Игра с демотивацией -- это спортивно? (голосование)

Модератор: Модераторы форума

Нужно ли убирать (снизить) демотивацию в мирокубковых играх?

1. Да, в мирокубках демотивацию нужно отменить, все должны соревноваться в равных условиях
286
52%
2. Нужно отменить частично, отменив её в играх с равными и более сильными клубами.
138
25%
3. Нет, не надо её убирать, с ней игры справедливые
124
22%
 
Всего голосов : 548

Сообщение Ridik 20 ноя 2024, 11:01
Как известно, если вырастишь клуб в слабой федерацией, то в мирокубках тебя награждают большой демотивацией.

В связи с этим напрашивается вопрос, а спортивно ли, что демотивация переносится и на мирокубки?
Как известно в слабой федерации клуб построить сложно, а когда строишь, то он вырастает и сам по себе слабее чем вырос бы в сильной федерации. И этого беднягу-клуб при мирокубковых играх ещё и связывают по рукам и ногам демотивацией!!!
(какое-то двойное "налогообложение")
А где спортивная и честная борьба тогда???

Возьмём для примера мой Анегри, у которого vs 3216, и допустим он встретится в Кубке Межсезонья или в МК с Утрехтом с vs 4069!!! Да, да, зрение вас не подводит, при встрече я ему даю фору, а не он мне!!! А как видите клубы совершенно разного уровня.
Уважаемая Администрация, ответьте честно прежде всего себе: Это справедливая и честная спортивная борьба?

Что бы понимал пользователь, который не сталкивался с демотивацией, объясню простыми словами утрированным примером.
Представьте, что ваш среднего уровня клуб играет в ЛЧ, и у вас на весь турнир (кроме игр с такими же бедолагами) вся форма красная, и в зелень её поднять нельзя! Представили? Так вот это примерно то же самое, как играть на пиковой зелёной форме при большой демотивации. Как вам такая перспектива? Это честно? Клубы с ВС 4000+ с трудом справляются с демотивацией и то не все. А как справится с ней относительно маленькому клубу?

Почему вообще считается нормой, что в одних федерациях клубы можно удачно растить, а другие федерации -- это какие-то заражённые изгои? На всех менеджеров же не хватит топовых федераций!!! Или придя в ЦАР 10 лет назад я должен был предвидеть то, что не смогу физически на равных играть с такими же клубами как мой?
Почему люди в маленьких федерациях должны себя ощущать людьми второго сорта?

Предлагаю два варианта решения вопроса для того, что бы игра была честной и соревновательной:
1. Убрать в мирокубках демотивацию, или хотя бы сделать так, что бы более сильному клубу или равному ты не давал фору по демотивации, так как это не спортивно и не честно
2. Ввести некие не стареющие клубы-роботы равновесия в слабые федерации. Такие клубы, в которых менеджер не предусмотрен, и они бы имели ВС 4000 например, и играли бы автосоставами. Вот наводнить слабые федерации такими вот уравновешивателями.

(Раз не хватает менеджеров на все федерации, тогда логично добавить их искусственно)

Предлагаю проголосовать за идею отмены демотивации для мирокубков с целью справедливой и честной борьбы
 Есть ещё тема, созданная ранее другим менеджером, рекомендую ознакомится с шапкой и той темы
House писал(а):Будем и дальше наблюдать этот цирк абсурда и нелогичности? Постараюсь разложить по пунктам, что я имею ввиду:

1. Вы же пытаетесь все копировать с реального футбола, так объясните мне как Реал Мадрид может быть демотивирован? Они за 10 лет выиграли все, что только можно. Игроки потеряли мотивацию? Где ваша логика? Как демотивированный Реал, чемпион страны, самый сильный и дорогой клуб может играть не в полную силу против Аталанты? 4й команды Италии :think:

2. Самый главный вопрос - каким образом(согласно по вашей логике) демотивация из чемпионата может распространятся на мирокубки? Да любого флагмана своих стран возьмите за последние 5-7-лет - ман сити, бавария, псж… Вы хотите сказать, что кто то из них демотивирован в лиге чемпионов? Или я не говорю про мелкие страны, где чемпион страны бессменный, но в мирокубках он выкладывается по полной. Потому что мирокубки для всех престижны, там не может быть демотивации, ну прям в очень редких случаях и явно не на стадии плей-офф.

