Чистому рандому - НЕТ!!!

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Hikita 08 мар 2008, 09:26
Жестко, но правда :D :D :D
Hikita
 
 
 

Re: ЧИСТОМУ РАНДОМУ - НЕТ!!!
Сообщение vaddoc2001 08 мар 2008, 10:53
Ах, прошу прощения, что потревожил Великих!
Кстати, а что такого в этом топике, что мне в нем писать нельзя? Объясните моложому и неумному.
Насчет того, что качественные менеджеры меня не глядя сожрут - надо полагать, под качественным менеджером Вы подразумеваете только себя, единственного и неповторимого? Со многими остальными я вроде уже встречался - с Инессой, Сентинелом, Юфаном, Фрагонардом... И ничего, жив пока.
Что касается результатов... Знаете, мне почему-то кажется, что если бы я пришел во ВСОЛ не в 5-м, а в 1-2-м сезонах, то Ваши достижения я как-нибудь сумел бы повторить.
Ну а вообще, после такой суровой отповеди я вдруг резко почувствовал себя ущербным и тут же бросился перенимать опыт одного из сильнейших клубов ВСОЛа - ЦСКА.
И что же я увидел?
В матчах чемпионата за 12 туров игроки команды ЦСКА набрали 13 баллов. Из них игроки моложе 27 лет - ни одного балла, игроки старше 30 лет - 8 баллов.
За те же 12 игр футболисты клуба ЦСКА потеряли 25 баллов. Из них игроки моложе 23 лет - 12 баллов, моложе 27 лет - 19 баллов.
Особых тактических изысков я не заметил.За исключением того, что, играя резервным составом и не выигрывая у примерно равного соперника, ЦСКА в начале второго тайма выпускает на замену пару-тройку монстров основного состава. Но это уже не ново, и такие номера мы уже проходили.
Единственное, за счет чего команда пока удерживается на прежнем уровне - это игры в Лиге Чемпионов. Выиграв 2 домашних матча у команд, значительно уступавших в силе, ЦСКА получил прибавку в силе аж 8 баллов!
Господа, а может, набор в баллах в матчах Еврокубков слегка неадекватен?
Про финансы я уже вообще молчу.
Вывод напрашивается только один: клуб ЦСКА совершенно определенно деградирует. Талантливая молодежь практически отсутствует, основа стабильно теряет баллы, финансы потихоньку стремятся к нулю. Вытаскивает клуб только колоссальный запас прочности, сделанный еще в игре по старым, дореформенным правилам. Игроки уровня 27-153, 26-142, 29-200, которым сезон назад совершенно безбашенно отпустили планку роста, последние успевшие прокачаться еще по старым правилам молодые игроки уровня 23-116, 21-113, впрочем, исправно теряющие баллы в матчах чемпионата, 42 человека в составе, из них - куча купленных по бешеной цене старперов, дающих спецухи и баллы при уходе на пенсию... В общем, агония ЦСКА будет о-о-очень долгой. Впрочем, господин Dos может быть спокоен - большинство клубов, которые со временем могли бы настигнуть ЦСКА, в Еврокубках не играют и не играли, такого запаса прочности не имеют. Поэтому в новых экономических условиях никакая реальная конкуренция команде ЦСКА со стороны наглых выскочек теперь не грозит, и можно смело смотреть на них свысока и давать ценные поучения непререкаемым тоном. А болгарский клуб еще долго будет оставаться одним из сильнейших во ВСОЛе.
Так что, господин Dos, Ваши восхваления в адрес происходящих реформ мне по-человечески вполне понятны. Только не надо убеждать других в том, что то, что хорошо лично для Вас - также замечательно для всех других.

