня и даже для старшей дочери в ТАКОМ раннем возрасти это был бы КОСМОС!!!
Будем смотреть что и как дальше пойдёт, ведь всё знать нельзя и порой даже нам взрослым нужно учится у детей... главное направлять и помогать детям идти по правильному пути, но ни в коем случае не выбирать самим этот путь.

PSS: Забыл написать коммент к посту ДАйвера про револьвер.
5 баллов! :super:
У меня был такой же случай в 6-7 лет с солдатиками, которых я неделю не видел после этого. И помню до сих пор...
Замечу только два наиболее важных момента:
- метод имеет место быть в определенном возрасте, в период формирования личности и становления характера (раньше уще не поймёт и не запомнит (до 5-6 лет), позже уже не подействует т.к. время упущено и может быть воспринято неправильно (после 9-10 лет: с агрессией, в штыки, со злобой...). Нужно "не упустить" момент.
- метод будет эффективен только при редком (в идеале единичном!) применении. Каждую неделю выкидывая игрушки и вещи вы получите эффект совершенно не тот, что ожидали, а возможно и хуже! Этот ведь так называемый метод "взрыва"! Он один из самых действенных, но его нельзя часто использовать.

Всем удачи! :beer:
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Изображение
"Дерево правды не сохнет, даже если растет на камнях! (с)"
Аватара пользователя
Скам
Эксперт
 
Сообщений: 8726
Благодарностей: 101
Зарегистрирован: 17 апр 2007, 11:47
Откуда: Каменск-Шахтинский
Рейтинг: 529
 
 

Re: Не учите меня жить...
Сообщение Тим 23 окт 2016, 19:33
Как и кому сказать нет? Стоит ли всегда отказывать?
"Самое легкое слово «нет» мы уже все первыми знаем с детства, так почему же став взрослыми, начинаем испытывать чувство вины, произнося это слово. Часто нам приходится говорить "нет" не потому, что мы не можем удовлетворить просьбу, а из-за того, что удовлетворить просьбу всех просящих и требующих помощи, просто невозможно. Некоторым все-таки приходится отказать. Если вы желаете стать целенаправленным человеком и достичь результатов в бизнесе и личной жизни, то должны преодолеть страх и научиться сказать "нет". Отказывая и говоря «нет» надо четко понимать, что ваш отказ выражает лишь ваше несогласие что-либо выполнять, а не ваше личное отношение к этому человеку. Многие люди предпочитают все же откровенное «нет», чем им скажут неуверенно «да», а впоследствии откажут. Как же правильно говорить «нет»?
1. Когда говорите «нет», не оставляйте надежду. Например, женщину приглашает на свидание мужчина, с которым она не хочет встречаться. Чаще всего она не ответит ему "нет", а скажет: "Извините, я сегодня занята, может быть, в другой раз". Говоря так неоткровенно, она желает не задеть поклонника, а на самом деле дает ему надежду и обманывает его. Таким образом, она и сама будет мучаться сомнениями и угрызениями совести, и ее поклонник тоже потратит время, с надеждой ожидая следующую встречу. Поэтому, в этом случае правильно отказать и сказать: « Я не могу с вами встретиться, нам лучше остаться друзьями». Отказывая кому-то, никогда не извиняйтесь. Ведь вы ничего не обязаны этому человеку.
2. Когда кто-то просит вас сделать для него чего-то, отказывайте, отвечая коротко и четко «нет». Не стоит оправдываться и объяснять, почему вы отказываете. Если, к примеру, вас просят отвезти до дома на машине, а вы не хотите этого делать, так и отвечайте: «Нет, к сожалению, я сейчас не могу» и не стоит добавлять о том, что вам срочно надо вернуться домой или что у вашей машины топливо на исходе.
3. Не бойтесь сказать «нет» всем, независимо от их статуса и социального положения. Если видите, что начальник загружает вас работой не входящей в ваши обязанности, сразу скажите «нет», аргументируя свой отказ тем, что вы загружены своей работой полностью и выполнять дополнительную работу – это значит отложить свою работу, а это может навредить вашей производительности. Не бойтесь, что вас через пять минут выгонят с работы, адекватный начальник оценит вашу настойчивость и упорство. Стараться быть хорошим на пути к цели и выполнять работу за всех не стоит. Для того чтобы добиться поставленной цели необходимо быть вежливым и тактичным, но в то же время сильным и эрудированным.
4. Если вы полностью не уверены в бесполезности предложения, говоря «нет», можно добавить, что вы подумаете и ответите позже. Например, вам предлагают новое место работы, вы говорите «нет» и спустя некоторое время жалеете о своем отказе. В таком случае лучше отказывая добавить: «Спасибо за предложение, я сейчас не могу вам конкретно ответить нет, дайте мне время подумать».
5. Прежде чем сказать «нет» подумайте, в чем заключается причина отказа. Не всегда и всем говорите «нет», ведь отказ должен иметь свои аргументы, чтобы не потерять своих друзей и близких. Если ваш друг постоянно вам приходит на помощь, то почему бы вам тоже не поступить так же. Не следует постоянно отказывать своим родным и близким людям. Умение говорить «нет» отразится на ваших отношениях с окружающими. Будьте деликатны, отказывая им в чем-либо. Сказать нет, нужно только тогда, когда люди пытаются свалить свои проблемы на вас.
Отказывайте друзьям и близким только тогда, когда у вас нет уверенности в возможности выполнения задания, не стоит их обнадеживать пустыми обещаниями. Если у вас нет времени то же не стоит стараться помочь им, принося ущерб своему успеху и благосостоянию. Здоровый эгоизм в данном случае не помеха, в любом случае надо определиться, что в данном случае важнее для вас. Отказ в просьбе еще не означает, что вы обижаете кого-то. Просто отказывать надо тогда, когда ваша помощь станет препятствием на вашем пути к успеху."
Тим
 
