Страница 7 из 9

Re: Можно ли разрешить писать комментарии на других языках?

СообщениеДобавлено: 29 июл 2022, 11:31
Лазарев
Валенсийский писал(а):Не нравятся правила - создайте свое и играйте там по своим правилам. Это вместо того что бы решить вопрос и уважать всех. Ну да ладно
ну вообще да, только так в жизни и бывает
и дело даже не в языках, а в принципе правилах и сути игры
я футбольные менеджеры, где мне правила не понравились, просто покинул, без революций и каких-то требований, так как я просто один из пользователей сайта, по сути заключивший оферту
и под меня правила менять никто не будет, так как возникает резонный вопрос - а почему нужно адаптировать именно под меня? а почему бы не адаптировать еще под кого-либо... правила всегда унифицированы, чтобы покрывать максимальное количество пользователей

Re: Можно ли разрешить писать комментарии на других языках?

СообщениеДобавлено: 29 июл 2022, 13:44
soldo
Karwar писал(а):
Валенсийский писал(а):Это вместо того что бы решить вопрос и уважать всех. Ну да ладно
Валенсийский, представь себе ситуацию: кто то сделал игру на украинском языке, а туда приперлось какое то soldo и начинает загибать про "решить вопрос (русского языка) и уважать всех".

Какое-то это скорее про тебя термин больше подходит ;)
Я бы не пошел на украинский портал - если бы меня корежило как некоторых от местного языка 8-)

Re: Можно ли разрешить писать комментарии на других языках?

СообщениеДобавлено: 29 июл 2022, 14:13
Adventus
ElZabivallid писал(а):
Adventus писал(а):
ElZabivallid писал(а):Да я не спорю.
Но исторически именно так сложилось, что в те времена (перед ВМВ) Монголия по сути находилась под прямым управлением СССР, там законы, в том числе даже языковые, принимались через Москву
Кто хочет называть монгольский алфавит "русским с добавленными буквами", пусть и русский называет "болгарским с добавленными Ё, Э, Ы"
Суть-то в причинной связи. Монгольское правительство не просто выбрало кириллицу (японцы, да и китайцы тоже, предполагали перевести их язык на латиницу), они захотели (или от них требовали, ясности нет) русифицировать свою письменность
Эта причинная связь лишь объясняет похожесть монгольского алфавита на русский, но она не делает монгольский алфавит русским алфавитом.
Так же, как историческая причинная связь "Кирилл, Мефодий, их ученики и бла-бла-бла" объясняет, почему русский алфавит похож на болгарский, но не делает русский алфавит болгарским алфавитом.

Re: Можно ли разрешить писать комментарии на других языках?

СообщениеДобавлено: 29 июл 2022, 14:41
ElZabivallid
Adventus писал(а):
ElZabivallid писал(а):
Adventus писал(а):Кто хочет называть монгольский алфавит "русским с добавленными буквами", пусть и русский называет "болгарским с добавленными Ё, Э, Ы"
Суть-то в причинной связи. Монгольское правительство не просто выбрало кириллицу (японцы, да и китайцы тоже, предполагали перевести их язык на латиницу), они захотели (или от них требовали, ясности нет) русифицировать свою письменность
Эта причинная связь лишь объясняет похожесть монгольского алфавита на русский, но она не делает монгольский алфавит русским алфавитом.
Так же, как историческая причинная связь "Кирилл, Мефодий, их ученики и бла-бла-бла" объясняет, почему русский алфавит похож на болгарский, но не делает русский алфавит болгарским алфавитом.
Ну так я так про причинную связь. Конечно, монгольский алфавит не русский. Точно так же как церковнославянский, который до сих пор может использоваться в церкви, не является древнерусским или русским, но их связи очевидны. Конечно, монгольский алфавит неслучайно похож именно на русский, а не, скажем, на болгарский или сербский. Монгольские народы (в Монголии и России) даже клавиатуры русские покупают, им таких достаточно, в отличие от других славянских народов, тем же украинцам для нормальной записи своих текстов обязательно нужна своя клавиатура (или хотя бы наклейки на клавиши) и своя раскладка для нее

Re: Можно ли разрешить писать комментарии на других языках?

СообщениеДобавлено: 29 июл 2022, 15:23
Julis
Не поняла некоторых авторов из Украины: а почему это я должна пользоваться переводчиком, а не вы? Вот сами и переводите себе комментарии с русского на украинский, и радуйтесь на здоровье. Здесь играют разные люди из разных стран, но абсолютное большинство говорит на русском. Если я из вредности начну комментировать матчи на немецком, многим это понравится?? А ведь во ВСОЛе есть ещё президенты и журналисты, которые пишут новости и обзоры! Вот радость им будет сидеть переводчик тыкать 😁😁😁

Re: Можно ли разрешить писать комментарии на других языках?

