Принципы работы строения "Скаут-центр"

Модератор: Модераторы форума

Сообщение RAUL7 19 сен 2011, 16:09
Уважаемые менеджеры, в этой теме будут описаны принципы работы нового строения "Скаут-центр" (СЦ).

1. Расшифровка таблицы из Правил.
 Основные положения
  • Дальность изучения соперника - количество дней типа В, на которое каждый менеджер может увидеть все скрытые параметры своих соперников.
  • ИП/ОП, Усталость и стоят ли игроки соперника на тренировке можно увидеть только на соответствующем уровне СЦ.
  • В колонке Ф отображено количество "подсмотров" Физ. формы соперника за сезон.
  • ИП/ОП, Усталость и Физ. форму игроков, стоящих на трансфере, можно увидеть только на соответствующем уровне СЦ.
  • Вероятность покупки игрока с нужным стилем.
  • Стоимость одного определения стиля игрока, количество за сезон, скорость изучения и количество одновременно изучаемых игроков.
  • Скорость и цена постройки очередного уровня.


2. Основные принципы работы Скаут-центра.
 Принципы работы
  • ИП/ОП, У:
    • Эти показатели соперников доступны, если позволяет дальность изучения Скаут-центра текущего уровня.
  • Подсмотреть физическую форму соперника:
    • Можно только для соперников, на которых распространяется дальность изучения Скаут-центра текущего уровня.
    • Доступна до момента проведения матча с этим соперником, после - снова закрывается.
  • Стили игроков:
    • За одно изучение отбрасывается один неверный стиль игрока. Изучив игрока 5 раз, вы получите точный стиль.
    • Изученные стили игроков не изменятся! Стиль даётся игроку при "рождении" и не будет меняться по ходу "жизни" футболиста ни при каких обстоятельствах.
    • Каждой команде даны 10 бесплатных изучений стиля. Действовать они будут только при 3-м уровне и выше.
    • Скорость бесплатных изучений - мгновенная! Скорость дальнейших изучений - в зависимости от уровня Скаут-центра.
    • Порядок отбрасывания стилей у каждого игрока постоянен.
    • Взаимопонимание работает по-старому (пока обратного не будет объявлено в новостях).
  • Перспективность
    • Перспективность игрока делится на вероятность получения и потери балла по итогам матча.
    • Для точного изучения перспективности игрока необходимо знать оба эти параметра.
    • Каждый параметр имеет числовое значение от 1 до 100. Соответственно, чем больше это число у вероятности получения балла, тем лучше, но чем больше это число у вероятности потери балла, тем хуже.
    • Каждой команде даны по 8 бесплатных изучений вероятности роста и падения силы. Действовать они будут только при 3-м уровне и выше.
    • Для получения точного числового значения необходимо 4 изучения искомого параметра (для полного изучения игрока 4 изучения роста и 4 изучения потери балла).
    • После каждого этапа изучения перспективности того или иного параметра промежуток от 1 до 100 начинает сокращаться. Например:
      1. 0 изучений вероятности получения балла: реальное значение находится в диапазоне от 1 до 100.
        1 изучение вероятности получения балла: 15-100. Означает, что реальное значение находится в диапазоне от 15 до 100.
        2 изучения вероятности получения балла: 30-100. Означает, что реальное значение находится в диапазоне от 30 до 100.
        3 изучения вероятности получения балла: 50-100. Означает, что реальное значение находится в диапазоне от 50 до 100.
        4 изучения вероятности получения балла: 82. Означает, что вероятность игрока получить балл 82%.
      2. 0 изучений вероятности получения балла: Означает, что реальное значение находится в диапазоне от 1 до 100.
        1 изучение вероятности получения балла: 1-15. Означает, что реальное значение находится в диапазоне от 1 до 15. (дальнейшее изучение уже практически бессмысленно)
      3. 0 изучений вероятности потери балла: 1-100.
        1 изучение вероятности потери балла: 1-85. Означает, что реальное значение находится в диапазоне от 1 до 85.
        2 изучение вероятности потери балла: 1-50. Означает, что реальное значение находится в диапазоне от 1 до 50.
        3 изучение вероятности потери балла: 1-35. Означает, что реальное значение находится в диапазоне от 1 до 35.
        4 изучение вероятности потери балла: 21. Означает, что вероятность игрока потерять балл 21%.
      4. 0 изучений вероятности потери балла: Означает, что реальное значение находится в диапазоне от 1 до 100.
        1 изучение вероятности потери балла: 85-100. Означает, что реальное значение находится в диапазоне от 85 до 100. (дальнейшее изучение уже практически бессмысленно).
    • Перспективность со временем не меняется.
    • Изучение вероятности роста/потери баллов не влияет на рост/потерю баллов в матче (не увеличивает и не уменьшает вероятность), а лишь делает Вам эту информацию доступной.
    • Вероятность роста/потери баллов не является определяющими при распределении баллов по итогам матча. Параметром Перспективность тренировок также влияет на это. Например, игрок с вероятностью потерять балл в 10% имеет очень низкий параметр Перспективности тренировок, значит вероятность потерять его балл уже будет значительно выше 10%.
  • Трансферы
    • Стиль любимого игрока всем покупателям вне зависимости от уровня Скаут-центра. Видимость стиля после покупки будет равна минимальному значению из видимость Скаут-центра покупателя и выставленным значением клуба-продавца.
      Примеры:
      1. То есть, если на рынок был выставлен полностью изученный игрок, но указано у него 2 стиля, а у покупателя был Скаут-центр 8 уровня, то игрок перейдёт в новый клуб с 2 возможными любимыми стилями.
      2. Обратная ситуация - если игрок был изучен полностью, выставлен на трансфер с одним любимым стилем, а у покупателя Скаут-центр 7 уровня, то игрок тоже придёт в новый клуб с 2 возможными стилями.
  • Обмены
    • При обмене можно поставить галочку "передавать вместе с игроками их изученные скрытые параметры". Если оба участника сделки согласятся на это, то игроки перейдут в новый клуб с уже изученными ранее параметрами.


