[16 сезон] Изменение формы: нет командным, да индивидуальным

[Akar]

Предлагаю начать обсуждать возможные нововведения, над которыми думает Совет Лиги и которые вполне реально воплотить в жизнь уже в будущем сезоне. Одним из таких возможных нововведений является: Изменение формы только игроку и только направление. на основе предложений dosа - тема разрабатывалась 2 года - viewtopic.php?f=4&t=40366 Описание: - больше не будет понятий командная форма и изменение командной формы. - изменить форму можно только конкретному игроку, единственное изменение - изменение направления (растет или падает). - в начале сезона все игроки имеют случайную свою индивидуальную форму. - вместо командных+индивидуальных изменений, только индивидуальные - по схеме: Код: Выделить всё уровни:    0 - 1 -  2 -  3 -  4 -  5 -  6 -  7 -  8 вариант А: 0 - 4 -  8 - 12 - 16 - 20 - 24 - 28 - 32 вариант Б: 0 - 5 - 10 - 15 - 20 - 24 - 28 - 32 - 36 вариант В: 0 - 5 - 10 - 14 - 18 - 22 - 26 - 30 - 34 (описывается число изменений формы игрокам при разных уровнях центра физподготовки - первый предложен Аверсом, второй мной) - пока мы решили не использовать "индивидуальный период изменения физы у каждого игрока". Причины: - предсказуемость нынешней формы с одной стороны и возможность ее мгновенно поменять с другой стороны. - нереальность быстрых (а особенно общекомандных) изменений. - достаточно простая стратегия (особенно для команд с большим физцентром). - частые сливы из-за предсказания формы соперника, периоды сливов во время слабой формы и легких побед для зеленой формы. - бессмысленность индивидуальных изменений (только для сборной или когда закончились общекомандные). Достоинства: - необходимость вывода игроков на нужную форму постоянно (в том числе и к первому туру чемпионата). - большая вариативность с одной стороны, но и сложность постоянного нахождения в зеленой зоне. - наглядные страницы изменения формы игрока, как она изменяется и как она будет изменяться в другом направлении (два столбца со списком предстоящих матчей). - с одной стороны непросчитываемая неофициальным скаут-центром форма соперника (меньше сливов) - с другой - возможность в скаут-центре подсматривать форму ближайшего соперника (а изменить ее уже соперник не успеет - ну было "100%, падает", а станет "100%, растет"). Планируется, что за несколько дней до игры можно будет мгновенно узнать форму соперника и видеть ее вплоть до начала матча. В зависимости от уровня скаут-центра это можно будет сделать несколько раз за сезон, например, вот так: Код: Выделить всё уровни:    0 - 1 -  2 - 3 - 4 -  5 -  6 -  7 -  8 вариант А: 0 - 2 -  4 - 6 - 8 - 10 - 12 - 16 - 20 (Можно открывать только те команды, с которыми в ближайшие дни запланированы матчи - т.е. чужие скаут-центры вам вряд ли помогут) - от dosа: связь с реалом - игроки в межсезонье находятся в разных физических кондициях, игроки из отпуска возвращаются в разном состоянии; от akarа: на протяжении сезона игроки команды попеременно испытывают то спад, то подъем больше индивидуально, чем командно. - от dosа: возрастет зависимость от стратегического мышления тренера и от уровня физцентра команды (а именно этого мы вроде и добивались, когда вводили параметр физы). Недостатки: - изменение всех действующих стратегий и большая сложность в том числе и для новичков. - возможность для неадекватных новичков и разрушителей команд вывести команду из строя на весь срок до окончания сезона. - сложнее "поймать" сильного соперника на спаде формы, когда у слабого будет "пик" (с другой стороны у сильного было больше пиков, и в случае если форма была больше у сильного - приходилось просто сливать). - последствия на 100% просчитать невозможно, может быть мы что-то упустили. Жду сообщений по теме. Не надо предложений, как сделать всё вообще по-другому. Не надо голословных утверждений, как всё будет плохо. Не надо эмоций, что раньше трава была зеленее, а солнце ярче, а теперь солнце погаснет, трава завянет и все умрут. За страдания предсказамусов вида "весь народ уйдёт" - сразу красная карточка, потому что не было такого и не будет. Хотите уходить - уходите, молча, за "всех" решать не надо. Теперь не знаете что написать? Напишите, какие плюсы и минусы вы видите в данном предположении и почему. Можно задавать вопросы, если что-то непонятно написано - по первым страницам понял, где в описании сделаны ошибки для нормального понимания, но может ещё есть. FAQ #1. Вопрос: как же я теперь буду предсказывать форму соперника? Раньше ведь все знали, с какой формой с тобой будут играть. Ответ: никогда не задумывалось, что форма соперника будет просчитываемой - это удел скаут-центров. То, что её начали предсказывать все, кому не лень - баг последних сезонов. Знать форму будущего соперника наверняка можно только при наличии скаут-центра. #2. Утверждение: нововведение невыгодно для центров физподготовки малого уровня. Ответ: До 2-го уровня включительно вообще не было изменений командных - там увеличение числа изменений при любом варианте А,Б,В - в разы - вместо 1-2: 8-10 изменений. До 4-го уровня включительно изменение командное было одно + 2-3 индивидуальных, замена на 12-24 изменений индивидуальных как минимум не ухудшает ситуацию, а по-моему даже улучшает. Итого считаю утверждение неверным. Скорее начиная с 7-8 уровня может возникнуть мысль, что 3 изменения командных - это хуже, чем 28-36 индивидуальных. #3. Утверждение: это лучше для сильных команд из D1. Вариант: это лучше для слабых команд из D4. Ответ: поясняйте, пожалуйста, почему вы так считаете. Иначе я буду такие посты удалять или картовать, потому что они смысла не несут и непонятно, как на них ответить. #4. Утверждение: лучше бы сделали фонды федераций/замены вратарей/3D-матчи и т.д. Ответ: предоставьте право выбора Совету Лиги. У нас есть еще с десяток задач, которых ждут менеджеры индивидуально (т.е. никто другой изменения не заметит). Есть задачи среднего плана - для круга пользователей. Есть много идей и предложений. На сегодняшний день на вопрос - что мешает Лиге больше всего - я ответом выбрал: отсутствие скаут-центров (как следствие дисбаланс слотов-строений на базах, влекущий многое - в планах вообще говоря был выбор, что строить, а что не строить - сегодня "всё строить"), командное изменение формы в сумме с ненадобностью нынешних индивидуальных (одинаковость стратегий, предсказуемость, пропаганда сливов, невыполнение идеи о возможности слабому сопернику победить сильного).

