Игра с демотивацией -- это спортивно? (голосование)

[Ridik]

Как известно, если вырастишь клуб в слабой федерацией, то в мирокубках тебя награждают большой демотивацией. В связи с этим напрашивается вопрос, а спортивно ли, что демотивация переносится и на мирокубки? Как известно в слабой федерации клуб построить сложно, а когда строишь, то он вырастает и сам по себе слабее чем вырос бы в сильной федерации. И этого беднягу-клуб при мирокубковых играх ещё и связывают по рукам и ногам демотивацией!!! (какое-то двойное "налогообложение") А где спортивная и честная борьба тогда??? Возьмём для примера мой Анегри, у которого vs 3216, и допустим он встретится в Кубке Межсезонья или в МК с Утрехтом с vs 4069!!! Да, да, зрение вас не подводит, при встрече я ему даю фору, а не он мне!!! А как видите клубы совершенно разного уровня. Уважаемая Администрация, ответьте честно прежде всего себе: Это справедливая и честная спортивная борьба? Что бы понимал пользователь, который не сталкивался с демотивацией, объясню простыми словами утрированным примером. Представьте, что ваш среднего уровня клуб играет в ЛЧ, и у вас на весь турнир (кроме игр с такими же бедолагами) вся форма красная, и в зелень её поднять нельзя! Представили? Так вот это примерно то же самое, как играть на пиковой зелёной форме при большой демотивации. Как вам такая перспектива? Это честно? Клубы с ВС 4000+ с трудом справляются с демотивацией и то не все. А как справится с ней относительно маленькому клубу? Почему вообще считается нормой, что в одних федерациях клубы можно удачно растить, а другие федерации -- это какие-то заражённые изгои? На всех менеджеров же не хватит топовых федераций!!! Или придя в ЦАР 10 лет назад я должен был предвидеть то, что не смогу физически на равных играть с такими же клубами как мой? Почему люди в маленьких федерациях должны себя ощущать людьми второго сорта? Предлагаю два варианта решения вопроса для того, что бы игра была честной и соревновательной: 1. Убрать в мирокубках демотивацию, или хотя бы сделать так, что бы более сильному клубу или равному ты не давал фору по демотивации, так как это не спортивно и не честно 2. Ввести некие не стареющие клубы-роботы равновесия в слабые федерации. Такие клубы, в которых менеджер не предусмотрен, и они бы имели ВС 4000 например, и играли бы автосоставами. Вот наводнить слабые федерации такими вот уравновешивателями. (Раз не хватает менеджеров на все федерации, тогда логично добавить их искусственно) Предлагаю проголосовать за идею отмены демотивации для мирокубков с целью справедливой и честной борьбы  Есть ещё тема, созданная ранее другим менеджером, рекомендую ознакомится с шапкой и той темы Будем и дальше наблюдать этот цирк абсурда и нелогичности? Постараюсь разложить по пунктам, что я имею ввиду: 1. Вы же пытаетесь все копировать с реального футбола, так объясните мне как Реал Мадрид может быть демотивирован? Они за 10 лет выиграли все, что только можно. Игроки потеряли мотивацию? Где ваша логика? Как демотивированный Реал, чемпион страны, самый сильный и дорогой клуб может играть не в полную силу против Аталанты? 4й команды Италии 2. Самый главный вопрос - каким образом(согласно по вашей логике) демотивация из чемпионата может распространятся на мирокубки? Да любого флагмана своих стран возьмите за последние 5-7-лет - ман сити, бавария, псж… Вы хотите сказать, что кто то из них демотивирован в лиге чемпионов? Или я не говорю про мелкие страны, где чемпион страны бессменный, но в мирокубках он выкладывается по полной. Потому что мирокубки для всех престижны, там не может быть демотивации, ну прям в очень редких случаях и явно не на стадии плей-офф. 3. Зачем нам физ центр? Если я весь сезон экономлю физу под мирокубки, а потом оказывается, что игроки на пике формы демотивированы в самых важных матчах сезона? Где логика? 4. Вы же понимаете, что в реальном футболе есть штатные психологи, тренеры, конкуренция за место в составе, личные амбиции и много много всего, что противоречит вашей логике по демотивации. Все команды играют свои чемпионаты и борются за мирокубковую зону, чтобы что? Чтобы быть там не мотивированными? Это же бред. Или почему данное правило не распространятся на сборные? Игрок то один и тот же. За клуб, в котором ему платят зарплату он не мотивирован весь сезон во всех турнирах, а за пачку чипсов в сборной он капец какую мотивацию обретает? 5. Я не знаю всех этих подводных правил, но у вас же привязка демотивации идет к самой сильной команде или к той, которая выиграла чемпионат. Но опять же, как чемпион условного Габона может быть демотивирован против чемпиона Зимбабве, который номинально 3й по Vs, но у них матч в лиге чемпионов?! Или представим еще более кринжовую ситуацию, когда в мирокубках команда, которая слабее в противостоянии имеет демотивацию, потому что она сильнее всех в своем слабом чемпионате. Абсурд же. 6. Если уж и рассуждать о мотивации, то это в первую очередь должна быть финансовая составляющая. Зарплаты, стоимость игроков и стоимость команды, деньги в кассе, средняя стоимость игроков и тд. Вот эти факторы должны влиять. Либо у каждого игрока должен быть скрытый или открытый параметр мотивации, где его полоска силы может слегка колебаться в зависимости от типа турнира. Ну вот как у вас зрительский интерес. Ну не может условный Габон с Vs 2500 быть демотивирован в мирокубках против команды из Зимбабве с Vs 3200, просто потому что разница в силе и конкуренции в чемпионате(которую тоже можно считать за параметр мотивации, общая сила чемпионата имею ввиду) 7. Почему только одна команда в чемпионате демотивирована? А если за золото борются 3-4 команды? Как при плотнейшей борьбе в турнирной таблице у одной команды может быть демотивация(даже если она позади в таблице), а у всех остальных нет? Очередной математический бред в цифрах, который не имеет ничего общего с реальным футболом. Мое предложение - либо убрать демотивацию(такое себе радикальное решение), либо нормально доработать ее. А не так, что у нас условно 250 чемпионатов стран, значит 250 команд на сезон будут демотивированы. Или сделать отдельным параметром у каждого игрока, в зависимости от статуса матча, от разницы зарплат, от призовых за турнир, от спонсорских контрактов, от разницы в силе и стоимости в конкретном противостоянии, так и разницы сил чемпионатов и тд. От формулы из этих всех факторов и определяется уровень мотивации каждого игрока. При этом повторюсь, в мирокубках демотивации быть не может(в единичных случаях). Все игроки, все команды стремятся попасть в мирокубковую зону не для того, чтобы быть там демотивированными, потому что видите ли они сильнее слабых команд в своем чемпионате.