СообщениеДобавлено: 29 июл 2022, 16:49
Arne
Я целиком на стороне тех, кто желает общаться на своём родном языке. Не испытываю никакого припекания, если монголы говорят на монгольском, буряты на бурятском (правда, на территории России у них распространены вроде бы три диалекта, которые довольно разнятся друг с другом, поэтому у каждого вроде даже своё местное название есть, если тут есть менеджеры-буряты, надеюсь, поправят), татары на татарском, русские на русском, украинцы на украинском, баски на баскском, валлийцы на валлийском и тд.
Но есть нюанс: общение на своём языке должно быть по возможности уместным. Например, если вы приехали в другую страну и общаетесь с местным (например, продавцом в магазине), логично и правильно, что вы должны хотя бы попытаться выразиться так, чтобы вас могли понять. Поэтому, если, например, вы - финн и играете с кем-то другой национальности, не владеющим финским языком, то тут либо обращаться на понятном (не своём) языке, либо не писать ничего. Верно? :-) Не читал всю тему, даже первый пост проглядел лишь наполовину, но заметил, что используются какие-то доводы про уважение. Так вот, уважение, как раз, проявляется в том чтобы уметь соблюдать местные обычаи. На данный момент во ВСОЛе местный обычай - использование русского языка как главного и единственного в коммуникации между менеджерами. Во избежание недопонимания.
Плохо, конечно, что два украинских (например) менеджера, играя друг против друга, не могут написать комменты на родном друг друга языке без перевода. Но матчи и комментарии читают не только два участника конкретной игры, так что.... Вроде всё логично {unknown} Все должны быть понятными всем. Бывают, конечно же, исключения (как то сталкивался с итальянцем, который писал на английском), но исключения подтверждают правила.
Возможно, следует добавить функцию в пред- и послематчевых комментариях "сделать видимым только для менеджера соперника". Тогда можно будет писать коммент и его увидит только менеджер с противоположной стороны. Я думаю, это было бы отличное компромиссное решение.

За свою жизнь еще ни разу в англоязычном сообществе не писал на русском языке. Кроме, разве что, самых простых фраз а-ля "privet" и "spasibo". Ну и боянистой шутки "da nyet" {crazy} когда тебя что то спрашивают {crazy}

Re: Можно ли разрешить писать комментарии на других языках?

СообщениеДобавлено: 29 июл 2022, 17:28
Валенсийский
Лазарев писал(а):
Валенсийский писал(а):Не нравятся правила - создайте свое и играйте там по своим правилам. Это вместо того что бы решить вопрос и уважать всех. Ну да ладно
ну вообще да, только так в жизни и бывает
и дело даже не в языках, а в принципе правилах и сути игры
я футбольные менеджеры, где мне правила не понравились, просто покинул, без революций и каких-то требований, так как я просто один из пользователей сайта, по сути заключивший оферту
и под меня правила менять никто не будет, так как возникает резонный вопрос - а почему нужно адаптировать именно под меня? а почему бы не адаптировать еще под кого-либо... правила всегда унифицированы, чтобы покрывать максимальное количество пользователей
Так я не говорил что мне не нравится этот менеджер. Те которые мне не нравились, я тоже покинул, механику тоже менять не надо. Это же тема идеи и предложения? Ну вот вам и предложения.
Только разница в том что я вам назвал минимум три пункта по которым хотел бы этого, а ответа с другой стороны нету :) Кроме как Адвентус сказал за стеб над модераторами. Все остальные конечно же не включают политику и просто хотят что бы все было на их языке. Что бы их все уважали, а они ложили на всех остальных с высокой горы) Хотя по факту для всех русскоговорящих не изменится ничего, от слова совсем. Ну или вы думаете что в обязательном порядке придется говорить на другом языке)

Добавлено спустя 5 минут 34 секунды:
Arne писал(а):Я целиком на стороне тех, кто желает общаться на своём родном языке. Не испытываю никакого припекания, если монголы говорят на монгольском, буряты на бурятском (правда, на территории России у них распространены вроде бы три диалекта, которые довольно разнятся друг с другом, поэтому у каждого вроде даже своё местное название есть, если тут есть менеджеры-буряты, надеюсь, поправят), татары на татарском, русские на русском, украинцы на украинском, баски на баскском, валлийцы на валлийском и тд.
Но есть нюанс: общение на своём языке должно быть по возможности уместным. Например, если вы приехали в другую страну и общаетесь с местным (например, продавцом в магазине), логично и правильно, что вы должны хотя бы попытаться выразиться так, чтобы вас могли понять.
Так об этом и речь, общатся на своем языке с теми кто его понимает, либо просто удобно. Вариантов почему - много.
А то вон условная Julis думает весь сайт будет на условном украинском :) Люди читают, но не понимают что читают)

Re: Можно ли разрешить писать комментарии на других языках?

