Игра с демотивацией -- это спортивно? (голосование)

Как известно, если вырастишь клуб в слабой федерацией, то в мирокубках тебя награждают большой демотивацией.

В связи с этим напрашивается вопрос, а спортивно ли, что демотивация переносится и на мирокубки?
Как известно в слабой федерации клуб построить сложно, а когда строишь, то он вырастает и сам по себе слабее чем вырос бы в сильной федерации. И этого беднягу-клуб при мирокубковых играх ещё и связывают по рукам и ногам демотивацией!!!
(какое-то двойное "налогообложение")
А где спортивная и честная борьба тогда???

Возьмём для примера мой Анегри, у которого vs 3216, и допустим он встретится в Кубке Межсезонья или в МК с Утрехтом с vs 4069!!! Да, да, зрение вас не подводит, при встрече я ему даю фору, а не он мне!!! А как видите клубы совершенно разного уровня.
Уважаемая Администрация, ответьте честно прежде всего себе: Это справедливая и честная спортивная борьба?

Что бы понимал пользователь, который не сталкивался с демотивацией, объясню простыми словами утрированным примером.
Представьте, что ваш среднего уровня клуб играет в ЛЧ, и у вас на весь турнир (кроме игр с такими же бедолагами) вся форма красная, и в зелень её поднять нельзя! Представили? Так вот это примерно то же самое, как играть на пиковой зелёной форме при большой демотивации. Как вам такая перспектива? Это честно? Клубы с ВС 4000+ с трудом справляются с демотивацией и то не все. А как справится с ней относительно маленькому клубу?

Почему вообще считается нормой, что в одних федерациях клубы можно удачно растить, а другие федерации -- это какие-то заражённые изгои? На всех менеджеров же не хватит топовых федераций!!! Или придя в ЦАР 10 лет назад я должен был предвидеть то, что не смогу физически на равных играть с такими же клубами как мой?
Почему люди в маленьких федерациях должны себя ощущать людьми второго сорта?

Предлагаю два варианта решения вопроса для того, что бы игра была честной и соревновательной:
1. Убрать в мирокубках демотивацию, или хотя бы сделать так, что бы более сильному клубу или равному ты не давал фору по демотивации, так как это не спортивно и не честно
2. Ввести некие не стареющие клубы-роботы равновесия в слабые федерации. Такие клубы, в которых менеджер не предусмотрен, и они бы имели ВС 4000 например, и играли бы автосоставами. Вот наводнить слабые федерации такими вот уравновешивателями.
(Раз не хватает менеджеров на все федерации, тогда логично добавить их искусственно)

Предлагаю проголосовать за идею отмены демотивации для мирокубков с целью справедливой и честной борьбы

Есть ещё тема, созданная ранее другим менеджером, рекомендую ознакомится с шапкой и той темы

House писал(а):Будем и дальше наблюдать этот цирк абсурда и нелогичности? Постараюсь разложить по пунктам, что я имею ввиду:

1. Вы же пытаетесь все копировать с реального футбола, так объясните мне как Реал Мадрид может быть демотивирован? Они за 10 лет выиграли все, что только можно. Игроки потеряли мотивацию? Где ваша логика? Как демотивированный Реал, чемпион страны, самый сильный и дорогой клуб может играть не в полную силу против Аталанты? 4й команды Италии

2. Самый главный вопрос - каким образом(согласно по вашей логике) демотивация из чемпионата может распространятся на мирокубки? Да любого флагмана своих стран возьмите за последние 5-7-лет - ман сити, бавария, псж… Вы хотите сказать, что кто то из них демотивирован в лиге чемпионов? Или я не говорю про мелкие страны, где чемпион страны бессменный, но в мирокубках он выкладывается по полной. Потому что мирокубки для всех престижны, там не может быть демотивации, ну прям в очень редких случаях и явно не на стадии плей-офф.

3. Зачем нам физ центр? Если я весь сезон экономлю физу под мирокубки, а потом оказывается, что игроки на пике формы демотивированы в самых важных матчах сезона? Где логика?

4. Вы же понимаете, что в реальном футболе есть штатные психологи, тренеры, конкуренция за место в составе, личные амбиции и много много всего, что противоречит вашей логике по демотивации. Все команды играют свои чемпионаты и борются за мирокубковую зону, чтобы что? Чтобы быть там не мотивированными? Это же бред. Или почему данное правило не распространятся на сборные? Игрок то один и тот же. За клуб, в котором ему платят зарплату он не мотивирован весь сезон во всех турнирах, а за пачку чипсов в сборной он капец какую мотивацию обретает?