 
 

Re: Не учите меня жить...
Сообщение Скам 24 окт 2016, 12:38
полезно, интересно.
Однако, есть противоречия, причем явные и очень значимые!

-
2. Когда кто-то просит вас сделать для него чего-то, отказывайте, отвечая коротко и четко «нет». Не стоит оправдываться и объяснять, почему вы отказываете. Если, к примеру, вас просят отвезти до дома на машине, а вы не хотите этого делать, так и отвечайте: «Нет, к сожалению, я сейчас не могу» и не стоит добавлять о том, что вам срочно надо вернуться домой или что у вашей машины топливо на исходе.

а чуть ниже уже:

-
5. Прежде чем сказать «нет» подумайте, в чем заключается причина отказа. Не всегда и всем говорите «нет», ведь отказ должен иметь свои аргументы, чтобы не потерять своих друзей и близких. Если ваш друг постоянно вам приходит на помощь, то почему бы вам тоже не поступить так же. Не следует постоянно отказывать своим родным и близким людям. Умение говорить «нет» отразится на ваших отношениях с окружающими. Будьте деликатны, отказывая им в чем-либо. Сказать нет, нужно только тогда, когда люди пытаются свалить свои проблемы на вас.
Отказывайте друзьям и близким только тогда, когда у вас нет уверенности в возможности выполнения задания, не стоит их обнадеживать пустыми обещаниями. Если у вас нет времени то же не стоит стараться помочь им, принося ущерб своему успеху и благосостоянию. Здоровый эгоизм в данном случае не помеха, в любом случае надо определиться, что в данном случае важнее для вас. Отказ в просьбе еще не означает, что вы обижаете кого-то. Просто отказывать надо тогда, когда ваша помощь станет препятствием на вашем пути к успеху."

Это практически взаимоисключающие абзацы... противопоставления.

Если копнуть с смысл и риторику вопроса, то ключевая фраза в конце:
Просто отказывать надо тогда, когда ваша помощь станет препятствием на вашем пути к успеху.
Мы никогда ЗАРАНЕЕ на знаем КТО или ЧТО может стать препятствием для достижения успеха!
Конечно всем говорить ДА и горбатиться не стоит, но "на перспективу" лучше поддерживать как можно лучшее отношения с как можно большим кол-вом людей.

Поскольку мой тезис прямо противоречит выложенному в статье, считаю её крайне сомнительной и спорной.
Я не говорю про болезненный альтруизм, но вот сам стараюсь придерживаться принципа "твори Добро и отпускай его в воду"... если я могу помочь, и это кардинально не скажется на моём личном времени и финансах, то я обязательно помогу. У меня много товарищей и коллег, к которым я могу обратиться с просьбой (личной", потому что в своё время просто так не говорил "НЕТ" и не отказывал ИМ в их просьбах.