[Ridik]

А то что ты играешь на солце дождевым стилем стилем против солнечного в суперзащите, который выиграл коллизию..я понимаю, тебе хрен что докажешь, но хоть правила посмотри.. таблицу силы по погоде.. Так ты и смотри правила! И ты даже не знаешь, что стиль игроков имеется ввиду, а не каким стилем играешь. Какая таблица? Какие Стили? Ты в себе??? Силу команд не видишь в игре? Или там где-то в таблице написано, что команды равны становятся в жару при таком раскладе? Там со всеми штрафами сильнее хозяева на голову, и бьют в створ два раза, при том, что срперник с нулевыми нападами пробивает один раз по воротам при пяти сильных защитниках! Может пройди мимо лучше со своим горе-пониманием игры? Какой бы я не показал матч, всегда ты приходишь со своим "пониманием" игры! Считаешь, что лучше меня в игре разбираешься? Ну тогда где результат в твоих играх? По ощущениям, кто-то уже достаточно давно не является хоть сколько-нибудь конкурентным тренером. Признать это тяжело, хорошо, что есть возможность все спихивать на демотивацию.  Да уж куда мне до твоих двух чемпионств за 19 лет игры? Научишь как за 19 лет хотя бы одно чемпионство взять? Я уже не претендую на два, так как понимаю, что эта планка для меня очень высока, и никогда не добьюсь твоих успехов. Как же мне жить теперь? Но научи хоть как одно взять пожалуйста. Я играю всего лишь 11 лет, но у меня ещё в запасе есть целых восемь, думаешь есть шансы тебя догнать? У меня сегодня плей офф двумя командами в Лиге Чемпионов, может научишь как сыграть? Я понимаю, что в мирокубках твой лучший результат за 19 лет это 1/16 финала, но ведь это уже 1/8 у меня, и уж на стадиях близких к финалу твои знания зарешают! Поможешь неконкурентному нулевому тренеру? Без тебя очень трудно будет.