5. Я не знаю всех этих подводных правил, но у вас же привязка демотивации идет к самой сильной команде или к той, которая выиграла чемпионат. Но опять же, как чемпион условного Габона может быть демотивирован против чемпиона Зимбабве, который номинально 3й по Vs, но у них матч в лиге чемпионов?! Или представим еще более кринжовую ситуацию, когда в мирокубках команда, которая слабее в противостоянии имеет демотивацию, потому что она сильнее всех в своем слабом чемпионате. Абсурд же.

6. Если уж и рассуждать о мотивации, то это в первую очередь должна быть финансовая составляющая. Зарплаты, стоимость игроков и стоимость команды, деньги в кассе, средняя стоимость игроков и тд. Вот эти факторы должны влиять. Либо у каждого игрока должен быть скрытый или открытый параметр мотивации, где его полоска силы может слегка колебаться в зависимости от типа турнира. Ну вот как у вас зрительский интерес. Ну не может условный Габон с Vs 2500 быть демотивирован в мирокубках против команды из Зимбабве с Vs 3200, просто потому что разница в силе и конкуренции в чемпионате(которую тоже можно считать за параметр мотивации, общая сила чемпионата имею ввиду)

7. Почему только одна команда в чемпионате демотивирована? А если за золото борются 3-4 команды? Как при плотнейшей борьбе в турнирной таблице у одной команды может быть демотивация(даже если она позади в таблице), а у всех остальных нет? Очередной математический бред в цифрах, который не имеет ничего общего с реальным футболом.

Мое предложение - либо убрать демотивацию(такое себе радикальное решение), либо нормально доработать ее. А не так, что у нас условно 250 чемпионатов стран, значит 250 команд на сезон будут демотивированы. Или сделать отдельным параметром у каждого игрока, в зависимости от статуса матча, от разницы зарплат, от призовых за турнир, от спонсорских контрактов, от разницы в силе и стоимости в конкретном противостоянии, так и разницы сил чемпионатов и тд. От формулы из этих всех факторов и определяется уровень мотивации каждого игрока. При этом повторюсь, в мирокубках демотивации быть не может(в единичных случаях). Все игроки, все команды стремятся попасть в мирокубковую зону не для того, чтобы быть там демотивированными, потому что видите ли они сильнее слабых команд в своем чемпионате.

Блин, потерли очень забавный комментарий Le Tissier.
я прям орнул в голос, если честно.

В целом, можно уже сказать, что эта тема превратилась в "Зачем Лиге такие матчи" volume 2 с уклоном в демотивацию.

Правда, если в "Зачем..." можно очень часто найти интересные мысли или помочь новичкам, которые в чем то не разбираются,
то эта тема, похоже, создана исключительно, чтобы Топикстартер пожаловался на несправедливость. А если мы не согласны с его мнением - то должны идти куда подальше

Большинство менеджеров высказались против демотивации, а значит большинство с мнением согласны.
Я же тут не только свои матчи выкладывал. О чём это говорит? О том, что не в моих командах дело, и не в моей игре.

Ridik писал(а):Большинство менеджеров высказались против демотивации, а значит большинство с мнением согласны.
Я же тут не только свои матчи выкладывал. О чём это говорит? О том, что не в моих командах дело, и не в моей игре.

Большинство? В этой теме проголосовало меньше 10% менеджеров Всола, о каком большинстве ты говоришь?)

Но в целом - вторая часть ответа как раз о том, о чем я говорил - обсуждения в этом топике нет, здесь есть только недовольство)

Так из тех кто голосовал, их большинство. И голосующие хоть в теме. А большинство менеджеров ВСОЛа вообще на форумы не ходят, и тем более не знают о демотивации ничего.
Поэтому например если запустить голосование по всему ВСОЛу, то оно не даст точной картины, но результат будет примерно таким же, просто из той части, кто не в теме, примерно разделят свои голоса случайным образом поровну

P.S. Если на каком-то производстве в реале запустить голосование среди работников, то их голоса будут куда объективнее и весомее, чем если запустить это голосование по всей стране, где мне например предложат дать ответ чем засеивать поле, рапсом, гречкой, или арбузами :grin:

Ridik писал(а):Так из тех кто голосовал, их большинство. И голосующие хоть в теме. А большинство менеджеров ВСОЛа вообще на форумы не ходят, и тем более не знают о демотивации ничего.
Поэтому например если запустить голосование по всему ВСОЛу, то оно не даст точной картины, но результат будет примерно таким же, просто из той части, кто не в теме, примерно разделят свои голоса случайным образом поровну

Ну то есть тот факт, что ты запустил голосование НАМНОГО позже старта темы ты игнорируешь?
и что к тому моменту, как ты запустил голосование многие уже поставили ее в игнор, считая бессмысленной - тоже?