Вывод:
Автор статьи эгоист и жлоб (Тим, откуда взял материал, скинь, я и там попостю). 8-)
Таких людей нужно на перевоспитание, а до тех пор изолировать от общества...
Изображение
"Дерево правды не сохнет, даже если растет на камнях! (с)"
Аватара пользователя
Скам
Эксперт
 
Сообщений: 8726
Благодарностей: 101
Зарегистрирован: 17 апр 2007, 11:47
Откуда: Каменск-Шахтинский
Рейтинг: 529
 
ЧСК Пивара (Челарево, Сербия)
Спартак (Самарканд, Узбекистан)
Унион де Куртидорес (Леон, Мексика)
 

Re: Не учите меня жить...
Сообщение Тим 24 окт 2016, 18:48
Я, наверное, плохо оформил. Разница между "2" и "5" - начало про чужих людей, а последние про близких. За что купил...
Тим
 
 
 

Re: Не учите меня жить...
Сообщение Скам 24 окт 2016, 22:02
Тим писал(а):Я, наверное, плохо оформил. Разница между "2" и "5" - начало про чужих людей, а последние про близких. За что купил...

Ну во первых, тогда это должны быть 2 разные статьи, или как минимум независимых раздела.
А во вторых, в любом случае мне "неприятен" тон автора, столь жестко призывающий к бессердечию.

А что тогда есть Добродетель, как не помощь совершенно чужому для тебя человеку!?
Это даже не вопрос Религии (а там четко прописано кстати!), а вопрос Морали!
Изображение
"Дерево правды не сохнет, даже если растет на камнях! (с)"
Аватара пользователя
Скам
Эксперт
 
Сообщений: 8726
Благодарностей: 101
Зарегистрирован: 17 апр 2007, 11:47
Откуда: Каменск-Шахтинский
Рейтинг: 529
 
ЧСК Пивара (Челарево, Сербия)
Спартак (Самарканд, Узбекистан)
Унион де Куртидорес (Леон, Мексика)
 

Re: Не учите меня жить...
Сообщение Тим 24 окт 2016, 22:31
Сложно спорить. У меня сменщик был, твёрдо "нет" всегда говорил. Было очень удобно, без всякого жуйства и пустых надежд. Просто вопрос тут же в другом ракурсе решался. Видимо зависит от ситуации и каких-либо других причин. Одно дело, когда ты отказываешь в помощи, которую можешь оказать, а другое, когда вселяешь заведомо ложные надежды, или потакаешь пустым прихотям. Бог с ним, с автором. Психологи, как и врачи, циничны в своей профессии. :beer:
Тим
 
 
 

