Требуем увеличить квоту для Южной Америки на ЧМ!!!

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Tyler 27 июл 2008, 02:11
Вчера в правилах был опубликован регламент ЧМ 12 сезона. Представительство на турнире по континентам выглядит следующим образом:
Европа - 9 сборных
Азия и Океания - 8 сборных
Африка - 8 сборных
Северная Америка - 5 сборных
Южная Америка - 2 сборные

Ясно, что подобное распределение основано исключительно на числе стран, существующих на том или ином континенте, чем больше стран, тем выше квота. При этом данная схема не учитывает силы сборных, а также не соответствует схеме распределения числа участников ЧМ по континентам , существующей в реальном футболе.

При этом, если посмотреть на результаты Кубков Америки 9го и 11го сезона, то станет ясно, что представительство ближайших соседей, а именно Северной Америки завышено. Напомню, что в отборочном турнире к Кубку Америки южно- и североамериканские сборные играют вместе. Оценив соотношение команд того и другого континента, прошедших отбор и вышедших в финальную часть, можно сделать вывод о реальном соотношение сил двух континентов.

Соотношение количества сборных из Южной и Северной Америк в финальном турнире Кубка Америки 9го сезона
Код: Выделить всё
                         Южная Америка   Северная Америка
Национальные команды:          8                8
Молодежные команды:            9                7
Юниорские сборные:             8                8

Всего: 25 сборных из Южной Америки, 23 сборных из Северной

Соотношение количества сборных из Южной и Северной Америк в финальном турнире Кубка Америки 11го сезона
Код: Выделить всё
                         Южная Америка   Северная Америка
Национальные команды:          8                8
Молодежные команды:            8                8
Юниорские сборные:             7                9

Всего: 23 сборных из Южной Америки, 25 сборных из Северной

В итоге получаем, что суммарно в двух Кубках Америки участвовало одинаковое количество сборных как от Севера, так и от Юга.

Теперь посмотрим на силы сборных, которые начнут отбор к ЧМ:
Код: Выделить всё
                                                Южная Америка   Северная Америка    Африка      Азия и Океания     Европа
Число национальных сборных с силой выше 2300:         6               4               5               5               49
Число молодежных сборных с силой выше 1800:           6               3               3               7               44
Число юниорских сборных с силой выше 1250:            6               2               2               7               34

Подавляющее преимущество Южной Америки над Северной Америкой и Африкой!
Совершенно очевидно что квота на ЧМ для стран данного континента должна быть увеличена и составлять хотя бы 4 команды. Предлагаю увеличить квоту путем уменьшения на 1 место представительства от Северной Америки и еще на 1 место от Африки, которые должны были занять лучшие сборные среди команд, занявших 2е места в своих отборочных группах. Второй вариант, более трудноемкий - путем уменьшения квоты Северной Америки до 3х команд.

От лица всех менеджеров Южной Америки, требую руководство Лиги пересмотреть существующее несправедливое заниженное представительство сборных от Южной Америки на ЧМ! Предлагаю всем менеджерам Южной Америки подписаться под данным требованием к руководству, оставив свое сообщение в этой теме! Надеюсь на адекватность и справедливость руководителей Лиги.
Комментарий модератора Akar: Поговорил предварительно с Аверсом, он предлагает добавить лучшее второе место. Но - это всё предварительно.
Что касается первого сообщения в теме - всё конечно хорошо, особенно с точки зрения исключительно доказательств необходимости расширения представительства, но по-моему неплохо было бы также проанализировать:
1) представительство Южной Америки в прошедших чемпионатах мира о VSOLе. Ответ: 2 и 2 на последних чемпионатах мира
2) представительство Южной Америки в реальных чемпионатах мира. Ответ: 5 и 4 на последних чемпионатах мира
Потому что про силу понятно, но почему именно силой сборных нужно руководствоваться при определении числа представителей от континента?
Don't let your victories go to your head, or your failures go to your heart.
Аватара пользователя
Tyler
Мастер
 
