Игра с демотивацией -- это спортивно? (голосование)

[Ridik]

Как известно, если вырастишь клуб в слабой федерацией, то в мирокубках тебя награждают большой демотивацией. В связи с этим напрашивается вопрос, а спортивно ли, что демотивация переносится и на мирокубки? Как известно в слабой федерации клуб построить сложно, а когда строишь, то он вырастает и сам по себе слабее чем вырос бы в сильной федерации. И этого беднягу-клуб при мирокубковых играх ещё и связывают по рукам и ногам демотивацией!!! (какое-то двойное "налогообложение") А где спортивная и честная борьба тогда??? Возьмём для примера мой Анегри, у которого vs 3216, и допустим он встретится в Кубке Межсезонья или в МК с Утрехтом с vs 4069!!! Да, да, зрение вас не подводит, при встрече я ему даю фору, а не он мне!!! А как видите клубы совершенно разного уровня. Уважаемая Администрация, ответьте честно прежде всего себе: Это справедливая и честная спортивная борьба? Что бы понимал пользователь, который не сталкивался с демотивацией, объясню простыми словами утрированным примером. Представьте, что ваш среднего уровня клуб играет в ЛЧ, и у вас на весь турнир (кроме игр с такими же бедолагами) вся форма красная, и в зелень её поднять нельзя! Представили? Так вот это примерно то же самое, как играть на пиковой зелёной форме при большой демотивации. Как вам такая перспектива? Это честно? Клубы с ВС 4000+ с трудом справляются с демотивацией и то не все. А как справится с ней относительно маленькому клубу? Почему вообще считается нормой, что в одних федерациях клубы можно удачно растить, а другие федерации -- это какие-то заражённые изгои? На всех менеджеров же не хватит топовых федераций!!! Или придя в ЦАР 10 лет назад я должен был предвидеть то, что не смогу физически на равных играть с такими же клубами как мой? Почему люди в маленьких федерациях должны себя ощущать людьми второго сорта? Предлагаю два варианта решения вопроса для того, что бы игра была честной и соревновательной: 1. Убрать в мирокубках демотивацию, или хотя бы сделать так, что бы более сильному клубу или равному ты не давал фору по демотивации, так как это не спортивно и не честно 2. Ввести некие не стареющие клубы-роботы равновесия в слабые федерации. Такие клубы, в которых менеджер не предусмотрен, и они бы имели ВС 4000 например, и играли бы автосоставами. Вот наводнить слабые федерации такими вот уравновешивателями. (Раз не хватает менеджеров на все федерации, тогда логично добавить их искусственно) Предлагаю проголосовать за идею отмены демотивации для мирокубков с целью справедливой и честной борьбы  Есть ещё тема, созданная ранее другим менеджером, рекомендую ознакомится с шапкой и той темы Будем и дальше наблюдать этот цирк абсурда и нелогичности? Постараюсь разложить по пунктам, что я имею ввиду: 1. Вы же пытаетесь все копировать с реального футбола, так объясните мне как Реал Мадрид может быть демотивирован? Они за 10 лет выиграли все, что только можно. Игроки потеряли мотивацию? Где ваша логика? Как демотивированный Реал, чемпион страны, самый сильный и дорогой клуб может играть не в полную силу против Аталанты? 4й команды Италии 2. Самый главный вопрос - каким образом(согласно по вашей логике) демотивация из чемпионата может распространятся на мирокубки? Да любого флагмана своих стран возьмите за последние 5-7-лет - ман сити, бавария, псж… Вы хотите сказать, что кто то из них демотивирован в лиге чемпионов? Или я не говорю про мелкие страны, где чемпион страны бессменный, но в мирокубках он выкладывается по полной. Потому что мирокубки для всех престижны, там не может быть демотивации, ну прям в очень редких случаях и явно не на стадии плей-офф. 3. Зачем нам физ центр? Если я весь сезон экономлю физу под мирокубки, а потом оказывается, что игроки на пике формы демотивированы в самых важных матчах сезона? Где логика? 4. Вы же понимаете, что в реальном футболе есть штатные психологи, тренеры, конкуренция за место в составе, личные амбиции и много много всего, что противоречит вашей логике по демотивации. Все команды играют свои чемпионаты и борются за мирокубковую зону, чтобы что? Чтобы быть там не мотивированными? Это же бред. Или почему данное правило не распространятся на сборные? Игрок то один и тот же. За клуб, в котором ему платят зарплату он не мотивирован весь сезон во всех турнирах, а за пачку чипсов в сборной он капец какую мотивацию обретает? 5. Я не знаю всех этих подводных правил, но у вас же привязка демотивации идет к самой сильной команде или к той, которая выиграла чемпионат. Но опять же, как чемпион условного Габона может быть демотивирован против чемпиона Зимбабве, который номинально 3й по Vs, но у них матч в лиге чемпионов?! Или представим еще более кринжовую ситуацию, когда в мирокубках команда, которая слабее в противостоянии имеет демотивацию, потому что она сильнее всех в своем слабом чемпионате. Абсурд же. 6. Если уж и рассуждать о мотивации, то это в первую очередь должна быть финансовая составляющая. Зарплаты, стоимость игроков и стоимость команды, деньги в кассе, средняя стоимость игроков и тд. Вот эти факторы должны влиять. Либо у каждого игрока должен быть скрытый или открытый параметр мотивации, где его полоска силы может слегка колебаться в зависимости от типа турнира. Ну вот как у вас зрительский интерес. Ну не может условный Габон с Vs 2500 быть демотивирован в мирокубках против команды из Зимбабве с Vs 3200, просто потому что разница в силе и конкуренции в чемпионате(которую тоже можно считать за параметр мотивации, общая сила чемпионата имею ввиду) 7. Почему только одна команда в чемпионате демотивирована? А если за золото борются 3-4 команды? Как при плотнейшей борьбе в турнирной таблице у одной команды может быть демотивация(даже если она позади в таблице), а у всех остальных нет? Очередной математический бред в цифрах, который не имеет ничего общего с реальным футболом. Мое предложение - либо убрать демотивацию(такое себе радикальное решение), либо нормально доработать ее. А не так, что у нас условно 250 чемпионатов стран, значит 250 команд на сезон будут демотивированы. Или сделать отдельным параметром у каждого игрока, в зависимости от статуса матча, от разницы зарплат, от призовых за турнир, от спонсорских контрактов, от разницы в силе и стоимости в конкретном противостоянии, так и разницы сил чемпионатов и тд. От формулы из этих всех факторов и определяется уровень мотивации каждого игрока. При этом повторюсь, в мирокубках демотивации быть не может(в единичных случаях). Все игроки, все команды стремятся попасть в мирокубковую зону не для того, чтобы быть там демотивированными, потому что видите ли они сильнее слабых команд в своем чемпионате.