[zlo]

Наконец-то произошла смена физ. формы игроков индивидуально. Почему недоступна в таком случае страница изменения физической формы игроков??? Лично я, да и многие менеджеры, я уверен, уже хотят изменять физу конкретных игроков, чтобы их всех подвести к какому то одному уровню как можно быстрее. И желательно бы это начать уже с первой игры КМ. А то получается, что правила наворотили, а как реализовывать это не придумали.

[фрай]

Ввести ввели реформу, а физцентры до сих пор в ауте. Я уже для 2-х своих команд стратегию выработал кому чего менять, а толку 0... Если сейчас не начать изменения, то каждое из изменений придётся отложить на 12 туров КМ...

[koykov]

Полностью поддерживаю предыдущие посты. Как играть, если в ростере новогодняя елка, а физцентр закрыт?

[Alex1972]

В реальном футболе , к чему стремится руководство ВСОЛа , перед каждым сезоном команда проводит несколько сборов, и задача тренера подвести игроков команды в оптимальном состоянии к началу сезона. А здесь получается что кто-то пахал на тренировках, а кто-то бухал в баре... и тд. и тп.

[Алекс 06]

Считаю что хотя бы 1 командное изменение должно быть !(типа команда провела сборы перед чемпом).Но если честно то хочеться уже стабильности ,увидить тот всол к которому мы все привыкли .Лично у меня пока хаос и неуверен что сейчас будет интереснее играть.

[olegka]

В реальном футболе , к чему стремится руководство ВСОЛа , перед каждым сезоном команда проводит несколько сборов, и задача тренера подвести игроков команды в оптимальном состоянии к началу сезона. А здесь получается что кто-то пахал на тренировках, а кто-то бухал в баре... и тд. и тп. Ну КМ и есть межсезонье приводи игроков к чемпионату в одну форму вполне похоже на реал... все логично получилось. Проблемма в другом: невозможно наглядно на страничке физцентра увидеть физформу (среднюю чтоли ) на конкретный матч ну и расписание на чемпионат должно быть хотя бы к 5 туру КМ .. так как форму менять можно будет только направление надо юудет знать с кем и когда играешь в чемпионате . В реале тоже календарь известен чутли не по окончанию чемпионата

[didrollio]

В реальном футболе , к чему стремится руководство ВСОЛа , перед каждым сезоном команда проводит несколько сборов, и задача тренера подвести игроков команды в оптимальном состоянии к началу сезона. А здесь получается что кто-то пахал на тренировках, а кто-то бухал в баре... и тд. и тп. Ну КМ и есть межсезонье приводи игроков к чемпионату в одну форму вполне похоже на реал... все логично получилось. не вполне согласен, возьмем Амаре, будет играть и в каждой игре забивать от этого у него будет хорошая физа весь сезон?)))