3. На данный момент работает.
 Реализовано
  1. Просмотр усталости соперника на n туров вперёд (в зависимости от уровня СЦ)
  2. Просмотр ИП/ОП соперника на n туров вперёд (в зависимости от уровня СЦ)
  3. Просмотр тренирующихся игроков соперника на n туров вперёд (в зависимости от уровня СЦ)
  4. Просмотр Физ. формы ближайших соперников
  5. Изучение стилей игроков
  6. Изучение перспективности игроков
  7. Возможность выставить игрока на трансферный/арендный рынок с изученными скрытыми параметрами.
  8. Возможность увидеть скрытые параметры на Трансферном рынке.
  9. Возможность купить уже изученного игрока и не переизучать его (см. пункт 2)
  10. Возможность обменять уже изученного игрока и не переизучать его (см. пункт 2)


4. Планируется сделать
 В планах
  • Планируется ввести расчет бонуса Взаимопонимания от степени изученности игрока (не раньше, чем начало следующего сезона).
    Кол-во изученных стилей игрокаПроцент бонуса Вз от максимально возможного
    017%
    120%
    225%
    333%
    450%
    5100%
    То есть если игрок А имеет стиль "нормальный" и он изучен, а игрок Б имеет один из трёх стилей ("спартаковский", "нормальный" и "катеначчо"), то когда они будут стоять рядом (при условии, что стиль игрока Б - "нормальный"), А получит 6% к своей силе, а игрок Б только треть от 6%, то есть 2%. К штрафам это относится не будет.


5. Здесь опубликован список Часто задаваемых вопросов. Будет дополняться по мере поступления вопросов.
 ЧаВО
  1. Будет ли изучаемый игрок играть на 10% слабее?
    Нет.

  2. Вернётся ли параметр Взаимопонимание в отчёт о матче.
    Да, но в другом виде. Скорее всего это будет словесная формулировка: плохое, среднее, хорошее, отличное и т.п.

  3. Бонусы от параметра Взаимопонимание останутся прежними?
    Да, такие же.

  4. В конце сезона, если игрок поставлен на определение стиля, будет действовать тоже правило, что и при тренировке, когда заканчивается тренировки за один день?
    Да, будет.

  5. Будет ли видеть тренер сборных стили игроков?
    Да, уже реализовано.

  6. Могу ли я изучить стиль игрока в другой команде?
    Нет, нельзя изучать игроков другой команды.

  7. Будет ли работать Взаимопонимание в сборных?
    Да, будет, как и сейчас.