PS. Кстати, где здесь "жесткая правда", я тоже так и не понял. Разве приведены какие-то конкретные примеры того, что я некачественно руковожу своими двумя клубами? Какаие-либо ошибки в моих действиях? А то, что господин Dos пришел во ВСОЛ на два года раньше меня и успел добиться большего, никоим образом не делает его автоматически в два раза умнее.
И если уж исходить из логики господина Dos, Вам, господин Xrenoff, с Вашим стажем игры во ВСОЛе, на этом топике вообще рот открывать не дозволено. :grin:
vaddoc2001
 
 
 

Re: ЧИСТОМУ РАНДОМУ - НЕТ!!!
Сообщение Spin 08 мар 2008, 12:32
Это ты в точку попал. По всем пунктам. Причем это всем понятно, в том числе и так называемым аксакалам в лице доса (единственного и неповторимого, остальные идеологи реформ лишь косят под аксакалов), но они безуспешно делают вид, что сами страдают больше всех, хоть и смирились от безысходности.
Spin
 
 
 

Re: ЧИСТОМУ РАНДОМУ - НЕТ!!!
Сообщение dos 08 мар 2008, 22:55
2vaddoc2001
Когда мы говорили о финансах, Вы не смогли увидеть преобразования денег в HR и капитал.
Когда мы говорили о реальном футболе, Вы сказали что Россия выиграла у Англии за счет "рандома".
Когда мы говорим о понятии "рандома", о котором вообще-то эта тема, Вы подразумеваете под ним всего лишь значение случайной величины, которое существенно отличается от матожидания этой случайной величины. Но Вы даже сформулировать этого не можете.
Т.е. Вы ни в одной из плоскостей нашей с Вами затянувшейся дискуссии не показали себя компетентным. Я бы мог еще рассматривать Вас серьезным оппонентом, если бы Вы показывали хоть какие-то результаты в игре - ну реально случается так, что человек интуитивно приходит к верной стратегии, а объяснить причины, взаимосвязи у него не получается, но ведь даже этого качества Вы не демонстрируете. И при этом упорно продолжаете бегать за мной по форуму и цепляться за любые мои посты, навязывая свою субъективную и ничем не подвержденную точку зрения посетителям форума, среди которых много неопытных новичков, не знающих ни истории ВСОЛа, ни топ-менеджеров и причин их взлетов и падений, вынужденных делать выводы о весомости тех или иных аргументов только на основе даты регистрации топик-постера и бредового РМ-а. Ваше поведение деструктивно и направлено на подрыв репутации всего проекта, в которым Вы имеете счастье играть на протяжении вот уже 3-х лет. Я по-человечески советую Вам прекратить это занятие и вести дискусии по обсуждаемым вопросам в соответсвующих темах, а то не дай Бог форум доделают и вкатят Вам бан за постоянный систематическийй офф-топ и навязывание отрицательного отношения к лиге.
dos
 
 
 

Re: ЧИСТОМУ РАНДОМУ - НЕТ!!!
Сообщение Hikita 08 мар 2008, 23:25
2vaddoc2001
Да Вы себя прямо Богом возомнили, как я погляжу! очень ошибочное мнение, что умнее и искушеннее в игре тот, кто в ней дольше пробыл. Можно просидеть пять сезонов и остаться дуб дубом .Заметьте так же, что я никого не оскорблял и пост мой относился лишь к постскриптум, который оставил Dos. А когда мне раскрыть рот я решу сам и не Вам меня учить, а если Вам все же есть чем обосновать мою некомпетентность и неумение играть, а так же отсутствие игрового опыта, то приведите примеры где дико ошибался и из-за этого не достоин вставить и слова в разговор Великих...а то я не понял почему... я точно так же могу назвать Вас <вырезано>, не имея ни малейшего этому подтверждения...
Последний раз редактировалось Hikita 08 мар 2008, 23:30, всего редактировалось 1 раз.
Hikita
 
 
 