удобно)

Переголосовать же всегда есть возможность. Ну а те кто поставил в игнор, ну можно сказать, что им и не интересно, а значит без разницы. Условно можно предположить, что воздержались.

Ridik писал(а):Переголосовать же всегда есть возможность. Ну а те кто поставил в игнор, ну можно сказать, что им и не интересно, а значит без разницы. Условно можно предположить, что воздержались.

непробиваемый) но да ладно, предлагаю закончить)
ты не услышишь меня, я не услышу тебя)

Ridik писал(а):2. Ни Дагон перестраиваться не будет, ни Анегри! Ибо нет смысла тратить годы на перестройку, где получишь демотивацию.

конечно, опять побежишь в уже готовую команду.

Дельфина - выпросил,
Орион - наплакал...

Кстати ещё добавлю! У большинства проголосовавших менеджеров нет клубов с демотивацией, возможно никогда не было и не будет! При таком раскраде казалось бы, что им выгодно проголосовать ЗА демотивацию, ибо если когда-то будут играть с таким клубом, у них будут шансы.
Но при этом как видишь, большинство голосует ПРОТИВ!!! А что это значит? Что большинство за СПРАВЕДЛИВУЮ и СПОРТИВНУЮ игру :super:

Ridik писал(а):Большинство менеджеров высказались против демотивации, а значит большинство с мнением согласны.
Я же тут не только свои матчи выкладывал. О чём это говорит? О том, что не в моих командах дело, и не в моей игре.

большинство менеджеров менеджеров проголосуют, чтобы каждой команде раздали по 10 лямов - и о чем это говорит? далеко не об ущербности проекта, а об отсутствии экономического образования у менеджеров!

_fox_:
Причём тут груши до котлет? Столько менеджеров проголосовало против, сколько нет демотивированных команд, и которые даже и не играли большинство такими клубами.

Скрытый текст

Ребят вы чего до Риддика докопались ? Ну недоволен он демотивацией и имеет право . У нас в Арубе демотивация просто убила одну команду ("Дакота" ) .По идее несколько сезонов должна быть доминатором в Северной Америке а в итоге пшик . Не магазин ,не Француз ни куча авторитетных заместителей ситуацию не исправила . Выступая таким образом на форуме ,понятно что Риддик пытается добиться внимания администрации . А вы какое то удовольствие получаете что ли от своего флешмоба тыкая его носом в допущенные ошибки ?

Ridik писал(а):Рости Анегри в Уганде изначально, рейтинг был бы на 300-400 больше и при отсутствии демотивации на миро!

Ridik писал(а):В Д2 отлично сходил, за сезон в сумме +138 баллов, чем плохо для роста клуба?

Забавно получается, что в хоть сколько-нибудь конкурентном Д1 ты отыграл чемп на +61 - 35 в 71 сезоне, +52 - 42 в 72 сезоне, а в неконкурентном Д2 на +97 -5 в 73 сезоне. 74 сезон идет в темпе +28 - 10.
Видимо, все от того, что качаться в сильном чемпе гораздо выгоднее, чем уничтожать тех, кто слабо понимает как отправить состав и/или играет с воротчиком формата 26 58 Р2 в основе.

kurilich писал(а):Ребят вы чего до Риддика докопались ? Ну недоволен он демотивацией и имеет право . У нас в Арубе демотивация просто убила одну команду ("Дакота" ) .По идее несколько сезонов должна быть доминатором в Северной Америке а в итоге пшик . Не магазин ,не Француз ни куча авторитетных заместителей ситуацию не исправила . Выступая таким образом на форуме ,понятно что Риддик пытается добиться внимания администрации . А вы какое то удовольствие получаете что ли от своего флешмоба тыкая его носом в допущенные ошибки ?

ридик пытается под себя правила подмять вот и все, ему пофиг на других, он прекрасно знает позицию АиА по этому поводу, но постоянно пытается ныть, достаточно не давно акар писал в чате свою позицию, не хочешь демотивации переходи в сильную федерацию

Che Guevara писал(а): не хочешь демотивации переходи в сильную федерацию

Меня всегда удивляла эта позиция. А зачем тогда весь остальной всол существует, сли нужно играть только в одном лишь Д1 англии?

Игра с демотивацией -- это спортивно? (голосование)

Нужно ли убирать (снизить) демотивацию в мирокубковых играх?