  8. При уменьшении уровня СЦ будет ли увеличиваться количество возможных стилей игрока в обратную сторону?
    Нет, у изученных игроков останется та же информации, что и при СЦ более высокого уровня

  9. После ввода раздела 4 в действие, если игроки не изучены, будут ли пары этих игроков получать штрафы и бонусы в расчете взаимопонимания?
    Бонусов получать не будут, а штрафы будут

  10. Можно ли одновременно изучать игрока и тренировать его в ТЦ?
    Можно.

  11. Планируется ли со вводом нового строения, увеличить количество слотов на базе или добавить 9-й уровень?
    Нет, не планируется.

  12. Если игрок, стоящий на определении стиля в СЦ получает травму, то определение прекратиться?
    Информация появится позже.

  13. Если игрок, стоящий на определении стиля в СЦ получает травму и определение прекратиться, то вернутся ли деньги заплаченные за это определение?
    Информация появится позже.

  14. Будет ли введено ограничение по возрасту на изучение игроков в СЦ?
    Нет, не будет.

  15. Будут ли скрыты травмы от других менеджеров?
    Скорее всего да с возможностью получения информации на n-ом уровне СЦ. Более подробная информация появится позже.

  16. Будет ли получать 2% от Вз неизученный игрок за совпадение его любимого стиля со стилем команды?
    Скорее всего, да.

  17. Работают ли функции скаут-центра во время строительства нового уровня?
    Нет, не работают, как и у любого другого строения.

  18. Всегда ли будет менеджер, который определил стиль, видеть стиль игрока, вне зависимости от перехода в другую команду?
    Точно неизвестно, скорее всего будет видеть всегда. (может быть изменено)

  19. Количество изучений физической формы за сезон в таблице из Правил, это количество игроков или количество раз за сезон?
    Количество изучений за сезон ВСЕХ игроков соперника на данный момент.

  20. Будут ли отображаться изменения формы соперника с течением времени, если я его изучаю заранее (соперник через 2-3 тура)?
    Изменения отображаться будут, т.к. форма отображается в реальном времени.

  21. Когда уберут влияние Взаимопонимания неизученных игроков (пункт 3)?
    Не раньше окончания 22-го сезона. (будет объявлено в Новостях Лиги)


6. По мере решения основной задачи (изучение стилей игрока) перед Руководством проекта встал вопрос отображения любимого стиля игрока. На данный момент у АиА есть свои намётки, но хочется послушать менеджеров по этому вопросу. Предложение Руководства, а так же наиболее интересные варианты, буду публиковать в спойлере ниже.
 Предложения
  1. Предложение Руководства - отображать стили картинками (это практически решенный факт). Выглядеть примерно это будет так. Каждый стиль будет иметь свою картинку (здесь как раз-таки и ждут Ваших предложений). На данный момент есть следующие соображения: спартаковский, бртанский, комбинационный в виде шахматной фигуры, бей-беги в виде бегущего человека, катеначчо в виде итальянского флага или куска пиццы, нормальный в виде футбольного мяча.
  2. Для стиля катеначчо - флаг Италии или замок (перевод слова).
  3. Вместо картинок использовать сокращения.
  4. Картинки + сокращения.
  5. Сокращения по аналогии со спецухами.
  6. "Словесный" вариант картинок с пояснениями.
  7. Отображение текстом, отпавший стиль - зачёркнутым текстом.
  8. Ещё вариант с сокращениями.
  9. Ещё один вариант словесного описания картинок.
  10. Вариант "Пятиугольник"
  11. Тут могут быть Ваши предложения.


7. В этом разделе будут даны пояснения влияния Перспективности тренировок и перспективности роста/потери баллов на эти самые рост/потерю баллов.
 Перспективности
  • Перспективность тренировок влияет на оценку игрока в матче. Чем выше перспективность, тем выше будет оценка игрока, и наоборот.
  • Чем ниже оценка у игрока, тем больше у него шанс потерять балл. Соответственно, чем выше, тем больше вероятность балл получить. (Изменяется со временем в зависимости от силы и возрасты игрока)
  • Далее происходит перебор игроков, которые должны получить/потерять балл в зависимости от оценки.
  • В зависимости от вероятности роста/потери баллов игрок получает или теряет балл. Например, игрок должен получить балл (у него высокая оценка). Его перспективность роста балла 62% означает, что в 62 случаях из ста, он это сделает. Если этого не происходит, то снова происходит выбор игрока по оценкам (не получивший балл игрок также снова участвует в выборе). Таким образом, если игрок имеет перспективность роста даже 10%, он может "грести баллы лопатой". С потерей баллов всё тоже самое с точностью до наоборот.