[VelvetSky]

Ridik, я одного понять не могу... Если все здесь разбираются в игре хуже тебя, что ты тут ищешь в этой теме? Кому задаешь вопросы? Ведь ты сам должен знать на них ответы

[Noginec]

Ridik, я одного понять не могу... Если все здесь разбираются в игре хуже тебя, что ты тут ищешь в этой теме? Кому задаешь вопросы? Ведь ты сам должен знать на них ответы Это называется Выпуск пара.Выговориться надо и негативные эмоции выплеснуть наружу, чтобы не держать в себе.

[Le Tissier]

... Сейчас без доли стеба и сарказма, мне честно просто интересно: почему когда ты был на обратной стороне этой медали и обыгрывал топов, сидевших на демотивашке - ты считал это великим скиллом и проявлением тактического гения, а когда ситуация развернулась - начались все вот эти посты? Я не говорю о том, что существующий формат работы демотивации максимально корректный. И уж тем более не претендую на какое-то там понимание механик, хоть отдаленно соответствующее твоему высочайшему уровню, да и трофеев у меня значительно меньше твоих. Но прошу на первый вопрос ответить серьезно и честно, не уходя в "клятые тролли опять докапываются до Серёжи".

[Ridik]

... Сейчас без доли стеба и сарказма, мне честно просто интересно: почему когда ты был на обратной стороне этой медали и обыгрывал топов, сидевших на демотивашке - ты считал это великим скиллом и проявлением тактического гения, а когда ситуация развернулась - начались все вот эти посты? Я не говорю о том, что существующий формат работы демотивации максимально корректный. И уж тем более не претендую на какое-то там понимание механик, хоть отдаленно соответствующее твоему высочайшему уровню, да и трофеев у меня значительно меньше твоих. Но прошу на первый вопрос ответить серьезно и честно, не уходя в "клятые тролли опять докапываются до Серёжи". Совершенно пустую чушь сказал! Отвечать тут нечего! Ни слова реальности. Выигрывал топов, скилл какой-то. Ты в себе? Я играл и радовался любым победам, или радость это плохо? Мне совершенно до лампочки было кто там топ, а кто нет, в трофеи не заглядывал. И если мне ще не доставило удовольствие выиграть Твенте или выигрывать большие клубы маленькими, то с чего ты взял, что раньше была бы радость? Раньше демотивация не была бетонной стеной, и игры были более честными. И в десятых, я даже не знаю про какие клубы речь ты ведешь. Во вторых, ты так спрашиваешь, как будь-то не играл и раньше с демотивацией. Я что впервые с демотивацией только ща столкнулся? У меня Пилахуин был сильнейшим клубом на континенте. Настройки демотивации изменены, и настройки генератора переделаны, оттуда и недовольство! Сколько я финалов не выиграл Пилахуином, не поленись и посчитай! Претензия хоть одна к демотивации была? Нет!!! Потому, что раньше она не была бетонной стеной!!!

[shakal]

Это вот этой командой мне было предложено играть в плей офф мирокубка, говоря, что всё правильно работает? Сегодня игра была с соперником; 1. Соперник очень слабый, и не сделал в матче ну вообще ни одного действия 2. Состав соперника был слабый и на отдыхе 3. Соперник играл в гостях против полного бонуса моего клуба 4. Да, соперник выиграл коллизию, приплюсуйте бонус к пустоте, там почти не к чему приплюсовывать бонус от коллизии Посмотрите, и ещё нашлись те, кто матчу поставил плюс. А вы бы поставили плюс, ЕСЛИ БЫ ВЫ ИГРАЛИ хозяевами поля? Вот просто представьте, сыграл это вот так ваш клуб. Матчу плюс поставите? https://fifa08.ru/viewmatch.php? ... _id=104277 ЗАМЕТЬТЕ, гости ударили в створ один раз а хозяева два раза!!! Нормально это??? По ударам даже показывает почти равную игру! Нападов сравните! Ну это же не результат, это какое-то порно из жизни улиток в Антарктиде!!! Всего лишь три игрока в атаке (один из них донный) без уз при жаркой погоде... Без вва... Тут и без демотивации такие игры порой не выигрываются, разве нет? Вва ты принципиально не играешь, трофеев у тебя больше, ты лучше знаешь, лучше играешь и совершенно справедливо не юзаешь вва - тут вопросов нет, ты абсолютно прав, виновата демотивация