Сообщений: 1172
Благодарностей: 174
Зарегистрирован: 23 июн 2006, 03:20
Рейтинг: 488
 
 


Re: Требуем увеличить квоту для Южной Америки на ЧМ!!!
Сообщение DimaGetman 28 июл 2008, 08:38
НЕ спроведливо по отношению к Южной Америке :wise:
НЕ спроведливо по отношению к Южной Америке
НЕ спроведливо по отношению к Южной Америке
НЕ спроведливо по отношению к Южной Америке
НЕ спроведливо по отношению к Южной Америке
DimaGetman
 
 
 

Re: Требуем увеличить квоту для Южной Америки на ЧМ!!!
Сообщение Ух-ты 28 июл 2008, 09:20
ей богу, смешно читать, географию мы учим в школе? откуда ещё по 10 стран на этих континентах?!

Учили,учили но в подробности племён не вдавались. Мне смешно видеть по 3-4 дивизиона в странах которых на карте обозначают циферкой в лучшем случае :grin:
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Эксперт
 
Сообщений: 7124
Благодарностей: 817
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 574
 
Арика (Арика, Чили)
Бней Ашдод (Ашдод, Израиль)
Атрак (Хорасан Шомали, Иран)
Индепендьенти (Пантуфу, Сан Томе и Принсипи)
 

Re: Требуем увеличить квоту для Южной Америки на ЧМ!!!
Сообщение Балу 28 июл 2008, 09:23
А давайте вообще отменим отборочный цикл...Просто на чемпионат мира будут попадать первые 32 команды по силе...
Балу
 
 
 

Re: Требуем увеличить квоту для Южной Америки на ЧМ!!!
Сообщение MXSolo 28 июл 2008, 09:41
А давайте вообще отменим отборочный цикл...Просто на чемпионат мира будут попадать первые 32 команды по силе...
А еще лучше первые 16, и запар меньше, и сократим сезон заодно.
MXSolo
 
 
 

Re: Требуем увеличить квоту для Южной Америки на ЧМ!!!
Сообщение миха 28 июл 2008, 10:02
Давайте не будем превращать серьезную тему в балаган. Я понимаю, по существу тема волнует 10-20 стран, остальным по барабану, но все же это не юморной оффтопик.
Мало попасть в ворота, надо еще не попасть во вратаря...
Свободные команды Чили
Реальные команды Чили
Аватара пользователя
миха
Модератор молодежи
 
Сообщений: 10457
Благодарностей: 229
Зарегистрирован: 08 авг 2006, 15:41
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 566
 
Леванте (Валенсия, Испания)
Кобрелоа (Калама, Чили)
Годонин (Ждирец над Дубравою, Чехия)
Ситхок (Махума, Кюрасао)
Бис (Полокване, ЮАР)
 

Re: Требуем увеличить квоту для Южной Америки на ЧМ!!!
Сообщение grim 28 июл 2008, 10:27
Ух-ты писал(а):
ей богу, смешно читать, географию мы учим в школе? откуда ещё по 10 стран на этих континентах?!

Учили,учили но в подробности племён не вдавались. Мне смешно видеть по 3-4 дивизиона в странах которых на карте обозначают циферкой в лучшем случае :grin:

ну мы ж не виноваты, что в Африке столько стран есть ))) Вот если бы было 10 стран, то тогда да, без вопросов. Ну а так нам нужно побольше мест в ЧМ )) Самый, я думаю оптимальный вариант - увеличить число команд на ЧМ - так будут все довольны

Добавлено спустя 5 минут 35 секунд:
или давайте устроим голосование общевсоловское как быть с распределением путёвок на ЧМ... всё будет по-честному
grim
Эксперт
 
Сообщений: 8491
Благодарностей: 1
Зарегистрирован: 01 ноя 2010, 17:37
Откуда: Львов, Украина
Рейтинг: 524
 
Тетекс (Тетово, Северная Македония)
Самгер (Канифинг, Гамбия)
ФК Грит Элпс (Грит Элпс, Монтсеррат)
 