Эта тема является техническим топиком по строению "Скаут-центр". Все подколы, оскорбления, провокации и прочие нарушения в адрес Руководства Лиги или других участников форума будут жестко наказываться модераторами форума. Все предложения, вопросы и замечания нужно формулировать в адекватной форме, но не отходя от заданного направления развития Скаут-центров. Остальные предложения рассмотрены не будут. (Avers)
RAUL7
 
 
 


Re: Принципы работы строения "Скаут-центр"
Сообщение graf34 20 сен 2011, 09:09
Ариманов писал(а):
graf34 писал(а):Если ты с трансфера будешь покупать их по стоимости не менее 200%, то конечно нет...А т.к. они у тебя стоят примерно 1000К, так за каждого еще при определении стиля будешь платить по 1000К, да и еще по времени само определение затянется - так что если найдешь примерно таких же игроков дешевле по стоимости 2000К, то уж точно выгодно - дешевле и быстрее получится...
С чего им быть по 200%, в упор не вижу. Менеджеры так же сбрасывают кого попало, с СЦ8 подбираем именно спартаков, получается намного быстрее и дешевле, чем определять своих, уже имеющихся, точно определённых спартаков.
Дальше следует оценочное суждение, отражающее негативное отношение к данной реформе, и кроме нецензурных выражений, содержащее лишь запятые.

Если вы не заметили, я об том же говорил...
Аватара пользователя
graf34
Эксперт
 
Сообщений: 3265
Благодарностей: 171
Зарегистрирован: 21 май 2005, 19:16
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 551
 
 

Re: Принципы работы строения "Скаут-центр"
Сообщение kris 20 сен 2011, 09:13
MagicShah_for_forum писал(а):"Вероятность роста силы: -
Вероятность падения силы: - " - а это что? как будет работать? в % выражении? на основании чего будет даваться прогноз, если я правильно понимаю, то все таки прогноз?
Насколько понимаю, это перспективность.
kris
 
 
 

Re: Принципы работы строения "Скаут-центр"
Сообщение graf34 20 сен 2011, 09:14
seifert писал(а):Чем дальше, тем более странные нюансы. Лень перечитывать всё подряд в поисках ответа. Подскажите. А если я покупаю игрока с любимым стилем, имея СЦ8, будет ли он считаться определённым для взаимки у меня в коме? Или его то же 5 раз определять?
P.S.: Если кому смешно от глупости вопроса, то хочу напомнить, глядя на всё написанное, в том числе и администрацией, приходишь к выводу - возможно всё.
Будет считаться..
Аватара пользователя
graf34
Эксперт
 
Сообщений: 3265
Благодарностей: 171
Зарегистрирован: 21 май 2005, 19:16
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 551
 
Эйндтрахт (Ливорно, Суринам)
Железничар (Лайковац, Сербия)
Копгард (Кажинка, Чад)
 

Re: Принципы работы строения "Скаут-центр"
Сообщение MagicShah_for_forum 20 сен 2011, 09:20
kris писал(а):
MagicShah_for_forum писал(а):"Вероятность роста силы: -
Вероятность падения силы: - " - а это что? как будет работать? в % выражении? на основании чего будет даваться прогноз, если я правильно понимаю, то все таки прогноз?
Насколько понимаю, это перспективность.

Ну это понятно.
Но как работать будет? Если раньше было "стиль прочерк", "перспективность прочерк", то теперь "стиль прочерк" и вот это...

Помятуя про Опт (1,2,3) и правило распределения баллов по результатам матча, то вопрос куда интереснее, чем стили. Т.к. ответа про СЦ с 3 по 7 уровень нет, то предположу, что только наличие 8 СЦ даст 100% результат. И поэтому хочеться знать и про это нововведение и механиз его работы.
Комментарий модератора: На 3-7 уровне можно так же изучить стиль, только это будет делать дольше.