3. Зачем нам физ центр? Если я весь сезон экономлю физу под мирокубки, а потом оказывается, что игроки на пике формы демотивированы в самых важных матчах сезона? Где логика? {unknown}

4. Вы же понимаете, что в реальном футболе есть штатные психологи, тренеры, конкуренция за место в составе, личные амбиции и много много всего, что противоречит вашей логике по демотивации. Все команды играют свои чемпионаты и борются за мирокубковую зону, чтобы что? Чтобы быть там не мотивированными? {wall} Это же бред. Или почему данное правило не распространятся на сборные? Игрок то один и тот же. За клуб, в котором ему платят зарплату он не мотивирован весь сезон во всех турнирах, а за пачку чипсов в сборной он капец какую мотивацию обретает? {yahoo}

5. Я не знаю всех этих подводных правил, но у вас же привязка демотивации идет к самой сильной команде или к той, которая выиграла чемпионат. Но опять же, как чемпион условного Габона может быть демотивирован против чемпиона Зимбабве, который номинально 3й по Vs, но у них матч в лиге чемпионов?! Или представим еще более кринжовую ситуацию, когда в мирокубках команда, которая слабее в противостоянии имеет демотивацию, потому что она сильнее всех в своем слабом чемпионате. Абсурд же. {wall}

6. Если уж и рассуждать о мотивации, то это в первую очередь должна быть финансовая составляющая. Зарплаты, стоимость игроков и стоимость команды, деньги в кассе, средняя стоимость игроков и тд. Вот эти факторы должны влиять. Либо у каждого игрока должен быть скрытый или открытый параметр мотивации, где его полоска силы может слегка колебаться в зависимости от типа турнира. Ну вот как у вас зрительский интерес. Ну не может условный Габон с Vs 2500 быть демотивирован в мирокубках против команды из Зимбабве с Vs 3200, просто потому что разница в силе и конкуренции в чемпионате(которую тоже можно считать за параметр мотивации, общая сила чемпионата имею ввиду)

7. Почему только одна команда в чемпионате демотивирована? А если за золото борются 3-4 команды? Как при плотнейшей борьбе в турнирной таблице у одной команды может быть демотивация(даже если она позади в таблице), а у всех остальных нет? Очередной математический бред в цифрах, который не имеет ничего общего с реальным футболом. {unknown}

Мое предложение - либо убрать демотивацию(такое себе радикальное решение), либо нормально доработать ее. А не так, что у нас условно 250 чемпионатов стран, значит 250 команд на сезон будут демотивированы. Или сделать отдельным параметром у каждого игрока, в зависимости от статуса матча, от разницы зарплат, от призовых за турнир, от спонсорских контрактов, от разницы в силе и стоимости в конкретном противостоянии, так и разницы сил чемпионатов и тд. От формулы из этих всех факторов и определяется уровень мотивации каждого игрока. При этом повторюсь, в мирокубках демотивации быть не может(в единичных случаях). Все игроки, все команды стремятся попасть в мирокубковую зону не для того, чтобы быть там демотивированными, потому что видите ли они сильнее слабых команд в своем чемпионате.
Последний раз редактировалось Ridik 20 ноя 2024, 19:30, всего редактировалось 12 раз(а).
26 человек отметили этот пост как понравившийся.
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Президент ФФ Мьянмы
Сообщений: 11698
Благодарностей: 2766
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:25
Откуда: Могилёв, Беларусь
Рейтинг: 621


Re: Игра с демотивацией -- это спортивно? (голосование)
Сообщение Lord_Raistlin 23 июл 2025, 21:39
Ridik писал(а):Чемпионат достаточно открыть, что бы увидеть, что демотивация Кифаха максимум, 1/6, а у хозяев её нету, что так же видно по чемпионату в Д1
Я так-то не разбираюсь, там по титулам же как-то?+ требования по Vs...
Есть менеджеры, которые просто тупо отправляют состав на матч, а есть те, кто над этим составом и тактикой работают. Сегодня вторые победили, и не так важно, что они тупо попали пальцем в небо, или целенаправленно победили...(с) graf34
Lord_Raistlin
Мастер
Сообщений: 1760
Благодарностей: 508
Зарегистрирован: 28 сен 2023, 14:13
Рейтинг: 583