Re: ЧИСТОМУ РАНДОМУ - НЕТ!!!
Сообщение vaddoc2001 09 мар 2008, 13:01
Xrenoff писал(а):2vaddoc2001
Да Вы себя прямо Богом возомнили, как я погляжу! очень ошибочное мнение, что умнее и искушеннее в игре тот, кто в ней дольше пробыл. Можно просидеть пять сезонов и остаться дуб дубом .Заметьте так же, что я никого не оскорблял и пост мой относился лишь к постскриптум, который оставил Dos. А когда мне раскрыть рот я решу сам и не Вам меня учить, а если Вам все же есть чем обосновать мою некомпетентность и неумение играть, а так же отсутствие игрового опыта, то приведите примеры где дико ошибался и из-за этого не достоин вставить и слова в разговор Великих...а то я не понял почему... я точно так же могу назвать Вас <вырезано>, не имея ни малейшего этому подтверждения...
Господь с Вами, господин Xrenoff. Я вовсе не собирался кого-либо оскорблять. Кроме того, я совершенно согласен с этим Вашим постом. Однако то, что Вы написали - это не ко мне, а к господину Dos. Прочитайте, пожалуйста, повнимательнее. Ведь именно он голословно обвиняет меня в некомпетентности, неумении играть и отсутствии игрового опыта. А так как этот пост по какой-то причине вызвал Ваше одобрение, то я переадресовал его в Ваш адрес, посколькук Вы находитесь во ВСОЛе еще меньше меня и к Вам все, сказанное господином Dos, относится в той же мере, что и ко мне. Лично же у меня к Вам совершенно никаких претензий нет.
Если же Ваше одобрение относится только к постскриптуму господина Dos, то в следующий раз, пожалуйста, указывайте точнее, какую часть высказывания Вы одобряете.
Теперь с Вами, господин Dos. Вы уже повторно голословно обвиняете меня в некомпетентности. Причем не приводя ни одного фактического примера.
Я же о Вашем ЦСКА уже говорил. Хотите, поговорим, к примеру, о "Бастии"? В матчах чемпионата +14 баллов (из них 5 - гнилые старперы, и всего 1 - игрок моложе 23 лет), и -19 баллов (из них 14 - игроки моложе 23 лет).
Вы считаете, что я навязываю неопытным новичкам заведомо ложное негативное представление о Лиге? Негативное? Возможно. Ложное? Хорошо. Давайте посмотрим на Ваши компетентные советы. Со сливами боремся. Ставим максимально оптимальные составы, стремимся к победе в каждом матче, к переходу в высший дивизион. Эти отмазки насчет борьбы со сливами и стремления к максимальному результату на фоне Вашей "Бастии" выглядят особенно смешно. Ежели Вы такой идейный борец со сливами, то на кой Вы подобрали себе резервный составчик силой под 300 баллов и сливаете им без зазрения совести? Ежели Вы такой максималист по части достижения результатов, то почему "Бастия", имея 3-ю в дивизионе С11, занимает после 12 туров 13-е место?
Так может, это Вы даете новичкам ложное представление о Лиге и о способах достижения хорошего результата? А сами своим советам следовать не собираетесь?

PS.
Мой "Саутгемптон" в 12 матчах потерял 7 баллов (из них игроки моложе 23 лет - 3 балла), набрал 21 балл (из них игроки моложе 23 лет - 6 баллов). При 4-м С11 в дивизионе занимает второе место. Так что какой-то ущербности по части компетентности по сравнению с Вами я, извините, не чувствую.
vaddoc2001
 
 
 

Re: ЧИСТОМУ РАНДОМУ - НЕТ!!!
Сообщение GUNZ 09 мар 2008, 14:23
Уважаемые мастера ВСОЛа, пожалуйста прокомментируйте исход этого матча.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=267497

П.С. С результатом я согласен, поражение принимаю, переигровки не требую. Просто хочу услышать мнение опытных людей по поводу матча. Логичен ли исход или это рандом?
GUNZ
 
 
 

Re: ЧИСТОМУ РАНДОМУ - НЕТ!!!
Сообщение vaddoc2001 09 мар 2008, 16:08
GUNZ писал(а):Уважаемые мастера ВСОЛа, пожалуйста прокомментируйте исход этого матча.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=267497

П.С. С результатом я согласен, поражение принимаю, переигровки не требую. Просто хочу услышать мнение опытных людей по поводу матча. Логичен ли исход или это рандом?
Лично мое мнение - результат нелогичен. И не потому, что более слабая команда выиграла, ибо разница в силе была достаточно незначительной. А потому, уважаемые защитники реформ, что выиграла команда, не переигравшая своего соперника НИ В ОДНОМ тактическом компоненте. У победителя - нормальный стиль, который, учитывая имеющиеся у команды спецухи, не дал практически никакого бонуса. Полное отсутствие так превозносимых в последнее время тактических перестроений по ходу встречи. Проигранные оборонительные построения. Более низкие показатели оптимальности, взаимопонимания и сыгранности. У проигравшего - более выгодный при дожде британский стиль, вполне резонный переход на грубую игру и сверхатакующую тактику при не устраивающим гостей ничейном счете. Поэтому каким макаром хозяева, пропустив два мяча, затем забила три и выиграла - я лично объяснить не могу.
Впрочем, вполне возможно, что я некомпетентен, и господин Dos Вам все разъяснит лучше.
vaddoc2001
 