Про перспективность информации пока не поступало.
MagicShah_for_forum
 
 
 

Re: Принципы работы строения "Скаут-центр"
Сообщение Kaifolom 20 сен 2011, 09:22
хотел бы уточнить вопрос и поместить ответ в шапку потому что вопрос уже поднимался не единожды, в случае перехода изученного игрока в другую команду (трансфер, обмен), запись о стиле в инфе игрока останется и будет видна новому владельцу? то есть он останется изученным, или нужны будут дополнительные изучения?
Комментарий модератора: Дополнил пункт 3 ЧаВО.
Kaifolom
 
 
 

Re: Принципы работы строения "Скаут-центр"
Сообщение ArsFan 20 сен 2011, 09:28
ArsFan писал(а):Прошу администрацию дать пояснение пункта 3:
А лучше на примере для наглядности. Имеем мы игроков A-B-C. A - комба, B, C - британь.
Вопросы:
- Если стили A, B, C официально не изучены - означает ли это что ситуация будет выглядеть так A (-2%*0%=0%) B (+6%*0%=0%) C ? Или это выглядит так - A (-2%) B (6%*0%=0%) C?
- Если кол-во официально изученных стилей A, B, C равно 2 - означает ли это что ситуация будет выглядеть так A (-2%*25%=-0,25%) B (+6%*25%=+1.5%) C ? Или это выглядит так - A (-2%) B (6%*25%=+1,5%) C ?
Прошу таки ответить!
Комментарий модератора: Уже отвечалось, будьте внимательнее:
1. Неизученным бонусов не будет, штрафы будут.
2. Штрафы по -2%, бонусы в зависимости от уровня СЦ.
ArsFan
 
 
 

Re: Принципы работы строения "Скаут-центр"
Сообщение Avers 20 сен 2011, 09:32
Zver-r-r писал(а):Согласен, что стоимость определения нужно привязывать к проценту от стоимости игрока. Иначе какой смысл определять за 1 млн игроков стоимостью до 5 лямов?!
Почему же никто не предлагает и стоимость тренировки привязать к стоимости игрока?
Моя совесть настолько чиста и прозрачна, что ее практически не видно
Avers
Администратор сайта
 
Сообщений: 1099
Благодарностей: 296
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: город, Россия
Рейтинг: 480
 
Норт Веллингтон (Веллингтон, Новая Зеландия)
Кемо (Сибю, ЦАР)
 

Re: Принципы работы строения "Скаут-центр"
Сообщение Kaifolom 20 сен 2011, 09:36
мда... уточнение в пункте 3 не порадовало, если брать реальный футбол, игрок на трансфере, вся информация о нём предоставляется продавцом покупателю... а тут получается что вроде ты и знаешь а вроде и ни фига ты не знаешь... :grin: а если у меня к примеру вообще нет СЦ, я покупаю игрока на трансфере, но продавец его изучил, игрок для меня останется одним большим знаком вопроса?
Kaifolom
 
 
 

Re: Принципы работы строения "Скаут-центр"
Сообщение Tune 20 сен 2011, 09:37
Аверс, она косвенно привязана ;)

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:
Можно не в %.

Можно так.
Игрок стоимостью до 2 лямов-500 к.
От 2 до 5-1000 к.
От 5 до 10-2 лямса.

И так далее..
Tune
 
 
 

Re: Принципы работы строения "Скаут-центр"
Сообщение MagicShah_for_forum 20 сен 2011, 09:40
Kaifolom писал(а):хотел бы уточнить вопрос и поместить ответ в шапку потому что вопрос уже поднимался не единожды, в случае перехода изученного игрока в другую команду (трансфер, обмен), запись о стиле в инфе игрока останется и будет видна новому владельцу? то есть он останется изученным, или нужны будут дополнительные изучения?

Тогда вопрос следующий: правильно ли я понимаю, если я покупаю игрока имея 8 СЦ, а стиль определен как 50/50 (например "норма или спартак"), то мне надо будет всего один раз прогнать через свой 8 СЦ и стиль будет точен?

Ждем инфу про перспективность.

Спс за ответ про 3-7СЦ.