Re: Не учите меня жить...
Сообщение Тим 03 ноя 2016, 13:18
Правильные ответы взрослых на детские вопросы.
"Дети умеют задавать сложные вопросы неожиданно, без предупреждения, ставя в неловкое положение умного и опытного взрослого своей непосредственностью и беззастенчивостью. Ко всем неудобным детским вопросам подготовиться нельзя. Заводя ребёнка, нужно быть готовым к тому, что однажды тебе придётся тяжело вздохнуть, сесть на пол возле него и начать, тщательно подбирая выражения, отвечать на вопросы, от которых нельзя просто отмахнуться, уткнувшись в монитор компьютера. Но три самых популярных из них, которые почти гарантированно услышит однажды любой родитель, мы дадим сегодня подробный ответ. На их примере можно добиться лучшего понимания того, как правильно нужно отвечать на сложные детские вопросы.
Почему ты говоришь мне, что я самая красивая, а дети в саду говорят, что я совсем некрасивая? Особенно часто с таким вопросом приходят девочки в период 10-13 лет. До того они пребывают в полной уверенности, что они - самые большие в мире красавицы, как утверждают их родители. Но к этому возрасту они начинают сомневаться в родительском авторитете, а общественное мнение набирает силу в их сознании.
К тому же, дети этого возраста необычайно жестоки и нетерпимы к внешности других. В этом возрасте ребёнок может легко стать изгоем по какому-то, совершенно второстепенному, признаку. Вспомните свои школьные годы! Ведь, кроме кучки из "элитного клуба", все остальные были сплошь уродами! У каждого была своя кличка, вроде:"Ушастый", "Прыщ", "Жирный", "Нос", "Головач", "Кривозуб", "Лохмач", "Чёрный", "Рыжий", "Свиноглаз" и так далее. Подростковые классы - натуральный фашистский режим, где любое отступление от нормы карается жестоким глумлением.
Таким образом, в этом вопросе скрывается крик о помощи. О реальной помощи, а не просто ещё одном заверении, что твой ребёнок - самый красивый, и пусть не слушает дураков. Нужно показать, что ты понимаешь проблему ребёнка. Сказать ему, что стандарты красоты субъективны, и у каждого человека своё понимание того, что красиво, а что нет. В каждом человеке присутствует красота. Вот у тебя, например (далее следуют искренние комплименты своему ребёнку), и если бы я был твоего возраста, я бы нашёл тебя очень привлекательной девочкой.
Не лишним будет также показать свои детские фотографии, фотографии своих родственников. Объяснить, что в подростковом возрасте у каждого из нас есть какая-нибудь нескладность и смешная особенность. Но нельзя позволять клевать себя, как гадкого утёнка. Нужно знать, что ты красива, какая есть, и однажды расцветёшь в по-настоящему прекрасного лебедя.
Папа, а ты алкаш? Тем сложнее отвечать на этот вопрос, что тебя терзает чувство вины за своё вчерашнее состояние и поведение. Именно это и нужно сообщить своему ребёнку. Сказать также, что папа, ни в коем случае, не пьяница. И именно потому, что пить он не умеет, он вчера сглупил и выпил слишком много. Поэтому его и рвало полночи. А вот пьяницы и алкоголики выглядят так каждый день. Но папа ведь не выглядит так каждый день? И он никогда не будет так выглядеть. Папе очень стыдно за своё поведение и больше он так не будет. Ну и, собственно, действительно постараться, чтобы больше такого не происходило. Уж, по крайней мере, не заявляться домой в столь непотребном виде.
Очень важно быть честным в данном случае. Не делать вид, будто это нормально и "со взрослыми иногда случается", не пытаться задурить ребёнку голову, убеждая его в том, что ты просто отравился печенькой. В противном случае, у ребёнка и у самого могут возникнуть проблемы с алкоголем в более зрелом возрасте.
Я тоже умру, как дедушка? Смерть - пугает и интересует ребёнка. Очень нелегко бывает пережить смерть близкого человека, особенно когда умирает кто-то из дедушек или бабушек, что не редкость. Попытка пережить трагедию смерти может выражаться у ребёнка как угодно, в том числе и в подобных вопросах. Это также своеобразный крик о помощи и в данном случае первоочередная задача - объяснить малышу, что смерть не угрожает ему и его близким сейчас.
Рассказать ему, что умирают все, и люди, и птицы, и звери. Но, вне всяких сомнений, мама с папой будут жить ещё долго. И ты тоже будешь жить ещё долго и счастливо. Будем надеяться, что лет сто и даже больше.
Если же потерю переживать ребёнку не доводилось, то его часто интересуют чисто технические вопросы. Зачем человека кладут в ящик и закапывают в землю? Что он там потом, под землёй, делает, от чего люди вообще умирают и так далее. Ответив, нужно уделить ребёнку ещё чуть больше внимания, чтобы обсудить с ним более подробно эту непростую тему и убедиться, что у него не осталось вопросов и скрытых страхов. Знание прогоняет любой страх точно так же, как свеча рассеивает тьму, важно помнить об этом.
Итак, подытожим основные правила ответов на детские вопросы:
1. Не врать - это самое глупое и некрасивое поведение по отношению к ребёнку.
2. Не отвечать, если сам не знаешь ответа. Лучше сперва понять, что именно мешает ответить, устранить затруднение и только потом отвечать. Либо честно объяснить ребёнку, почему и где ты затрудняешься дать ему чёткий ответ.
3. Всегда беседуй с ребёнком, как с равным. Опустись на его уровень глаз или подними его и посади на колени.
4. Самое главное: прежде чем отвечать, пойми, о чём на самом деле спрашивает тебя ребёнок. Часто его вопросы лишь отдалённо выражают то, что он на самом деле желает знать и понимать. Так случается просто потому, что дети ещё не умеют выражать собственных чувств и формулировать вопросы достаточно хорошо."
Чемпионка отметил этот пост как понравившийся.
Тим
 
 
 

Re: Не учите меня жить...
Сообщение mata 03 ноя 2016, 14:47
Откуда берутся дети, и что между ног у мальчиков/девочек {unknown}
Аватара пользователя
mata
Эксперт
 
Сообщений: 6360
Благодарностей: 352
Зарегистрирован: 12 окт 2011, 08:05
Откуда: Город герой Минск !
Рейтинг: 560
 
Раднички 1923 (Крагуевац, Сербия)
Согдиана (Джизак, Узбекистан)
Унион Комерсио (Сан-Мартин, Перу)
Сахафи Хотел (Джамаме, Сомали)
 