[Ridik]

Продолжайте верить, что такие игры демотивация делает честными Предлагаб адекватным менеджерам поставить оценку матчу в правом верхнем углу. Ну а необъективным желаю так же, что бы у вас было, что бы на себе увидели стену, которую не пробить https://fifa08.ru/viewmatch.php? ... _id=299799

[Fantomas]

Специально для (удалено модератором), которые требуют убрать демотивацию.Вот команда https://fifa08.ru/roster.php?num=2198 .Понравится с нею недемотивированной играть?Если-да,то вперёд и с песней.Обещаю в случае полной отмены демотивации,что таких команд добавится.

[Kvest78]

Специально для (удалено модератором), которые требуют убрать демотивацию.Вот команда https://fifa08.ru/roster.php?num=2198 .Понравится с нею недемотивированной играть?Если-да,то вперёд и с песней.Обещаю в случае полной отмены демотивации,что таких команд добавится. Разговор идет о Мирокубках. Тут 4ая лига. Зачем спамить?

[Solmyr]

Специально для (удалено модератором), которые требуют убрать демотивацию.Вот команда https://fifa08.ru/roster.php?num=2198 .Понравится с нею недемотивированной играть?Если-да,то вперёд и с песней.Обещаю в случае полной отмены демотивации,что таких команд добавится. Разговор идет о Мирокубках. Тут 4ая лига. Зачем спамить? Чтобы работу демотивации наконец-то распространили на все дивы и даже КЛК, забанив таким образом стратегии разгона клубов с полу- а иногда и 100% читерскими инструментами (когда копим ресурсы неважно каким образом, падаем в Д18, затавариваемся там по максимуму и на +морали разгоняемся до мирокубков). 5я страница этой темы 1. Внутри феды должен быть штраф за нескилловость соперников - это чистая демотивация, как она есть сейчас, и в целом здесь можно ничего не править. 2. Снаружи феды должен быть штраф за отсутствие стабильной практики игры против сильных соперников - эта часть по сути работает, но называть её "демотивацией" как-то некорректно. И её можно бы было поправить, если у АиА дойдут руки. Выше были предложения по различным вариантам, дам свой: Считаем средний %отношения сил оппозиции за последние 50 соревновательных матчей (это сезон), и если он оказывается более какого-то порога (например 52%) - даём какой-то бонус, а если менее (например 48%) - даём штраф. Главное здесь, как и сыгранностью, не обнулять показатель в начале сезона, а работать именно со скользящим средним. Также, замена текущего алгоритма демотивашки на "скилловость оппозиции" даст следующие плюсы: 1. произойдёт отвязка от мест в чемпе (привет умельцам борьбы с демотивацией через сливы матчей в Д1); 2. произойдёт распространение зоны работы механики на все дивы и турниры (привет коллекционерам мусорных трофеев и вечным чемпионам Д2-Д4).

