Сохранение сыгранности при смене сезона

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Solmyr 03 апр 2023, 21:53
Собственно, если кратко - то сабж, а если развернуто то...

Постановка проблемы:
Максимально теоретическое возможное значение сыгранности = 31,25% (25*1,25%). Оно (это значение) вполне себе может быть достигнуто на 26 матч состава из 18 игроков за счет использования цикличного алгоритма тасовки игроков, замен. При этом усталость вполне удерживается в диапазоне 0%-10%. Критичным здесь является требование к большому количеству нормальных игроков в команде, что противоречит текущим стратегиям выращивания команды (максимизация Опт2 за счет искусственного занижения s17).
Обзовем команду, состоящую из 11 монстров основы и остальных веников стандартной, а из 18 одинаковых - сыгранной. Пусть у них будет равный Vs, что вполне удовлетворительно интерпретируется лигой как равенство этих команд с любой точки зрения (случайный матч, результат в турнире). Очевидно, что S11, а скорей всего и S12, S13, S14 у стандартной команды будет выше, что наверняка даст ей преимущество в личной встрече как по вероятности победы, так и по набору баллов.
Стандартная команда наберет порядка 15%-17% сыгранности к 5ому-10ому матчу чемпа и застопорится на этом значении. Сыгранная же, делая все идеально, сможет набрать свой 31% к 13-16 матчу, и только с этого момента существенно компенсирует отставание от стандартной по реальной силе в матче основного состава, а значит и вероятности победы и набору баллов.
Таким образом, одна из интересных стратегий игры на текущий момент остается малоиспользуемой.

Предлагаемое решение
Считать 25 матчей сыгранности без обнуления между сезонами.
В этом случае стандартная команда не потеряет ничего, в то время как сыгранная получит возможность использовать свой бонус длинной скамейки в течение всего сезона, а не только во второй его половине.

Преимущества
1. Новая стратегия построения команд, требующая бОльшей вовлеченности в игровой процесс.
2. Увеличение по всей лиге потребности в качественных игроках, как следствие, повышение ценности СЦ, СШ, ТЦ и т.д.
3. Увеличение преимущества доигрывания конца карьеры в своем клубе, продления жизни своим игрокам, по сравнению с тотальной чисткой состава в межсезонье, повышение значимости спецухи Тр.
4. Согласование с понятием "атмосфера внутри команды", подразумевающим отсутствие в команде значительно отличных от "среднего уровня" игроков.

Недостатки
0. Здесь будет добавленный Вами недостаток.

Очевидные особенности
1. Команды со сборниками, финалы турниров сборных и КТ.
Менеджер команды вправе выбрать, участвовать ли ему в КТ и тем самым потерять накопленную сыгранность, либо не участвовать, и сохранить.
2. Здесь будет добавленная Вами особенность.

PS. Поиском искал подобные предложения - не нашел. Если уже было - прошу экскьюзу.
23 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Solmyr
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 257
Благодарностей: 205
Зарегистрирован: 15 ноя 2021, 17:43
Рейтинг: 567
 
 

Re: Сохранение сыгранности при смене сезона
Сообщение Михаил Кудрявцев 03 апр 2023, 23:15
"Ничто не скрывается от взоров наблюдательного света." {bino} (Арап Петра Великого. Глава I. А.С.Пушкин) 8-) Тему поддерживаю положительно! :super: Сейчас сыгранная команда набирает "ход" действительно к последней трети чемпионата и получает в ответ супернастрои от соперников :grin: А стандартная практически без ротации состава ровным шаблоном проходит практически весь сезон! {yes} Полностью согласен, что обнуление сыгранности на стыке сезонов ломает команды с длинной скамейкой и баланс сил по чемпионату только в пользу стандартных (односоставных) проектов ;( Сыгранные коллективы получаются сейчас не для достижения результатов, а просто как... хобби {unknown} "Следовать за мыслями великого человека есть наука самая занимательная" :beer: (Арап Петра Великого. Глава III. А.С.Пушкин) 8-)
Пу.Су. КТ исключительно сделать не влияющими на сыгранность :hello:
Михаил Кудрявцев
 
 
 

