Не работает потеря\набор баллов

Модератор: Модераторы форума

Сообщение ПетрГжелка 19 дек 2012, 12:33
В команде http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=9547 менеджера http://www.virtualsoccer.ru/v3_profile.php?num=119061 есть игрок http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=918964 .
Через скаут центр у него определена потеря балла - 2 процента, это скрин к потере- http://clip2net.com/page/m107488/38745722
а вот набор балла - 94 процента, это скрин к набору - http://clip2net.com/page/m107488/38745695 .
Так вот за этот неполный сезон игрок потерял 3 балла, а набрал всего 4. Но это ещё куда нишло. Может в вероятность и вписывается. Но за прошлый сезон (24) потеря 3 балла - набор - 2 балла. И это ещё терпимо, но перебор мне кажется уже присутствует (только мои ощущения). Но вот в 23 сезоне - им набрано только 3 балла, а потеряно 7.
Очевидно, что потеря и набор баллов не работают. Или работают, но как то неверно. 23й сезон - это наглядно показывает. Почему теряет именно этот игрок, а не другие.
Говорить о молодости не нужно, так как в 22 сезоне - он был моложе на год, а потерял 3 балла, а набрал - 2. И это с 23 сезоном ни в какое сравнение не идёт.
У кого будут какие мнения. :wise:

ответ тех поддержки. аверс
Технические ошибки на страницах (Avers) сегодня в 14:00Проблема решенаДобрый день.
Система по которой все работает:
есть базовая оценка за матч (она зависит от действий игрока на поле)
на базовую оценку есть поправочные коэф. в зависимости от силы/возраста (в профиле игрока этот показатель называется перспективность тренировок) который и влияет на конечную оценку игрока которую мы и видим в отчете.
а уже на основание оценки и вероятности роста/падения баллов, определяется какие игроки по итогам матча должны получить/потерять балл.

Данная система полностью работает и никаких ошибок тут нет.
а вообще даже если чисто теоретически собрать команду (состав на матч), где все игроки допустим имеют рост 94% падение 2% то если согласно правил команда должна потерять 3 балла, то обязательно кто-то из состава потеряет баллы.

Если подвести всему некоторый итог. То по мимо вышеперечисленных факторов, есть еще элемент относительности, т.е. все зависит от других игроков (их показателей)которые принимали участие в матче.
Последний раз редактировалось ПетрГжелка 19 дек 2012, 13:04, всего редактировалось 2 раз(а).
Комментарий модератора: Тему перенёс.
ПетрГжелка
 
 
 

Re: Не работает потеря\набор баллов
Сообщение PRAS 19 дек 2012, 12:42
Есть несколько простых вопросов. Первый - он в одиночку играл в этих матчах? Второй - у других игроков команды показатели набора баллов равны нулю? Третий - вот эту тему, пункт 7, читали viewtopic.php?f=1&t=141472 ?
PRAS
 
 
 

Re: Не работает потеря\набор баллов
Сообщение spyker 19 дек 2012, 12:42
http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=1036238 потеря силы 6%, набор силы - 90%. Как видно, два балла потерял, один набрал. Во всех матчах команда играла британью, что является любимым стилем игрока.
spyker
Эксперт
 
Сообщений: 6114
Благодарностей: 495
Зарегистрирован: 29 авг 2007, 13:47
Рейтинг: 574
 
Албирекс Ниигата (Сингапур, Сингапур)
3 де Фебреро (Тариха, Боливия)
Аттакерс (Валли-Норт, Ангилья)
Фужинар (Равне на Корошкем, Словения)
Блэкс Пауэр (Лира, Уганда)
 

Re: Не работает потеря\набор баллов
Сообщение Иствуд 19 дек 2012, 12:47
Тут я думаю ещё имеет значение кто рядом с ним в линии защиты играет в матче, то есть чем моложе игроки, тем меньше вероятность потери балла силы, хотя если учесть перспективность его потери, то я не могу обьяснить как то по другому, как чисто всё тот же рэндом, который не обращает внимания на перспективность, а вернее сказать тупо эта функция не работает. Значит всё таки перспективность-это миф!

Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды:
PRAS писал(а):Есть несколько простых вопросов. Первый - он в одиночку играл в этих матчах? Второй - у других игроков команды показатели набора баллов равны нулю? Третий - вот эту тему, пункт 7, читали viewtopic.php?f=1&t=141472 ?
Тогда другой вопрос возникает, почему он становится худшим игроком матча? Из-за его возраста? Есть какая то формула вычисления оценки за матч?
Молчание не всегда говорит о наличии ума,но часто свидетельствует об
отсутствии глупости.
Аватара пользователя
Иствуд
Профи
 
Сообщений: 970
Благодарностей: 28
Зарегистрирован: 31 май 2011, 14:02
Откуда: Россия
Рейтинг: 556
 
Сара Спорт (Бафило, Того)
Ла Массана (Ла Массана, Андорра)
Бакстон Юнайтед (Восточная Демерара, Гайана)
 

Re: Не работает потеря\набор баллов
Сообщение ПетрГжелка 19 дек 2012, 12:56
PRAS писал(а):Есть несколько простых вопросов. Первый - он в одиночку играл в этих матчах? Второй - у других игроков команды показатели набора баллов равны нулю? Третий - вот эту тему, пункт 7, читали viewtopic.php?f=1&t=141472 ?
Спасибо
Давайте по пунктам из темы что вы указали:
Перспективность тренировок влияет на оценку игрока в матче. Чем выше перспективность, тем выше будет оценка игрока, и наоборот.
Смотрим последний матч от 17 декабря http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=126274
Наш с вами кипер худший по оценке. Тренировка полторы звезды не самый худший показатель. У кипера из второй команды она не лучше, оценка на 1 лучше. Есть игрок в матче http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=532556 с тренировкой 0 звёзд, и голов он не забил, только передача, но оценка в 2 раза лучше чем у нашего кипера.
•Далее происходит перебор игроков, которые должны получить/потерять балл в зависимости от оценки.
Этот пункт получается уже не важен, так как оценка определена неправильна (моё мнение), в смысле не по пункту 1, а как то по своему.
•В зависимости от вероятности роста/потери баллов игрок получает или теряет балл. Например, игрок должен получить балл (у него высокая оценка). Его перспективность роста балла 62% означает, что в 62 случаях из ста, он это сделает. Если этого не происходит, то снова происходит выбор игрока по оценкам (не получивший балл игрок также снова участвует в выборе). Таким образом, если игрок имеет перспективность роста даже 10%, он может "грести баллы лопатой". С потерей баллов всё тоже самое с точностью до наоборот.
7 игроков получили баллы, но только не кипер, который имеет 94 шанса из 100 получить балл. Но этого не поисходит. Я понимаю, если один балл на 22х делится..но тут 7 баллов.
ПетрГжелка
 
 
 

Re: Не работает потеря\набор баллов
Сообщение gex 19 дек 2012, 13:01
ПетрГжелка писал(а):Очевидно, что потеря и набор баллов не работают. Или работают, но как то неверно.

Очевидно, что кто-то не читает правила. Или читает, но как-то неверно.

PRAS выше уже кратко всё объяснил. Тем кому лень искать в правилах это -

1. Лучший и худший игроки в матче. У лучшего игрока матча сила растет. Однако, если при последующем распределении баллов по другим условиям он же получит -1 балл силы, то его сила не изменится. Потерять силу лучший игрок матча не может.
Худший игрок матча теряет силу. Однако, если при последующем распределении баллов по другим условиям он же получит +1 балл силы, то его сила не изменится. Набрать силу худший игрок матча не может.

применительно к примеру ТС - все 3 бала минус за WoM. Перспективность набора балов на определение WoT и WoM не влияет.

2.Распределение полученных по п. 3.3 баллов происходит с вероятностью, пропорциональной квадрату его оценки за матч. Т.е. чем выше оценка за матч, тем больше шансов у игрока, ее получившего, увеличить свою силу. Четыре лучших игрока по оценкам в команде, не могут потерять балл.

3.перспективность роста силы - показывает, насколько быстро игрок готов прибавлять в силе по результатам матчей, если в матчах сложились предпосылки для этого. Параметр имеет числовое значение от 1 до 100.

4.На оценку игрока за матч влияет перспективность тренировок.



А вообще всё очень доступно на этот счет расписано в пункте 7, на который уже давали ссылку.
viewtopic.php?f=1&t=141472
gex
 
 
 

Re: Не работает потеря\набор баллов
Сообщение Иствуд 19 дек 2012, 13:15
Ну а как же всё таки тогда генератор решает кому дать какую оценку за матч?
Молчание не всегда говорит о наличии ума,но часто свидетельствует об
отсутствии глупости.
Аватара пользователя
Иствуд
Профи
 
Сообщений: 970
Благодарностей: 28
Зарегистрирован: 31 май 2011, 14:02
Откуда: Россия
Рейтинг: 556
 
Сара Спорт (Бафило, Того)
Ла Массана (Ла Массана, Андорра)
Бакстон Юнайтед (Восточная Демерара, Гайана)
 

Re: Не работает потеря\набор баллов
Сообщение RAUL7 19 дек 2012, 13:20
Гостад писал(а):Ну а как же всё таки тогда генератор решает кому дать какую оценку за матч?
Уже 2 раза дали ссылку на тему, где описан полностью алгоритм.