[Ух-ты]

Я так понимаю демотивация не влияет https://fifa08.ru/viewmatch.php? ... _id=300135 Или у Арики она действительно выше

[Ridik]

Я так понимаю демотивация не влияет https://fifa08.ru/viewmatch.php? ... _id=300135 Или у Арики она действительно выше Вы серьёзно? Вы бы ещё автосоставом бы сыграли, в придачу к норме! Да и даже норме он еле забил лишь только на 87-ой минуте. Там без демотивации у него бы не было проблем с голами, это очевидно. И фиг бы он выиграл, если бы ваш игрок не попросил замену. Если вы держите в команде травмата, то рано или поздно он вас подведёт. Не надо экономить на игроках. Травматы дешевле, но качество вы видите.

[Ух-ты]

Я так понимаю демотивация не влияет https://fifa08.ru/viewmatch.php? ... _id=300135 Или у Арики она действительно выше Вы серьёзно? Вы бы ещё автосоставом бы сыграли, в придачу к норме! Да и даже норме он еле забил лишь только на 87-ой минуте. Там без демотивации у него бы не было проблем с голами, это очевидно. И фиг бы он выиграл, если бы ваш игрок не попросил замену. Если вы держите в команде травмата, то рано или поздно он вас подведёт. Не надо экономить на игроках. Травматы дешевле, но качество вы видите. У меня стояла тики-така с супером, но за минуту до генерации я убрал их. Но причем тут это? Демотивация то есть или нет? Почему у Лос-Зипаса не ушел игрок или им не назначили пенальти? Почему они не пропустили после перехода все в атаку, при всего лишь +300? Тут либо у Арики она выше. Либо Анегри сыграл ещё более бездарно, чем нормой/автосоставом.

[Ridik]

Я так понимаю демотивация не влияет https://fifa08.ru/viewmatch.php? ... _id=300135 Или у Арики она действительно выше Вы серьёзно? Вы бы ещё автосоставом бы сыграли, в придачу к норме! Да и даже норме он еле забил лишь только на 87-ой минуте. Там без демотивации у него бы не было проблем с голами, это очевидно. И фиг бы он выиграл, если бы ваш игрок не попросил замену. Если вы держите в команде травмата, то рано или поздно он вас подведёт. Не надо экономить на игроках. Травматы дешевле, но качество вы видите. У меня стояла тики-така с супером, но за минуту до генерации я убрал их. Но причем тут это? Демотивация то есть или нет? Почему у Лос-Зипаса не ушел игрок или им не назначили пенальти? Почему они не пропустили после перехода все в атаку, при всего лишь +300? Тут либо у Арики она выше. Либо Анегри сыграл ещё более бездарно, чем нормой/автосоставом. У тебя игрок травмат, причём тут какая демотивация у Лос Зипас? Что за детский сад? С чего у него должны игроки просить замену, если у него там нет травматов? И причём тут вообще мой Анегри? Вообще разные матчи и никакой связи. Арика вообще клуб ни о чём, потому и набрала 1 очко за четыре игры. И мой соперник не играл нормой и игроки у него ключевые не уходили с поля. Так даже при том что Арика ни о чём, играла нормой, и ушёл капитан, он ЕЛЕ закатил. Совсем уже ничего не понимаешь что сравниваешь?

[Ух-ты]

То есть ты в серьез пытаешься доказать что в этот день демотивация была только у Анегри? У тебя такого несчастного свой альтернативный всол А Арика если такой клуб ни о чем, чо ты как маньяк бегаешь за ним со своими суперами лишь бы обыграть Короче ты опять включил заднюю

[Ridik]

То есть ты в серьез пытаешься доказать что в этот день демотивация была только у Анегри? У тебя такого несчастного свой альтернативный всол А Арика если такой клуб ни о чем, чо ты как маньяк бегаешь за ним со своими суперами лишь бы обыграть Короче ты опять включил заднюю (удалено модератором) 1. Демотивация у всех укого надо была. Я сказал про свой матч, где будучи на голову сильнее по готовности, по форме и вообще по игрокам я был сильнее и ударил в створ ворот лишь дважды и проиграл. К чему ты приплёл сюда матч своей слабой Арики? Какая связь с моим матчем? 2. Я Арику суперил тогда, когда считал нужным, и потому, что это конкурент. Или мне надо было суперить только других конкурентов? Если вижу, что без супера могу не выиграть, то с чего мне проигрывать не суперя? Какое тебе дело до того как матчи проводить? Тебе кто-то указывал когда и кого тебе суперить? Надо разрешение спрашивать? Ну был бы ты слабее, не суперил бы. И где я постоянно суперю? Играли же недавно https://fifa08.ru/viewmatch. ... h_id=49292