Re: Сохранение сыгранности при смене сезона
Сообщение zoil 03 апр 2023, 23:19
идея норм но описать можно было и проще
какого черта сыгранность вообще скидывается в конце сезона? состав тот же, тренер тот же...
считаю скидываться должна при смене тренера в команде. ну а если много новых игроков купить она и так упадет

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
и это сразу частично отобьет желание людям взять команду чтобы выиграть кт, например. ибо сыгранности там не будет точно
8 человек отметили этот пост как понравившийся.
Изображение
Дом Панды, Курорт Панды
fang писал(а):Зоил настолько суров, что пишет в интернете с выключенного компа
Аватара пользователя
zoil
Эксперт
 
Сообщений: 20468
Благодарностей: 1561
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 15:37
Откуда: Саратов, Россия
Рейтинг: 501
 
Веррете (Веррете, Гаити)
ФК Максим (Лод, Израиль)
Ковбойс (Улан-Батор, Монголия)
Капиибари (Сан-Педро, Парагвай)
Пальмар (Пальмар, Сан Томе и Принсипи)
 

Re: Сохранение сыгранности при смене сезона
Сообщение Tyler 04 апр 2023, 02:22
Хорошая идея. Ко всему прочему позволит выкинуть Кубок Межсезонья на свалку истории :) Ну ладно, сократить до 5ти туров.
Владивосток отметил этот пост как понравившийся.
Don't let your victories go to your head, or your failures go to your heart.
Аватара пользователя
Tyler
Мастер
 
Сообщений: 1172
Благодарностей: 174
Зарегистрирован: 23 июн 2006, 03:20
Рейтинг: 489
 
Текнико Университарио (Амбато, Эквадор)
Хемницер (Хемниц, Германия)
 

Re: Сохранение сыгранности при смене сезона
Сообщение RoM@N 04 апр 2023, 04:05
1. Поддерживаю
2. Кубок межсезонья нужен что бы тренеров сборных выбрать (я так думал всегда)
3. Ещё напомню про сборные. В реале молодежь зовётся в сборную и "наигрывается", а у нас просто самые сильные игроки. Слабым сборным было бы выгодно с 26 лет формировать костяк, что бы к 30 выйти на сыгранность. Возможно баланс сместиться, но я и не предлагаю просто копить ее вечно, я предлагаю дать возможность уже сыгранным в сборной игрокам в новый сезон заходить с не нулевой сыгранностью и если два игрока из одного клуба, то пускай у них считается сыгранность клубная (как в сборной Германии костяк- Бавария)
4 человек отметили этот пост как понравившийся.
RoM@N
Президент ФФ Люксембурга
 
Сообщений: 192
Благодарностей: 91
Зарегистрирован: 07 окт 2010, 12:56
Откуда: Улан-Удэ, Россия
Рейтинг: 552
 
Сира (Менсдорф, Люксембург)
Ривер (Терезина, Бразилия)
Канчанабури (Канчанабури, Таиланд)
 

Re: Сохранение сыгранности при смене сезона
Сообщение Владивосток 04 апр 2023, 07:57
Поддерживаю автора.
Есть также некоторые модификации идеи.
Можно сделать так, что товарищеские матчи также влияют на сыгранность, но в меньшей степени (например, на 50% от официальных матчей). КТ также и КМ также примерно влияют на сыгранность, или чуть выше (например, на 60-65% от остальных официальных). А на кубок межсезонья дать выбор менеджерам заявляться ли или нет. Кто не заявились, те пропускают и в нем не участвуют...
Но команды, которые не заявились - те теряют сыгранность за время КТ и КМ (и чуть менее за время окон под товы в расписании). Кто же играют все матчи и в том числе наигрывают команду на товарках, те наигрывают и сыгранность или уже поддерживают ее на максимуме.
Так игра будет ближе к реальной жизни и логичнее.
Владивосток
Начинающий менеджер
 
Сообщений: 54
Благодарностей: 39
Зарегистрирован: 16 май 2022, 02:56
Откуда: Владивосток, Россия
Рейтинг: 668
 
Кармиотисса (Лимассол, Кипр)
 