[Юфан]

Avers: один из не маловажных факторов уменьшение провалов по Опт2 от сюда делаем вывод уменьшение сливов, больше роста команды по ходу турнира. Все это относится в первую очередь для слабых команд Avers: сливы исключить не возможно, но уменьшить их можно. Если кто внимательно задумается и сделает правильные выводы. то кол-во сливов у себя в команде уменьшит За сезон по оптимальности у большинства средних команд был один провал У сильных два-три, т.к. играли они в основном без изменения формы. Сильным сейчас лучше , усреднённая форма на весь чемпионат и практически невозможность их подловить на плохой форме и обыграть. Слабым и до средних команд не дотянуться, что бы составить конкуренцию. Но кто сказал , что усреднённая оптимальность даст больше баллов??? Раньше в зелёной полосе можно было, отыграть разницу в силе за счёт повышения оптимальности. Сейчас оптимальность не повысить, а разница в силе не уменьшится, а даже немного увеличится. ??? Это должно привести к уменьшению сливов??? Я лично всегда думал, что сливы диктует усталость и турнирная необходимость. Вроде бы эти параметры так и остались, за счёт чего же сливы уменьшатся? Моё мнение увеличатся, т.к. труднее выловить сильные и средне команды в минусовом пике.Или сливы бум уменьшать силой воли? Задумаемся и уменьшим для себя P.S. И что это за издевательство , которое обозвали жеребьёвкой КМ. Крузейро с силой 2600 играет с клубом с силой 346 !!! Это борьба со сливами??? Как мне играть, что бы не потерять баллов????

[olegka]

В реальном футболе , к чему стремится руководство ВСОЛа , перед каждым сезоном команда проводит несколько сборов, и задача тренера подвести игроков команды в оптимальном состоянии к началу сезона. А здесь получается что кто-то пахал на тренировках, а кто-то бухал в баре... и тд. и тп. Ну КМ и есть межсезонье приводи игроков к чемпионату в одну форму вполне похоже на реал... все логично получилось. не вполне согласен, возьмем Амаре, будет играть и в каждой игре забивать от этого у него будет хорошая физа весь сезон?))) С чего ты взял что у него всегда будет хорошая физа? даже если ты будешь ему менять физу то колебания его силы будут 25% примерно.. так и в реале не может ни один игрок мира играть весь сезон на пике возможностей .. у всех бывают спады и не ожин в течении сезона

[didrollio]

http://www.championat.ru/football/_spai ... ardir.html вот реальный футбол N Игрок Команда Гол (Пен) Игры 1 Диего Форлан Атлетико М 32 (6) 33 2 Самуэль ЭтоО Барселона 30 (2) 36 3 Давид Вилья Валенсия 28 (8) 33 4 Лионель Месси Барселона 23 (3) 31 5 Гонсало Игуаин Реал М 22 (3) 34 6 Тьерри Анри Барселона 19 29 7 Альваро Негредо Альмерия 19 (4) 34 8 Рауль Реал М 18 37 9 Фредерик Кануте Севилья 18 (2) 34 10 Серхио Агуэро Атлетико М 17 37 играют же люди 34-37 игр из 38 ми))))

[Ty3uK]

Выставил первые составы.. Ничего категорически пока для себя не изменил. Есть в Химике основа и слив чистый - сливу неощутимо что он там зеленый по физе аки лягухо, основе тоже по барабану на слив - самый слабый основщик в 75% сильней чем слив 125%.. Нафт таже картина.. Слив он и есть слив.. Дырки затыкать в ванной.. В Моородже и Атласе - скамейка длинная - но от того что вместо одного "полулидера" выйдет "далекий игрок на пике" - разницы никакой.. В общем борьбы со сливами не ощущаю. Есть состав - он и играет. Есть слив он и сливает. Разве что стратежность по "подготовке" ушла, и уменьшится время основы в "зеленке". Держать же два равных состава в противоходе противоестественно Опт2. В общем борьба со сливами провалилась на глазок, борьба с MaxPower клуба и получением им баллов состоялась. Будем привыкать.

[Тобол]

MaxPower клуба ШО это такое?? кто нить скажет

[Ty3uK]

=)) Максимальной силой которую клуб "может выставить" на игру.

[grach81]

А скаут-центры начнут работу наконец-то??????? Или нет??? И какую роль они будут выполнять????

[Тобол]

=)) Максимальной силой которую клуб "может выставить" на игру. ааааа ясно. конечно если всю основу под одну физу подогнать, то макс то и будет. но это вряд ли наверно возможно будет