Re: Игра с демотивацией -- это спортивно? (голосование)
Сообщение Barrem 23 июл 2025, 21:49
Ridik писал(а):Если бы ты умел играть

И это мне говорит тот, который развалил "Монор"
Fantomas отметил этот пост как понравившийся.
Barrem

Re: Игра с демотивацией -- это спортивно? (голосование)
Сообщение champ 24 июл 2025, 00:04
Barrem писал(а):
Ridik писал(а):Если бы ты умел играть

И это мне говорит тот, который развалил "Монор"
Зачем ты Риддик споришь "с нискем" ? Человек толком то вообше не выигрывал,а смееет раздавать советы и давать оценки!
Ridik отметил этот пост как понравившийся.
Изображение Изображение Изображение ИзображениеИзображение
Аватара пользователя
champ
Мастер
Сообщений: 1901
Благодарностей: 24
Зарегистрирован: 02 июн 2007, 08:40
Откуда: Клайпеда, Литва
Рейтинг: 640
Бафинг (Гвинея)
Бьяска (Швейцария)
Барриаленья (Коста-Рика)
Лос Зипас (Колумбия)
Кифах (Йемен)

Re: Игра с демотивацией -- это спортивно? (голосование)
Сообщение Osiris 24 июл 2025, 00:13
Barrem писал(а):
Ridik писал(а):Если бы ты умел играть

И это мне говорит тот, который развалил "Монор"
А как связаны ридик и эта милфа?
shakal отметил этот пост как понравившийся.
HAY VIENE EL FIRPO. HOY VIBRAN LOS ESTADIOS EN TODO EL SALVADOR. ORIENTE HACE AL FIRPO EL EQUIPO GANADOR, ¡VIVA EL FIRPO, VIVA EL FIRPO! LA GARRA Y EL CORAJE DEL BUEN USULUTECO, SE SIENTE CUANDO EL FIRPO COMIENZA A GOLEAR. ¡VIVA EL FIRPO, VIVA EL FIRPO!
Аватара пользователя
Osiris
Мастер
Сообщений: 1354
Благодарностей: 217
Зарегистрирован: 02 апр 2005, 14:49
Откуда: Mosca, Микронезия
Рейтинг: 603
Мамелоди Сандаунс (ЮАР)
Велосити (США)
Ювенес Догана (Сан-Марино)
Метростарс (Австралия)
зам. в сборной Сан-Марино (мол.)

Re: Игра с демотивацией -- это спортивно? (голосование)
Сообщение Lord_Raistlin 24 июл 2025, 00:17
Osiris писал(а):
Barrem писал(а):
Ridik писал(а):Если бы ты умел играть

И это мне говорит тот, который развалил "Монор"
А как связаны ридик и эта милфа?
Женщина ушла, Ридик остался.
Osiris отметил этот пост как понравившийся.
Есть менеджеры, которые просто тупо отправляют состав на матч, а есть те, кто над этим составом и тактикой работают. Сегодня вторые победили, и не так важно, что они тупо попали пальцем в небо, или целенаправленно победили...(с) graf34
Lord_Raistlin
Мастер
Сообщений: 1760
Благодарностей: 508
Зарегистрирован: 28 сен 2023, 14:13
Рейтинг: 583
Тегевадзаро (Япония)
Белшина (Беларусь)
Гейзер (Чад)
Фри Вилл (Амер. Виргины)

Re: Игра с демотивацией -- это спортивно? (голосование)
Сообщение oOups 24 июл 2025, 01:30
Osiris писал(а):
Barrem писал(а):
Ridik писал(а):Если бы ты умел играть

И это мне говорит тот, который развалил "Монор"
А как связаны ридик и эта милфа?
Как минимум заместительствовал там несколько сезонов и трансферами полностью уничтожил клуб. Хозяюшка не появлялась)
Fantomas отметил этот пост как понравившийся.
oOups
Знаток
Сообщений: 2239
Благодарностей: 258
Зарегистрирован: 09 май 2013, 16:26
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 560
МТК (Будапешт, Венгрия)
БРМ (Малайзия)
Кейвалри (Канада)
Сборная Венгрии (мол.)