Re: Сохранение сыгранности при смене сезона
Сообщение TimBat 04 апр 2023, 08:04
игрокам в сборную переносить сыгранность из клубов, если несколько игроков из одного клуба в сборной - тоже правильная идея думаю)
они ведь там меж собой сыгрываются...
#ЯМЫЧМО
TimBat
Опытный менеджер
 
Сообщений: 405
Благодарностей: 13
Зарегистрирован: 11 авг 2019, 12:57
Откуда: Екатеринбург, Россия
Рейтинг: 548
 
Киглон Бердз (Мбаре, Зимбабве)
Лэнгснинг (Шиллонге, Индия)
Гвадалупе (Сан-Хосе, Коста-Рика)
Раднички (Сремска Митровица, Сербия)
Кумбайя (Кито, Эквадор)
 

Re: Сохранение сыгранности при смене сезона
Сообщение Solmyr 13 май 2023, 15:54
TimBat писал(а):игрокам в сборную переносить сыгранность из клубов, если несколько игроков из одного клуба в сборной - тоже правильная идея думаю)
они ведь там меж собой сыгрываются...
Думаю, это технически сложно реализовать: алгоритм расчета придется запускать не только для клуба, но и для N сборных, в которых играют игроки команды, что в разы увеличит время его работы.

По теме - пытаюсь установить рекорд сыгранности своими сербами, чтобы усилить аргументацию. Никто не подскажет, какой он?

Добавлено спустя 14 минут 41 секунду:
RoM@N писал(а):3. Ещё напомню про сборные. В реале молодежь зовётся в сборную и "наигрывается", а у нас просто самые сильные игроки. Слабым сборным было бы выгодно с 26 лет формировать костяк, что бы к 30 выйти на сыгранность. Возможно баланс сместиться, но я и не предлагаю просто копить ее вечно, я предлагаю дать возможность уже сыгранным в сборной игрокам в новый сезон заходить с не нулевой сыгранностью и если два игрока из одного клуба, то пускай у них считается сыгранность клубная (как в сборной Германии костяк- Бавария)
А вот в сборных использовать клубную сыгранность и сыгранность прошлых сезонов было бы интересно:
1. Сыгранность прошлых сезонов для главной сборной алгоритмически не отличается от сыгранности клуба, если идентификатор сборной (ростер) зафиксировать (сейчас он новый для каждого сезона).
2. Сыгранность при переходе игроков из сборной в сборную, равно как и использование клубной сыгранности в сборной, потребует внедрения новых алгоритмов. Но, поскольку матчей сборных за игровой день играется 3 сотни, а не 6000, то это может быть неплохим полем для экспериментов и отладки.
Аватара пользователя
Solmyr
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 257
Благодарностей: 205
Зарегистрирован: 15 ноя 2021, 17:43
Рейтинг: 567
 
Амаварара (Комани, ЮАР)
Тэнъюэ (Даньдун, Китай)
Лобос Парис (Поса Рика, Мексика)
Орельяненсе (Пуэрто-Франсиско-де-Орельяна, Эквадор)
Степоевац Вага (Степоевац, Сербия)
 

Re: Сохранение сыгранности при смене сезона
Сообщение Gazaev 15 июн 2023, 11:25
Самое интересное что сыгранность не переносится на следующий сезон, а вот учет не сыгранных матчей остается. Был очень удивлен когда в начале сезона, в первые туры КМ у резервного игрока загорелся желтый кружок, что не играл 9 матчей подряд. По логике этот показатель тоже должен обнулятся, как и сыгранность.
6 человек отметили этот пост как понравившийся.
Gazaev
 
 
 

Re: Сохранение сыгранности при смене сезона
Сообщение Noginec 16 июн 2023, 10:13
У меня читая тему возник вопрос. А если команда А сыграла на два матча больше чем команда Б , то сыгранность её игроков будет больше? И у меня будет продолжение, в зависимости от ответа на мой вопрос 🙋‍♂️
Аватара пользователя
Noginec
Менеджер
 
Сообщений: 192
Благодарностей: 121
Зарегистрирован: 19 июн 2017, 21:22
Откуда: Вичуга, Россия
Рейтинг: 542
 