 
 

Re: ЧИСТОМУ РАНДОМУ - НЕТ!!!
Сообщение SiRozhka 09 мар 2008, 21:33
SiRozhka
Профи
 
Сообщений: 934
Благодарностей: 2
Зарегистрирован: 12 дек 2006, 18:07
Откуда: Казань, Россия
Рейтинг: 494
 
Тулой (Алабанг, Филиппины)
Этуаль Филант (Ломе, Того)
 

Re: ЧИСТОМУ РАНДОМУ - НЕТ!!!
Сообщение Hikita 09 мар 2008, 22:10
в первом матче результат нормальный, так как всю игру соперник просидел в защите при выйгранном защитном стиле: нечего удивлятся такому результату, есть еще более маразматические, так что это матч выглядит еще более-менее.
во втором матче рановато ты ушел в защиту и сидел там 40 минут, поэтому не удивляйся пропущенному мячу, а второй последовал потому, что ты раскрылся полностью и побежал выигрывать...
а в третьем матче опять сидел в защите+вратарь гостей не подкачал...

пысы: да, и я совсем забыл: дождь же)))
Hikita
 
 
 

Re: ЧИСТОМУ РАНДОМУ - НЕТ!!!
Сообщение vaddoc2001 10 мар 2008, 10:04
Ну все. Мутный поток этой бредятины добрался и до матчей сборных.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... 14&b=18513
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... 48&b=19694
Полный беспредел!
Про второй матч даже говорить ничего не хочу. Поностью согласен с послематчевым комментарием менеджера Северной Ирландии.
По первому матчу. У хозяев - полные трибуны и домбонус. Тем не менее они не только не прибавляют, но и теряют в силе 50 баллов. Хорошенький домбонус!
У гостей - супер. И при этом они тоже около полусотни баллов теряют. Вот уж супер так супер!
Давайте, господа, объясняйте.
Только не надо говорить - дождь! Заколебали уже! Сильные игроки при дожде, видите ли, штрафуются... Да так штрафуются, что никакие бонусы эти штрафы не покрывают. Оказывается, у нас теперь главный критерий - не тактика, не сила состава, не спецухи - а погода. И вообще сильных игроков в этом сезоне на поле лучше не выпускать - будут штрафоваться из-за плохой погоды. И слабых тоже лучше не выпускать - а то оптимальность2 низкой будет.
Господа, в таком случае лучше крупными буквами напишите в правилах, что ПРИ ДОЖДЕ И СНЕГЕ ОСТАЛЬНЫЕ ПРАВИЛА ВСОЛа (всякие там домбонусы, суперы, стили) НЕ ДЕЙСТВУЮТ. А так как дождь у нас идет весь сезон, следовательно - в этом сезоне никаких правил во ВСОЛе нет.
vaddoc2001
 
 
 

Re: ЧИСТОМУ РАНДОМУ - НЕТ!!!
Сообщение dos 10 мар 2008, 10:45
vaddoc2001 писал(а): Давайте, господа, объясняйте.
Бу-га-га.
Кому объяснять? Вам чтоль? Это бесполезно. Все уже 10 раз объяснили только в этом сезоне, после введения новых отчетов о матче.
GUNS писал(а):Уважаемые мастера ВСОЛа, пожалуйста прокомментируйте исход этого матча.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=267497
П.С. С результатом я согласен, поражение принимаю, переигровки не требую. Просто хочу услышать мнение опытных людей по поводу матча. Логичен ли исход или это рандом?
Что конкретно интересует? По раскладу РС команд в матче корячилась ничья с небольшим вашим преимуществом. Но красная карта в концовке матча преобразовала ситуевину уже в пользу вашего соперника, которое он и реализовал. Вы пытались компенсировать ситуацию грубой игрой, но грубая игра это увеличение того самого "рандома", о котором идет речь. Иногда прухает - иногда нет.
Если же интересует конкретный РС каждой команды, то стилевых спецух на командах минимум - соответственно РС и сила состава отличаются только на бонусы от капитанов, аншлагов, игроков на бонусных позициях и штрафы от погоды, игроков на штрафуемых позициях. Там все нормально, никаких явных багов нету.
dos
 