[Ridik]

Это вот этой командой мне было предложено играть в плей офф мирокубка, говоря, что всё правильно работает? Сегодня игра была с соперником; 1. Соперник очень слабый, и не сделал в матче ну вообще ни одного действия 2. Состав соперника был слабый и на отдыхе 3. Соперник играл в гостях против полного бонуса моего клуба 4. Да, соперник выиграл коллизию, приплюсуйте бонус к пустоте, там почти не к чему приплюсовывать бонус от коллизии Посмотрите, и ещё нашлись те, кто матчу поставил плюс. А вы бы поставили плюс, ЕСЛИ БЫ ВЫ ИГРАЛИ хозяевами поля? Вот просто представьте, сыграл это вот так ваш клуб. Матчу плюс поставите? https://fifa08.ru/viewmatch.php? ... _id=104277 ЗАМЕТЬТЕ, гости ударили в створ один раз а хозяева два раза!!! Нормально это??? По ударам даже показывает почти равную игру! Нападов сравните! Ну это же не результат, это какое-то порно из жизни улиток в Антарктиде!!! Всего лишь три игрока в атаке (один из них донный) без уз при жаркой погоде... Без вва... Тут и без демотивации такие игры порой не выигрываются, разве нет? Вва ты принципиально не играешь, трофеев у тебя больше, ты лучше знаешь, лучше играешь и совершенно справедливо не юзаешь вва - тут вопросов нет, ты абсолютно прав, виновата демотивация 1. Какая защита у гостей? Ты видел моих нападов? Там одного было бы достаточно на такую защиту, если бы не блокировка из вне! 2. УЗ были, и они были по сыгранности и по взаимке! Где УЗ у соперника? Или его игроки не устают? У него вообще замен не было. 3. Какие напады у гостей, но при этом они ударили в створ один раз против такой защиты. 4. Я ВВА играю в конце игры и не долго. Играть весь матч ВВА нет никакого смысла, и глупо! Толку практичного от этого нет, накопление гола в какой-то момент остановится, а вот вероятность карт и других нежелательных происшествий, будет выше Мы ща серьёзно матч рассматриваем? Команда на несколько голов слабее, играет сливным составом с оптом 2 меньше 80% в ГОСТЯХ на ОТДЫХЕ, и делает ничью, не сделав в матче ни одного менеджерского действия! Вы серьёзно это анализировать собрались? Дело же не в трёх очках, мне совершенно без разницы место в чемпионате! Я рассматриваю этот матч в призме мирокубка, в котором мне предложили бороться, перекрыв команде кислород! Соперники там не такие, а как с ними играть можно было, если с такими соперниками такая дичь? Все почему-то этот матч решили анализировать, как важный! Мне плевать на этот результат, пусть бы и поражение 0-3 бы нарисовали. Меня волнует только возможность честно играть с равными в мирокубке.

[thesubj]

Сейчас без доли стеба и сарказма, мне честно просто интересно: почему когда ты был на обратной стороне этой медали и обыгрывал топов, сидевших на демотивашке - ты считал это великим скиллом и проявлением тактического гения, а когда ситуация развернулась - начались все вот эти посты? Было же топовое оправдание, что демотивацию усилили по сравнению с той, что была раньше. Поэтому раньше дубинами было легко выигрывать, а сейчас не получается.

[shakal]

1. Какая защита у гостей? Ты видел моих нападов? Там одного было бы достаточно на такую защиту, если бы не блокировка из вне! Совершенно прав, генератор мог наказать за три защитника, оппонент сыграл плохо. Нужно было этим воспользоваться. Например, у тебя решающий удар на 90 минуте наносит уставший FR Палмер и сбивает накопление с 97 на 88%. Немногим ранее, на 64 минуте он сбивает накопление с 67 до 55%. Стоило ли юзать FR, и к тому же без замены? 2. УЗ были, и они были по сыгранности и по взаимке! Уз на LB? При том, что нужно вскрывать оборону? На RW тоже слабый вышел. Без уз в атаку, к тому же всего лишь с тремя атакующими игроками тяжело пробить оборону при солнце, тем более с демотивацией. 4. Я ВВА играю в конце игры и не долго. Играть весь матч ВВА нет никакого смысла, и глупо! Толку практичного от этого нет, накопление гола в какой-то момент остановится, а вот вероятность карт и других нежелательных происшествий, будет выше Карт? Защитные тактики увеличивают вероятность карт, но явно не вва. И, зная, что соперник будет отсиживаться в суперзаще, при полосках 56 на 44 и не юзать вва - крайне странный мув. Мы ща серьёзно матч рассматриваем? Ты же сам его скинул