Симарронес де Сонора (Сапопан, Мексика)
Сан Мартин (Сан Мигель де Тукуман, Аргентина)
Кечкемет (Кечкемет, Венгрия)
 

Re: Сохранение сыгранности при смене сезона
Сообщение Лавруха 16 июн 2023, 10:15
Noginec писал(а):У меня читая тему возник вопрос. А если команда А сыграла на два матча больше чем команда Б , то сыгранность её игроков будет больше? И у меня будет продолжение, в зависимости от ответа на мой вопрос 🙋‍♂️

Сыгранность считается только за последние 25 матчей
Лавруха
Мастер
 
Сообщений: 1315
Благодарностей: 746
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 23:30
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 629
 
Энд Апартхайд (Плимут, Монтсеррат)
 

Re: Сохранение сыгранности при смене сезона
Сообщение A-Slane 16 июн 2023, 10:31
Лавруха писал(а):
Noginec писал(а):У меня читая тему возник вопрос. А если команда А сыграла на два матча больше чем команда Б , то сыгранность её игроков будет больше? И у меня будет продолжение, в зависимости от ответа на мой вопрос 🙋‍♂️

Сыгранность считается только за последние 25 матчей
Но есть команды, которые играют эти 25 матчей быстрее в начале сезона. Это команды, стартующие с отбора мирокубков (особенно с Ор1).
A-Slane
Эксперт
 
Сообщений: 22506
Благодарностей: 4494
Зарегистрирован: 13 ноя 2010, 01:30
Откуда: Рио-де-Жанейро, Бразилия
Рейтинг: 542
 
(без команды)
 

Re: Сохранение сыгранности при смене сезона
Сообщение Noginec 16 июн 2023, 10:34
Лавруха писал(а):
Noginec писал(а):У меня читая тему возник вопрос. А если команда А сыграла на два матча больше чем команда Б , то сыгранность её игроков будет больше? И у меня будет продолжение, в зависимости от ответа на мой вопрос 🙋‍♂️

Сыгранность считается только за последние 25 матчей
То есть сыгранность не будет больше у команды А? Я просто хочу понять такую ситуацию. В конце сезона некоторые команды играют переходные матчи и получается что они проводят на два матча больше, чем большинство команд. Чтобы упростить понимание матчи Кубков я пока в расчёт не беру.
Аватара пользователя
Noginec
Менеджер
 
Сообщений: 192
Благодарностей: 121
Зарегистрирован: 19 июн 2017, 21:22
Откуда: Вичуга, Россия
Рейтинг: 542
 
Симарронес де Сонора (Сапопан, Мексика)
Сан Мартин (Сан Мигель де Тукуман, Аргентина)
Кечкемет (Кечкемет, Венгрия)
 

Re: Сохранение сыгранности при смене сезона
Сообщение Ух-ты 16 июн 2023, 10:37
А что это изменит вообще? :shock:
pkv_aktobe отметил этот пост как понравившийся.
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Эксперт
 
Сообщений: 7119
Благодарностей: 803
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 555
 
Арика (Арика, Чили)
Бней Ашдод (Ашдод, Израиль)
Атрак (Хорасан Шомали, Иран)
Индепендьенти (Пантуфу, Сан Томе и Принсипи)
 

Re: Сохранение сыгранности при смене сезона
Сообщение ~Bupyc~ 16 июн 2023, 10:37
Перенос-то сыгранности на новый сезон давно напрашивается. Это получается что как минимум первую треть сезона обладатель кучи Ат4 (и еще кое-какой спецухи) недополучает преимущества от его набора спецух, ибо ему надо заново набирать сыгранность.
pkv_aktobe отметил этот пост как понравившийся.
🇫🇮 ТОП-федерация Финляндия - свободные команды 🇫🇮

Учим, как играть. Есть чат в телеграме.
Аватара пользователя
~Bupyc~
Модератор молодежи
 
Сообщений: 8194
Благодарностей: 130
Зарегистрирован: 21 ноя 2006, 20:36
Откуда: Хельсинки, Финляндия
Рейтинг: 523
 
Миккели (Миккели, Финляндия)
Эспуа (Бинона, Сенегал)
 

След.

Вернуться в Идеи и предложения