 
 

Re: ЧИСТОМУ РАНДОМУ - НЕТ!!!
Сообщение vaddoc2001 10 мар 2008, 11:00
dos писал(а):
vaddoc2001 писал(а): Давайте, господа, объясняйте.
Бу-га-га.
Кому объяснять? Вам чтоль? Это бесполезно. Все уже 10 раз объяснили только в этом сезоне, после введения новых отчетов о матче.
GUNS писал(а):Уважаемые мастера ВСОЛа, пожалуйста прокомментируйте исход этого матча.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=267497
П.С. С результатом я согласен, поражение принимаю, переигровки не требую. Просто хочу услышать мнение опытных людей по поводу матча. Логичен ли исход или это рандом?
Что конкретно интересует? По раскладу РС команд в матче корячилась ничья с небольшим вашим преимуществом. Но красная карта в концовке матча преобразовала ситуевину уже в пользу вашего соперника, которое он и реализовал. Вы пытались компенсировать ситуацию грубой игрой, но грубая игра это увеличение того самого "рандома", о котором идет речь. Иногда прухает - иногда нет.
Если же интересует конкретный РС каждой команды, то стилевых спецух на командах минимум - соответственно РС и сила состава отличаются только на бонусы от капитанов, аншлагов, игроков на бонусных позициях и штрафы от погоды, игроков на штрафуемых позициях. Там все нормально, никаких явных багов нету.

Спасибо, господин Dos. Бу-га-га - это очень содержательный и ценный ответ. Мне сразу все стало ясно. По-видимому, другого у Вас нет.
Кстати, не смог удержаться, чтобы не выложить вот это:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=269318
Человек проиграл все, что только можно было проиграть - и все же выиграл. Не это ли называется тупым рэндомом, господин Dos? Только умоляю, не говорите мне, что это из-за того, что у хозяев взаимопонимание выше. Это даже не будет смешно.
vaddoc2001
 
 
 

Re: ЧИСТОМУ РАНДОМУ - НЕТ!!!
Сообщение FireballO 10 мар 2008, 11:30
Кстати, не смог удержаться, чтобы не выложить вот это:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=269318
Человек проиграл все, что только можно было проиграть - и все же выиграл. Не это ли называется тупым рэндомом, господин Dos? Только умоляю, не говорите мне, что это из-за того, что у хозяев взаимопонимание выше. Это даже не будет смешно
Ну почему же всё проиграл? Он выиграл самое главное: новую супер-тактику ВСОЛа под названием "суперзащитная". При использовании этой тактики возможны любые, самые непредсказуемые результаты=).
FireballO
 
 
 

Re: ЧИСТОМУ РАНДОМУ - НЕТ!!!
Сообщение stas 11 мар 2008, 00:30
Ну вот, сегодня солнце было. И сам в шоке от огромного количества матчей, где результаты бредовые. И их меньше не стало ни капельки, все то же. ИМХО, бредово играя 3-4-3 все в атаку и комби, выиграть коллизию, получить почти 400 балов преимущества, и играя против 3-х защитников соперника (!!!) выиграть аж 1-0. И конечно в награду за мастерство в выборе стиля получить минус бал у молодого. Но даже это не главное, главное что результатов таких туча.
stas
Мастер
 
Сообщений: 1033
Благодарностей: 5
Зарегистрирован: 10 окт 2006, 15:59
Откуда: Украина
Рейтинг: 485
 
Этуаль Филанте (Кутьяла, Мали)
Линкс (Бодден, Каймановы о-ва)
Лурган Селтик (Лурган, Северная Ирландия)
 

Пред.След.

Вернуться в Идеи и предложения