Re: Игра с демотивацией -- это спортивно? (голосование)
Сообщение Ridik 24 июл 2025, 09:04
1. Я выполнял установку главного, мне не ставились задачи омолаживать клуб, Плевать главному на клуб было, и она не собиралась развивать. Мне какое дело тогда до него должно быть? Своими клубами занимайтесь, а не лезте не в свое дело!
2. Тут какая тема? Демотивации? Или как?
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Президент ФФ Мьянмы
Сообщений: 11698
Благодарностей: 2766
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:25
Откуда: Могилёв, Беларусь
Рейтинг: 621
Дельфин (Эквадор)
Монкаро (Мексика)
Орион (Нидерланды)
Дагон (Мьянма)
Анегри (ЦАР)
зам. в Лонголонго (Тонга)
Сборная Эквадора (нац.)

Re: Игра с демотивацией -- это спортивно? (голосование)
Сообщение shakal 24 июл 2025, 09:39
RANDG писал(а):Здесь еще, похоже, появилась какая-то мания к камбэкам. Командам, которым надо отыгрываться после первого матча получают какой-то дополнительный импульс. И похоже, чем больше проиграли, тем больше импульс.
Тоже так влетели, но запаса первого матча хватило. Хотя, как говорится, ничего не предвещало.
https://fifa08.ru/viewmatch. ... _id=193673
При разгроме в первом матче на второй разгромившая команда выходит демотивированной. Размер демотивации не виден никому и зависит от разницы мячей в первом матче.
Ровно тоже самое относится и к таймам, - если в первом добыто разгромное преимущество, то на второй команда выходит демотивированной.
Работает ли эта демотивация, как классическая, или нет, никто не знает, но очевидно штраф к силе, который не отображается в полосках, внушителен. Ввели это вроде недавно, сезона 4 назад, когда и начались громкие камбэки. Сам испытал шок и едва не вылетел из миро - https://fifa08.ru/viewmatch. ... _id=179894.
В правилах об этом, разумеется, ничего не написано.
На вопросы об этом Аверс отвечал, что тому, кто не понимает, следует удалиться из игры.
4 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
shakal
Опытный менеджер
Сообщений: 319
Благодарностей: 433
Зарегистрирован: 12 окт 2019, 22:18
Откуда: Серравалле, Сан-Марино
Рейтинг: 638
Космос (Сан-Марино)
Исфайрам (Кыргызстан)
Джомо Космос (ЮАР)
Сукре (Боливия)
Лодербах 1931 (Канада)
зам. в Неа Иония (Греция)

Re: Игра с демотивацией -- это спортивно? (голосование)
Сообщение Юфан 24 июл 2025, 10:33
Про "демотивацию" когда в первом забиваешь много, и на второй выходишь расслабленным писал еще Армагеддон. Это уже давно наблюдается, а вот в двухраундовых поещдинках это недавно ввели.
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
Сообщений: 9619
Благодарностей: 2542
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 558
Мидлсбро (Англия)
Сиэтл Саундерс (США)
Сим Дарби (Малайзия)
Авай (Бразилия)
Эль-Энтаг Эль-Харби (Египет)
зам. в Црвенка (Сербия)
Сборная Англии (юн.)

Re: Игра с демотивацией -- это спортивно? (голосование)
Сообщение Рома Псих 24 июл 2025, 11:34
Barrem писал(а):
Ridik писал(а):Если бы ты умел играть

И это мне говорит тот, который развалил "Монор"
И не только Монор развалил....
Аватара пользователя
Рома Псих
Эксперт
Сообщений: 43010
Благодарностей: 4656
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:21
Откуда: Монако
Рейтинг: 600
Днепр (Могилев, Беларусь)
Альта (США)

Re: Игра с демотивацией -- это спортивно? (голосование)
Сообщение Ridik 24 июл 2025, 14:12
Юфан писал(а):Про "демотивацию" когда в первом забиваешь много, и на второй выходишь расслабленным писал еще Армагеддон. Это уже давно наблюдается, а вот в двухраундовых поещдинках это недавно ввели.
Так дело в том, что Аверс это введение отрицает! Пару месяцев назад был об этом разновор, инициированный мной.
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Президент ФФ Мьянмы
Сообщений: 11698
Благодарностей: 2766
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:25
Откуда: Могилёв, Беларусь
Рейтинг: 621
Дельфин (Эквадор)
Монкаро (Мексика)
Орион (Нидерланды)
Дагон (Мьянма)
Анегри (ЦАР)
зам. в Лонголонго (Тонга)
Сборная Эквадора (нац.)