[Offworld]

Как вы смеете учить играть единственного топ-менеджера? Если он сказал, что демотивацию усилили, то по чуечке так оно и есть. Если ему коллизия в чемпионате не мешает, а в мирокубках мешает, то коллизию надо в чемпионате оставить, а в мирокубках подрезать. Все ради единственного топ-менеджера.

[Freeks]

... Сейчас без доли стеба и сарказма, мне честно просто интересно: почему когда ты был на обратной стороне этой медали и обыгрывал топов, сидевших на демотивашке - ты считал это великим скиллом и проявлением тактического гения, а когда ситуация развернулась - начались все вот эти посты? Я не говорю о том, что существующий формат работы демотивации максимально корректный. И уж тем более не претендую на какое-то там понимание механик, хоть отдаленно соответствующее твоему высочайшему уровню, да и трофеев у меня значительно меньше твоих. Но прошу на первый вопрос ответить серьезно и честно, не уходя в "клятые тролли опять докапываются до Серёжи". А ты правда ждал ответа?) Вдумчивого, рассудительного, спокойного?

[Ridik]

2. УЗ были, и они были по сыгранности и по взаимке! Уз на LB? При том, что нужно вскрывать оборону? На RW тоже слабый вышел. Без уз в атаку, к тому же всего лишь с тремя атакующими игроками тяжело пробить оборону при солнце, тем более с демотивацией. 1. +10% к силе команды это мало??? Какая разница куда вышел игрок, если от его выхода каждый из остальных игроков получил прибавку +10%??? 2. Пожалуйста, избавьте от ерунды про пробитие обороны. О какой обороне вы говорите? Нет там обороны! И вы не внимательны, я писал даже и не про голы, а про удары в створ! Если соперник против такой обороны ударил в створ со своими горе-нападами, то я при таких нападах и такой обороне уж точно минимум раз 10-15 попадать должен в створ, но ни как не два удара! Можно ударить 10 раз и забить два, но в данном моменте демотивация просто не давала даже ударов! Это мне видно чётко! 4. Я ВВА играю в конце игры и не долго. Играть весь матч ВВА нет никакого смысла, и глупо! Толку практичного от этого нет, накопление гола в какой-то момент остановится, а вот вероятность карт и других нежелательных происшествий, будет выше Карт? Защитные тактики увеличивают вероятность карт, но явно не вва. И, зная, что соперник будет отсиживаться в суперзаще, при полосках 56 на 44 и не юзать вва - крайне странный мув. Какие полоски, какая суперзащита? Мне поможет защита в спаринге с Тайсоном? Как думаешь? Хватит эту ерунду писать, если чётко и ясно видно про заглушку по ДВУМ ударам в створ! Вы что не понимаете, что два удара при таком раскладе это смешно? Тут обсуждать нечего! Если бы отключить демотивацию и переиграть матч, был бы сильный разгром! Зачем вы спорите если я по матчам вижу где команда не бежит из-за заглушки, а где бежит? У меня что, одна команда? Или у меня матчей мало сыграно из опыта своего? Поверьте я не слепой! Я эту бетонную стену ещё в позапрошлом сезоне увидел в мирокубке, где я был на голову сильнее по подготовке и играл с домашним бонусом. Мне ещё тогда всё стало ясно после этого цирка https://fifa08.ru/viewmatch.php? ... _id=314506 Эта дичь дикая, и такие результаты постоянны! У меня игроки все с правильными спецухами, но всё отключают!!!

[Campione]

Так что делать?

[Le Tissier]

я был на голову сильнее по подготовке и играл с домашним бонусом 51/49% на старте матча - самый тот повод, чтобы поиграть вва-на-вва, надо запомнить на будущее как называется "был сильнее на голову". Как грится, на голову был сильнее, а на содержимое головы уступил с запасом. Думаю, что даже для бесконечной упёртости Ридика разгон в этой теме - какой-то слишком жирный троллинг.

[Freeks]

Доказательств "заглушки", конечно же, не будет... Но интересно, чем этот "плач Ярославны" закончится...