СообщениеДобавлено: 29 июл 2022, 18:03
romanisti
С какого это перепуга на русскоязычном сайте кто-то должен отписываться на других языках. Хотите - пишите, только перевод в студию дубляжем. Иначе это многих будет раздражать.

Re: Можно ли разрешить писать комментарии на других языках?

СообщениеДобавлено: 29 июл 2022, 18:17
Karwar
Писать публично тут в игре на языке, отличном от русского, это демонстрация неуважения к остальным участникам проекта.
А никак не протест против чего то там или демонстрация своей национальной идентичности.

Что до украинского языка например тут на форуме и не только:
Российская пропаганда очень старается что бы максимально настроить всех, а не только россиян, против Украины, украинцев и всего украинского. Причем делает это весьма успешно.
К сожалению, у нас в Украине хватает таких псевдо патриотов, которые тоже своим поведением стремятся настроить других против украинцев. То есть они по факту преследуют те же цели, что и Российская пропаганда.

Re: Можно ли разрешить писать комментарии на других языках?

СообщениеДобавлено: 29 июл 2022, 18:39
Валенсийский
Karwar, у тебя все в политику. Хотя в моем желании она была месте так на третьем/четвертом. Да и со словами про псевдо патриотов (любой страны) нужно быть аккуратнее, это понятие тонкое и сложно подтверждаемое фактами.

Забавно приводить свои реальные примеры и обьяснять почему так, а в ответ: а почему мы дожны/это политика

Скажу в заключении, мне не принципиально, привыкли к навязыванию чего то одного, пусть так и будет, главное что бы часть менеджеров была счастлива и не пользовалась переводчиком, не дай боже :)

Хотя оно и не странно

Re: Можно ли разрешить писать комментарии на других языках?

СообщениеДобавлено: 29 июл 2022, 18:56
Лазарев
Валенсийский писал(а):Так я не говорил что мне не нравится этот менеджер. Те которые мне не нравились, я тоже покинул, механику тоже менять не надо. Это же тема идеи и предложения? Ну вот вам и предложения.
Только разница в том что я вам назвал минимум три пункта по которым хотел бы этого, а ответа с другой стороны нету :) Кроме как Адвентус сказал за стеб над модераторами. Все остальные конечно же не включают политику и просто хотят что бы все было на их языке. Что бы их все уважали, а они ложили на всех остальных с высокой горы) Хотя по факту для всех русскоговорящих не изменится ничего, от слова совсем. Ну или вы думаете что в обязательном порядке придется говорить на другом языке)
Я понял тезис, тут суть в однозначности трактования сказанного в процессе коммуникации. При этом, помимо языкового барьера в принципе, существуют иносказательные выражения, которые могут придавать написанному совершенно иные смыслы. Соответственно, повысится градус взаимного недопонимания, возможны провокации.
Опять же собственный пример: если мне нужно что-то узнать в стиме, то я пишу на английском всегда, чтобы максимально расширить аудиторию, которая способна ответить. В принципе отчасти и для этого существуют игры, интернет - для общения))

Re: Можно ли разрешить писать комментарии на других языках?

СообщениеДобавлено: 29 июл 2022, 19:06
romanisti
Karwar писал(а):
Что до украинского языка например тут на форуме и не только:
Российская пропаганда очень старается что бы максимально настроить всех, а не только россиян, против Украины, украинцев и всего украинского. Причем делает это весьма успешно.
К сожалению, у нас в Украине хватает таких псевдо патриотов, которые тоже своим поведением стремятся настроить других против украинцев. То есть они по факту преследуют те же цели, что и Российская пропаганда.
Вот смотрю ваши телеканалы и сразу понимаю - российская пропаганда... :grin: Ты первый начал, если что.

Re: Можно ли разрешить писать комментарии на других языках?

СообщениеДобавлено: 29 июл 2022, 19:17
Валенсийский
Лазарев писал(а):Опять же собственный пример: если мне нужно что-то узнать в стиме, то я пишу на английском всегда, чтобы максимально расширить аудиторию, которая способна ответить. В принципе отчасти и для этого существуют игры, интернет - для общения))
так это ясно, если я захочу что то узнать у максимальной аудитории - естественно. Но если я хочу спросить у определенного друга/друзей? :)

Re: Можно ли разрешить писать комментарии на других языках?

СообщениеДобавлено: 29 июл 2022, 19:47
Юфан
Обстановка накаляется. Нужно закрывать тему. Писали раньше комментарии, кто и как хотел. За маты правда штрафы давали. А так кто все эти комментарии просмотрит и тем более накажет? хочется пиши на украинском, пока кто-то не пошлет подальше. Так несколько раз и сам на русский перейдешь. {haha}

Re: Можно ли разрешить писать комментарии на других языках?

СообщениеДобавлено: 29 июл 2022, 19:52
Валенсийский
а какой в принципе смысл общения с другим человеком который не понимает языка? :)