Re: Игра с демотивацией -- это спортивно? (голосование)
Сообщение Юфан 24 июл 2025, 14:40
Ridik писал(а):
Юфан писал(а):Про "демотивацию" когда в первом забиваешь много, и на второй выходишь расслабленным писал еще Армагеддон. Это уже давно наблюдается, а вот в двухраундовых поещдинках это недавно ввели.
Так дело в том, что Аверс это введение отрицает! Пару месяцев назад был об этом разновор, инициированный мной.
Так ему никто об этом не говорил :)
Solmyr отметил этот пост как понравившийся.
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
Сообщений: 9619
Благодарностей: 2542
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 558
Мидлсбро (Англия)
Сиэтл Саундерс (США)
Сим Дарби (Малайзия)
Авай (Бразилия)
Эль-Энтаг Эль-Харби (Египет)
зам. в Црвенка (Сербия)
Сборная Англии (юн.)

Re: Игра с демотивацией -- это спортивно? (голосование)
Сообщение Fantomas 24 июл 2025, 14:45
Ридик,зайди и почитай ответ Акара в новостях.Вообще-то,там аксиомы-тем более не для новичка.
Fantomas
Мастер
Сообщений: 1367
Благодарностей: 230
Зарегистрирован: 29 авг 2013, 15:24
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 617
Акрон (Россия)
Гренадс (Антигуа и Барбуда)
Рио Бабаойо (Эквадор)
Шеньхуа (Шанхай, Китай)
Ле Эгль дю Конго (ДР Конго)
Сборная ДР Конго (мол.)

Re: Игра с демотивацией -- это спортивно? (голосование)
Сообщение Юфан 24 июл 2025, 18:51
Fantomas писал(а):Ридик,зайди и почитай ответ Акара в новостях.Вообще-то,там аксиомы-тем более не для новичка.
Про демотивацию позицию Акара мы слышали уже. Про конкретно тот матч да ошибки были, но это не повод проигрывать три мяча более слабой команде, даже при этих ошибках. Да и суть не в этом матче, а вообще в тенденции отыграться у любой команды после проигрыша с большим счетом в первом матче, невзирая на ошибки и соперника. А что мы ждали, что Акар скажет да я так сделал ? Это просто смешно. У нас даже правила написаны так, что не дают никакой информации об игре и менять все можно к каждой генерации. Что возможно и происходит :)
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
Сообщений: 9619
Благодарностей: 2542
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 558
Мидлсбро (Англия)
Сиэтл Саундерс (США)
Сим Дарби (Малайзия)
Авай (Бразилия)
Эль-Энтаг Эль-Харби (Египет)
зам. в Црвенка (Сербия)
Сборная Англии (юн.)

Re: Игра с демотивацией -- это спортивно? (голосование)
Сообщение RANDG 24 июл 2025, 19:52
Юфан писал(а):Про "демотивацию" когда в первом забиваешь много, и на второй выходишь расслабленным писал еще Армагеддон. Это уже давно наблюдается, а вот в двухраундовых поещдинках это недавно ввели.
Разница в таймах больше похоже на заглушку, чем на демотивацию. Сильная команда просто не может забить и сделать счет еще крупнее, но ответные мячи здесь не влетают.
А в двухматчевых матчах при камбэке при равных полосках можешь получить разгром. При этом тебе объяснят, что это ты сам как-то не так сыграл. Хотя в первом матче ты как-то сумел разгромно выиграть, согласно имеющейся расстановке сил. А так, в обычных условиях найти матч с разгромом при равных силах нелегко будет. А вот в условиях камбэка их уже немало можно привести в пример.
Ridik отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
RANDG
Президент ФФ Франции
Сообщений: 239
Благодарностей: 127
Зарегистрирован: 24 сен 2011, 18:22
Откуда: Казань, Россия
Рейтинг: 548
Монако (Франция)
Велес Сарсфилд (Аргентина)
Хьюстон Динамо (США)
Киллер Вэйлес (Сингапур)
АмаЗулу (ЮАР)
зам. в Рубин (Россия)
Сборная Франции (нац.)

Пред.След.

Вернуться в Идеи и предложения