ПетрГжелка писал(а):Давайте по пунктам из темы что вы указали:
Перспективность тренировок влияет на оценку игрока в матче. Чем выше перспективность, тем выше будет оценка игрока, и наоборот.
Смотрим последний матч от 17 декабря http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=126274
Наш с вами кипер худший по оценке. Тренировка полторы звезды не самый худший показатель. У кипера из второй команды она не лучше, оценка на 1 лучше. Есть игрок в матче http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=532556 с тренировкой 0 звёзд, и голов он не забил, только передача, но оценка в 2 раза лучше чем у нашего кипера.
Перспективность тренировок влияет на оценку только после того, как матч сыгран и игрок/кипер что-то показал в матче. Если один сыграл плохо или вообще ничего не делал на поле, то пусть у него будет хоть (условно) 5 звёзд, он не получит оценку лучше, чем у игрока, который сделал хет-трик, но имеет 1 звезду (опять же условно).

П.с. Ну и раз вы получили ответ из ТП, что бага нет и система работает корректно, то надо тогда не в Багах тему создавать, а в "Вопросы новичков" или "Правила", чтобы эти объяснения сохранились, а так тему закроют, так как Бага нет и она канет в лету, а потом снова будет создана кем-то другим.
RAUL7
 
 
 

Re: Не работает потеря\набор баллов
Сообщение gex 19 дек 2012, 13:26
ПетрГжелка писал(а):Наш с вами кипер худший по оценке.
Что соответствует уровню его игры. 3 пропущенных мяча, проигрыш команды, низкая перспективность тренировок.

ПетрГжелка писал(а): Тренировка полторы звезды не самый худший показатель.
3 с конца.

ПетрГжелка писал(а):У кипера из второй команды она не лучше, оценка на 1 лучше.
Кипер гостей пропустил на мяч меньше, его команда выиграла, перспективность тренировок у него такая же как и у вашего вратаря.

ПетрГжелка писал(а):Есть игрок в матче http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=532556 с тренировкой 0 звёзд, и голов он не забил, только передача, но оценка в 2 раза лучше чем у нашего кипера.
Он сделал голевой пас, его команда выиграла, он не пропустил 3 мяча. Он активно играл в атаке и нанес 4 удара по воротам соперника, читай проделал больше ТТД.

ПетрГжелка писал(а):7 игроков получили баллы, но только не кипер, который имеет 94 шанса из 100 получить балл. Но этого не происходит. Я понимаю, если один балл на 22х делится..но тут 7 баллов.
набор балов команды соперника кроме WoM и WoW никак не влияет на набор балов вашей команды.

На вероятность набора балов в первую очередь влияет оценка игрока за матч.
Оценка игрока за матч складывается из его перспективности тренировок и полезных действий на поле во время матча.
И только потом включается перспективность набора/потери балов конкретным игроком. Механизм описан в вышеприводимой ссылке.
Не забываем про MoM и WoM
gex
 
 
 

Re: Не работает потеря\набор баллов
Сообщение Иствуд 19 дек 2012, 13:37
4.На оценку игрока за матч влияет перспективность тренировок.
Смотрим вот этот матч http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=102130 Эдклебер по всем предпосылкам должен терять баллы просто напросто в каждом матче, перспективность тренировок у него уже на нуле, так как через ТЦ я ему уже не могу вкачать баллы силы, потому что по всей видимости он достиг потолка силы в его возрасте. Но в матчах он редко но тем не менее получает баллы силы. Рост силы у него 89%, а падение 71-100%. Я понимаю, что если он забивает гол в матче, то он скорее всего молодец, если не забивает , то пипец урод, и вот это влияет на распределение баллов за матч.
Когда вот это закончится? Снова на сайт не зайти....
502 Bad Gateway
Молчание не всегда говорит о наличии ума,но часто свидетельствует об
отсутствии глупости.
Аватара пользователя
Иствуд
Профи
 
Сообщений: 970
Благодарностей: 28
Зарегистрирован: 31 май 2011, 14:02
Откуда: Россия
Рейтинг: 556
 
Сара Спорт (Бафило, Того)
Ла Массана (Ла Массана, Андорра)
Бакстон Юнайтед (Восточная Демерара, Гайана)
 

Re: Не работает потеря\набор баллов
Сообщение gex 19 дек 2012, 15:32
Гостад писал(а):Смотрим вот этот матч http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=102130

ну тут он решающий гол забил как бы. :-) Поэтому оценка высокая несмотря на низкую перспективность тренировок.