Re: Требуем увеличить квоту для Южной Америки на ЧМ!!!
Сообщение spyker 28 июл 2008, 10:46
Grim писал(а):или давайте устроим голосование общевсоловское как быть с распределением путёвок на ЧМ... всё будет по-честному
не-не-не, это не катит. слишком субъективно. ЮА будет в явном меньшинстве находится, считай уже заранее проиграет.
spyker
Президент ФФ Боливии
 
Сообщений: 6115
Благодарностей: 495
Зарегистрирован: 29 авг 2007, 13:47
Рейтинг: 591
 
Албирекс Ниигата (Сингапур, Сингапур)
3 де Фебреро (Тариха, Боливия)
Аттакерс (Валли-Норт, Ангилья)
Фужинар (Равне на Корошкем, Словения)
Блэкс Пауэр (Лира, Уганда)
 

Re: Требуем увеличить квоту для Южной Америки на ЧМ!!!
Сообщение grim 28 июл 2008, 11:03
а почему она будет в явном меньшенстве находится!?
grim
Эксперт
 
Сообщений: 8491
Благодарностей: 1
Зарегистрирован: 01 ноя 2010, 17:37
Откуда: Львов, Украина
Рейтинг: 524
 
Тетекс (Тетово, Северная Македония)
Самгер (Канифинг, Гамбия)
ФК Грит Элпс (Грит Элпс, Монтсеррат)
 

Re: Требуем увеличить квоту для Южной Америки на ЧМ!!!
Сообщение spyker 28 июл 2008, 11:10
Извини, сколько стран в ЮА и во всех остальных частях света, и сколько в ЮА команд и сколько команд в Европе, Африке и т.д. и т.п.
Да и кто даст гарантию, что голосование не пройдет так же,как и насчет проведения ЧМ раз в два сезона?
spyker
Президент ФФ Боливии
 
Сообщений: 6115
Благодарностей: 495
Зарегистрирован: 29 авг 2007, 13:47
Рейтинг: 591
 
Албирекс Ниигата (Сингапур, Сингапур)
3 де Фебреро (Тариха, Боливия)
Аттакерс (Валли-Норт, Ангилья)
Фужинар (Равне на Корошкем, Словения)
Блэкс Пауэр (Лира, Уганда)
 

Re: Требуем увеличить квоту для Южной Америки на ЧМ!!!
Сообщение grim 28 июл 2008, 11:14
ну вот, раз нас больше - то и мест должно быть больше )))
grim
Эксперт
 
Сообщений: 8491
Благодарностей: 1
Зарегистрирован: 01 ноя 2010, 17:37
Откуда: Львов, Украина
Рейтинг: 524
 
Тетекс (Тетово, Северная Македония)
Самгер (Канифинг, Гамбия)
ФК Грит Элпс (Грит Элпс, Монтсеррат)
 

Re: Требуем увеличить квоту для Южной Америки на ЧМ!!!
Сообщение Tyler 28 июл 2008, 11:23
Grim писал(а):ну вот, раз нас больше - то и мест должно быть больше )))
Все доводы африканцев сводятся только к этому.
Don't let your victories go to your head, or your failures go to your heart.
Аватара пользователя
Tyler
Мастер
 
Сообщений: 1172
Благодарностей: 174
Зарегистрирован: 23 июн 2006, 03:20
Рейтинг: 488
 
Текнико Университарио (Амбато, Эквадор)
Хемницер (Хемниц, Германия)
 

Re: Требуем увеличить квоту для Южной Америки на ЧМ!!!
Сообщение Ух-ты 28 июл 2008, 11:36
Голосование :grin: ага конечно 10 федераций против 50.
ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВО В УЩЕРБ КАЧЕСТВУ
Трудно не согласиться с представителем КОНМЕБОЛ Нестором Бенитесом, который считает, что Южной Америке нанесли поражение. "Нас не могут обыграть на поле, так сделали это за столом", - утверждает он. Те полместа, что отобрали у южноамериканцев, для них фактически означали дополнительную путевку в финал. "Решение исполкома противоречит принципам fair play, - сетует Бенитес. - Забыты наши история и традиции".