И еще: о чего будет зависить скорость определения стиля игрока?
MagicShah_for_forum
 
 
 

Re: Принципы работы строения "Скаут-центр"
Сообщение Неуд Джуниор 20 сен 2011, 09:45
Я не совсем понимаю...
Рауль пишет, что на 100% определить стиль можно будет только на 8-м уровне. Это непонятно. Допустим, на 4-м уровне СЦ есть 10 определений стилей игроков в сезон. Почему нельзя будет 5 из этих 10 изучений потратить на одного игрока и изучить его полностью?
Комментарий модератора: Исправил комментарий ранее. На 3-7 уровне можно изучить игроков, будет это только дольше делаться.
Неуд Джуниор
 
 
 

Re: Принципы работы строения "Скаут-центр"
Сообщение Алехандро 20 сен 2011, 09:55
То что сейчас в шапке написано - это уже решено или есть ещё возможность корректировки?

1. Почему изученность игрока исчезает с его переходом в другую команду? Как-то слегка нелогично и снова надо будет искать игроков по форумам/базам или, отстроив СЦ 8 уровня, отправлять огромное кол-во заявок в надежде, что кто-то из выставленных игроков нужного стиля. Может было бы логичнее изученность не обнулять: то есть стиль в профиле игрока сделать доступным всем и чтоб бонус работал.

2. Пункт 3ий хотелось бы обсудить. Задумка понятна и интересна. Но зачем делать % от имеющегося ВЗ? С таким же успехом можно сделать наоборот - изученность добавляет бонус к имеющемуся ВЗ. У меня команда в Сев.Ирландии vs 800 всего, но с самого начала (16го сезона) развивал её именно с упором на один стиль. За счет высокого ВЗ боремся в верхушке Д3, а если отобрать у меня ВЗ, то это станет обычная молодая команда с vs 800, место которой дно Д3 или верхушка Д4. Даже если я захочу и брошу все усилия на то, чтоб вернуть ВЗ по новым правилам, то мне никак не уложиться в указанный срок (начало чемп. 22го сезона).

В отношении ко мне и менеджеров, развивавших также новые команды, это не справедливо. То есть начиная с 16го сезона я заведомо шел в тупик? Разве нельзя найти компромиссное решение?
Последний раз редактировалось Anonymous 20 сен 2011, 09:57, всего редактировалось 1 раз.
Алехандро
Мастер
 
Сообщений: 1165
Зарегистрирован: 27 дек 2021, 21:56
Откуда: москва, Россия
Рейтинг: 504
 
Луисилла (Коньямбо, Новая Каледония)
 

Re: Принципы работы строения "Скаут-центр"
Сообщение Capitan Ulitka 20 сен 2011, 09:57
я правильно понял, что если построю СЦ 3го уровня то буду видеть усталость соперника, ИП/ОП и тренировки? :beer:
Capitan Ulitka
 
 
 

Re: Принципы работы строения "Скаут-центр"
Сообщение Deschko87 20 сен 2011, 09:58
ЧАВО, п.3 писал(а):Нет, стиль меняться не будет. Новый хозяин будет видеть стиль уже изученного игрока в соответствии с уровнем своего СЦ. То есть, если меньше, чем у продавца - значит добавятся новые стили, если равен или больше, будет видеть такую же информацию, как и продавец..
Т. е. если продавец не знал точный стиль игрока, то и покупатель не будет? Даже если у покупателя 8СЦ?
Комментарий модератора: Сейчас ещё раз поправим п.3 ЧаВО, чтобы убрать все разногласия и неточности.
Deschko87
Президент ФФ Барбадоса
 
Сообщений: 6258
Благодарностей: 355
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 10:18
Откуда: Россия
Рейтинг: 562
 
Зета (Голубовчи, Черногория)
Феникс (Сион Хилл, Барбадос)
Чиппа Юнайтед (Порт-Элизабет, ЮАР)
Фукуи Юнайтед (Фукуи, Япония)
 

Re: Принципы работы строения "Скаут-центр"
Сообщение miha76 20 сен 2011, 10:03
Больше всего мне непонятно вот это:
Если игроки не изучены, будут ли они получать штрафы и бонусы?
Бонусов получать не будут, а штрафы будут

Почему?????????. Теперь если вся команда будет не изучена в лучшем случае ВЗ будет 0, а в худшем -36 :shock: Круто.
Аватара пользователя
miha76
Знаток
 
Сообщений: 2172
Благодарностей: 6
Зарегистрирован: 27 апр 2010, 09:10
Рейтинг: 528
 
Бритиш Юнайтед (Фалмут, Ямайка)
Филас (Киншаса, ДР Конго)
 

Пред.След.

Вернуться в Правила игры