Re: Не учите меня жить...
Сообщение Полковник 03 ноя 2016, 14:54
mata писал(а):Откуда берутся дети, и что между ног у мальчиков/девочек {unknown}
Этот вопрос тебе задал твой ребенок :oops: или ты сам не знаешь ответа? :shock:
Если ребенок задавал,то как ты на него ответил? Очень даже интересно!!!!!!! ;)
У тебя есть ответ на этот "злободневный" вопрос?
отметил этот пост как понравившийся.
Кто знает,куда заведет тебя дорога? Куда уходит день? -Только время.
...И что мне от любви осталось ныне,только имя... Таня
Изображение
Аватара пользователя
Полковник
Эксперт
 
Сообщений: 3944
Благодарностей: 155
Зарегистрирован: 16 ноя 2008, 22:46
Рейтинг: 510
 
Млади Радник (Пожаревац, Сербия)
 

Re: Не учите меня жить...
Сообщение Тим 03 ноя 2016, 14:56
mata писал(а):Откуда берутся дети, и что между ног у мальчиков/девочек {unknown}
Награда нашла героя! Заслужил, честное слово!
Изображение
Тим
 
 
 

Re: Не учите меня жить...
Сообщение mata 03 ноя 2016, 15:11
Я родителям такие вопросы задавал, как на них правильно ответить ?
Аватара пользователя
mata
Эксперт
 
Сообщений: 6360
Благодарностей: 352
Зарегистрирован: 12 окт 2011, 08:05
Откуда: Город герой Минск !
Рейтинг: 560
 
Раднички 1923 (Крагуевац, Сербия)
Согдиана (Джизак, Узбекистан)
Унион Комерсио (Сан-Мартин, Перу)
Сахафи Хотел (Джамаме, Сомали)
 

Re: Не учите меня жить...
Сообщение Полковник 03 ноя 2016, 15:20
mata писал(а):Я родителям такие вопросы задавал, как на них правильно ответить ?
Прикалываешься!? :? Тебе где-то около 25! Не знаешь как ответить?
Интересно, если не секрет, что родители ответили :oops: ?
Кто знает,куда заведет тебя дорога? Куда уходит день? -Только время.
...И что мне от любви осталось ныне,только имя... Таня
Изображение
Аватара пользователя
Полковник
Эксперт
 
Сообщений: 3944
Благодарностей: 155
Зарегистрирован: 16 ноя 2008, 22:46
Рейтинг: 510
 
Млади Радник (Пожаревац, Сербия)
 

Re: Не учите меня жить...
Сообщение mata 03 ноя 2016, 16:14
Секрет :-)
Аватара пользователя
mata
Эксперт
 
Сообщений: 6360
Благодарностей: 352
Зарегистрирован: 12 окт 2011, 08:05
Откуда: Город герой Минск !
Рейтинг: 560
 
Раднички 1923 (Крагуевац, Сербия)
Согдиана (Джизак, Узбекистан)
Унион Комерсио (Сан-Мартин, Перу)
Сахафи Хотел (Джамаме, Сомали)
 

Re: Не учите меня жить...
Сообщение Полковник 03 ноя 2016, 16:19
mata писал(а):Секрет :-)
Наверное по заднице настегали, чтобы не задавал таких вопросов ;) ;) ;)
отметил этот пост как понравившийся.
Кто знает,куда заведет тебя дорога? Куда уходит день? -Только время.
...И что мне от любви осталось ныне,только имя... Таня
Изображение
Аватара пользователя
Полковник
Эксперт
 
Сообщений: 3944
Благодарностей: 155
Зарегистрирован: 16 ноя 2008, 22:46
Рейтинг: 510
 
Млади Радник (Пожаревац, Сербия)
 

Re: Не учите меня жить...
Сообщение mata 03 ноя 2016, 16:45
Нет, у меня хорошие родители. Люди которые бьют своих детей - хуже зверей, о чем мне с вами тут обсуждать если вы подняли руку на ребенка ? {abuse}
Аватара пользователя
mata
Эксперт
 
Сообщений: 6360
Благодарностей: 352
Зарегистрирован: 12 окт 2011, 08:05
Откуда: Город герой Минск !
Рейтинг: 560
 
Раднички 1923 (Крагуевац, Сербия)
Согдиана (Джизак, Узбекистан)
Унион Комерсио (Сан-Мартин, Перу)
Сахафи Хотел (Джамаме, Сомали)
 

Пред.След.

Вернуться в Сербия

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2