Думаю, особенно их огорчило то, что полместа ушли к североамериканским соседям. Тем-то за что такая милость? Ведь им и похвастаться на чемпионатах мира нечем, если, конечно, не зарываться глубоко в историю (сборная США поделила 3 - 4-е место на первом чемпионате мира в 1930 году).

Споры из-за квот представительства в финальных турнирах, очевидно, будут с новой силой вспыхивать каждые четыре года. Наверное, выход из ситуации заключается в принятии рекомендаций изучавшей вопрос специальной группы во главе с бывшим советником президента ФИФА Мишелем Платини.

А она считает необходимым сместить акцент на спортивный принцип. Только 23 из 32 мест в финальном турнире предлагается распределять в соответствии с географическим принципом. Одну путевку автоматически получают хозяева первенства, а еще восемь делятся между конфедерациями в зависимости от представительства их сборных в четвертьфиналах предыдущего чемпионата мира.

Как утверждают, в Мадриде эти рекомендации вызвали "большой интерес". Но вернуться к ним решили уже после жеребьевки ЧМ-2006, которая состоится 5 декабря 2003 года. Так что торжества спортивных принципов придется подождать.

Уже давали ссылку но всё же http://www.sport-express.ru/art.shtml?60659 прочитайте. и внизу таблица.
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Эксперт
 
Сообщений: 7124
Благодарностей: 817
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 574
 
Арика (Арика, Чили)
Бней Ашдод (Ашдод, Израиль)
Атрак (Хорасан Шомали, Иран)
Индепендьенти (Пантуфу, Сан Томе и Принсипи)
 

Re: Требуем увеличить квоту для Южной Америки на ЧМ!!!
Сообщение grim 28 июл 2008, 11:46
Ну возможные пути решения проблемы:

- отобрать путёвки у других федераций и дать ЮА (будут против другие федерации, отпадает)
- увеличить число команд на ЧМ (оптимальный вариант)
- ввести мачи плэй-офф между командами, занявшими в ЮА 3-4 места и представителями Азии, Африки или СА (вариант не устроит ЮА)
grim
Эксперт
 
Сообщений: 8491
Благодарностей: 1
Зарегистрирован: 01 ноя 2010, 17:37
Откуда: Львов, Украина
Рейтинг: 524
 
Тетекс (Тетово, Северная Македония)
Самгер (Канифинг, Гамбия)
ФК Грит Элпс (Грит Элпс, Монтсеррат)
 

Re: Требуем увеличить квоту для Южной Америки на ЧМ!!!
Сообщение Ух-ты 28 июл 2008, 11:51
ввести мачи плэй-офф между командами, занявшими в ЮА 3-4 места и представителями Азии, Африки или СА (вариант не устроит ЮА)
Можем и сыграть,хотя бы спортивный принцип.
Давайте сместим акцент на спортивный принцип:) и кол-во квот будет зависить от выступлений,хотя по географическому принципу места уже застолблены и никуда не денутся!
Та формула вринципе учитывает и то и другое.
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Эксперт
 
Сообщений: 7124
Благодарностей: 817
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 574
 
Арика (Арика, Чили)
Бней Ашдод (Ашдод, Израиль)
Атрак (Хорасан Шомали, Иран)
Индепендьенти (Пантуфу, Сан Томе и Принсипи)
 

Re: Требуем увеличить квоту для Южной Америки на ЧМ!!!
Сообщение Седой 28 июл 2008, 14:12
А почему, если другие Федерации против, то решение сразу отпадает? ЮА как-то не слишком за была, когда у нас путёвки отбирали... Ничего, отобрали за милую душу... А про то, что команды из ЮА будут не против сыграть стыки, я уже говорил и почти уверен, что и остальные будут "за", если, конечно, более оптимальный для нас вариант не будет принят. А вообще последня идея с местами для четвертьфиналистов выглядит весьма привлекательной.
Седой
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в Идеи и предложения