[Offworld]

Чтобы работу демотивации наконец-то распространили на все дивы и даже КЛК, забанив таким образом стратегии разгона клубов с полу- а иногда и 100% читерскими инструментами (когда копим ресурсы неважно каким образом, падаем в Д18, затавариваемся там по максимуму и на +морали разгоняемся до мирокубков). То, что тебе не нравится этот класс стратегий, не значит, что его нужно банить. Не вижу в данных стратках ничего читерского, тем более что людям в будущем не хватает скилла играть наверху.

[karapuzzz77]

(удалено модератором)

[Ridik]

Вот команда https://fifa08.ru/roster.php?num=2198 .Понравится с нею недемотивированной играть?Если-да,то вперёд и с песней. Обещаю в случае полной отмены демотивации, что таких команд добавится. Да, понравится играть!!! И я лучше проиграю (если ещё проиграю) потому, что я слабее, а не потому, что мне из вне сунут палки в колёса. И у меня будет стимул развивать клуб ещё лучше. За-то, если смогу победить магазинную команду честно, это будет личной победой, и такая победа будет для меня в 10 раз ценнее, так как я добился этого без помощи из вне, а сам. А что сейчас? Через раз сильнейшие клубы проигрывают, и это как данность и рутина, ни каких эмоций после побед над клубами, убитых демотивацией. Это игры превратились в игры без былого интереса, азарта и эмоционального подъёма. Ну вот я выиграл в чемпионате у Твенте 3-0! И вообще никакого эмоционального прилива не получил, никакой радости, потому, что знаю, что это не я его выиграл, а мне из вне это позволили сделать, заглушив его! Так я это сделал клубом-пуговицей!!! А когда с ним играют клубы посильнее моей пуговицы, то это просто издевательство избивание лежачего! Получишь удовольствие в реальной жизни, обыграв в финале какого-то турнира команду инвалидов-колясочников? Лично я бы никакого удовольствия не получил бы! Или если бы Тайсону связали руки за спиной, и ты бы его ушатал на ринге, бегал бы и кричал какой ты супер боксёр?

[DIMA419]

Я так понимаю демотивация не влияет https://fifa08.ru/viewmatch.php? ... _id=300135 Или у Арики она действительно выше Вы серьёзно? Вы бы ещё автосоставом бы сыграли, в придачу к норме! Да и даже норме он еле забил лишь только на 87-ой минуте. Там без демотивации у него бы не было проблем с голами, это очевидно. И фиг бы он выиграл, если бы ваш игрок не попросил замену. Если вы держите в команде травмата, то рано или поздно он вас подведёт. Не надо экономить на игроках. Травматы дешевле, но качество вы видите. У меня стояла тики-така с супером, но за минуту до генерации я убрал их. Но причем тут это? Демотивация то есть или нет? Почему у Лос-Зипаса не ушел игрок или им не назначили пенальти? Почему они не пропустили после перехода все в атаку, при всего лишь +300? Тут либо у Арики она выше. Либо Анегри сыграл ещё более бездарно, чем нормой/автосоставом. Что тут непонятно с этим матчем? У гостей на 25% состав сильнее, это уравновесило дом.бонус. Катеначчо без игроков с Пд4 это тоже самое, что играть нормой, тут соперники равны. Но у гостей у каждого игрока есть И4, это дает серьезный бонус. У хозяев дай бог у половины состава есть И4 или Л4, зато чуть ли не у каждого сомнительная См4. Вот и наиграли на 0-1.

[Ух-ты]

Что тут непонятно с этим матчем? У гостей на 25% состав сильнее, это уравновесило дом.бонус. Катеначчо без игроков с Пд4 это тоже самое, что играть нормой, тут соперники равны. Но у гостей у каждого игрока есть И4, это дает серьезный бонус. У хозяев дай бог у половины состава есть И4 или Л4, зато чуть ли не у каждого сомнительная См4. Вот и наиграли на 0-1. Не с той стороны ты матч рассматриваешь, кто какими тактиками играл и И4 уже учтено в полосках силы, Лос Зипас при +300 выигрывает матч, а Анегри при+700 проигрывает и сетует на демотивацию, которая меньше чем у Зипаса. Вот и всё. Если демотивация так сильно влияет, почему у Зипаса не травмировался игрок, почему они смогли забить? почему 5 симулянтов со стороны Арики не зарешали на пенальти какой-нибудь липовый? Вопрос в том, что скинутый до этого матч Анегри это не действие демотивации - это криворукость.