Гостад писал(а):Эдклебер по всем предпосылкам должен терять баллы просто напросто в каждом матче, перспективность тренировок у него уже на нуле, так как через ТЦ я ему уже не могу вкачать баллы силы, потому что по всей видимости он достиг потолка силы в его возрасте. Но в матчах он редко но тем не менее получает баллы силы.

Всё верно и шанс потери бала силы у него велик. Но...
За счет перспективности тренировок он получает низкие оценки, особенно если ничем особым на поле не отличился. Поэтому он не так уж редко становится худшим в команде...Однако...Если говорить про потерю балов, то ваша команда их вообще теряет очень редко. :-) И именно поэтому Эдклебер не теряет балы, просто потери вообще нет на команду.
Команда с начала чемпионата потеряла всего 6 балов...И один из этих балов пришелся как раз на Эдклебера...

Гостад писал(а):Я понимаю, что если он забивает гол в матче, то он скорее всего молодец, если не забивает , то пипец урод, и вот это влияет на распределение баллов за матч.

Да, на оценку влияет и перспективность тренировок и ТТД игрока в матче.
gex
 
 
 

Re: Не работает потеря\набор баллов
Сообщение Иствуд 19 дек 2012, 16:06
Честно говоря, я не обращаю внимания на перспективность в целом, по моему нужно просто выигрывать и поддерживать нужный Опт чтобы не терять баллы в играх, и тогда потеря баллов сводится к нулю, за исключением форс-мажорных ситуаций и неизбежности проигрыша. Всем спасибо за внимание. :hello:
Молчание не всегда говорит о наличии ума,но часто свидетельствует об
отсутствии глупости.
Аватара пользователя
Иствуд
Профи
 
Сообщений: 970
Благодарностей: 28
Зарегистрирован: 31 май 2011, 14:02
Откуда: Россия
Рейтинг: 556
 
Сара Спорт (Бафило, Того)
Ла Массана (Ла Массана, Андорра)
Бакстон Юнайтед (Восточная Демерара, Гайана)
 

Re: Не работает потеря\набор баллов
Сообщение RAUL7 19 дек 2012, 18:35
Гостад писал(а):Честно говоря, я не обращаю внимания на перспективность в целом, по моему нужно просто выигрывать и поддерживать нужный Опт чтобы не терять баллы в играх, и тогда потеря баллов сводится к нулю, за исключением форс-мажорных ситуаций и неизбежности проигрыша. Всем спасибо за внимание. :hello:
В первую очередь баллы теряют не игроки, а команда. В большинстве случаев в этом виноват менеджер по различным причинам. Иногда подлянку делает соперник в виде слива или неожиданного супера и так далее, но тем не менее... Если минимизировать потерю минусов в матчах, то и в тонкости распределения минусов вникать не придётся :wise: :-)
RAUL7
 
 
 

Re: Не работает потеря\набор баллов
Сообщение Fliege 19 дек 2012, 18:43
На самом деле есть определенные странности в этой перспективности

Для примера 3 игрока с приблизительно одинаковой перспективностью тренировок и близким количеством матчей
http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=877011 - перспективность набора 100
Набор 9 баллов, вычитаем 3 за WoM имеем 6

http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=871156 - перспективность набора 99
Набор баллов 7

http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=617620 - перспективность 16-30
Набор 11 баллов, вычитаем 4 за WoM имеем 7

Вот как то так

Для статистики еще подкину
http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=919433 - перспективность 64
Набор 1
Аватара пользователя
Fliege
Эксперт
 
Сообщений: 5469
Благодарностей: 444
Зарегистрирован: 23 май 2011, 23:12
Откуда: Санкт Петербург, Россия
Рейтинг: 551
 
Ф91 (Дюделанж, Люксембург)
Имбабура (Ибарра, Эквадор)
УРА (Кампала, Уганда)
Мумбай Сити (Мумбай, Индия)
Спортинг Канзас Сити (Канзас, США)
 

Re: Не работает потеря\набор баллов
Сообщение RAUL7 19 дек 2012, 18:50
К чему эта статистика, если вы указываете на совершенно разные вещи?!

Разберитесь сначала в том, как работает алгоритм и что и как влияет в тот или иной момент алгоритма, а потом уже "статистику" выкладывайте. :wise:
RAUL7
 
 
 

След.

Вернуться в Правила игры