Отсутствие игровой практики у игроков 20 лет и старше

Менеджер

Всё правило одной фразой: Чтобы не терять силу, нужно за период в последние 10 матчей текущей команды сыграть хотя бы 90 минут.

Уточнение второй фразой: Для игроков 20-23 лет достаточно и 45 минут, а пока игроку не исполнилось 20 лет - ему вообще можно не играть.

Ссылка на раздел правил "Игровая практика"

Таким образом, в зависимости от возраста и игровой практики + полезности для команды игроки: писал(а):16-19 лет - могут набирать силу по полезности для команды, но не теряют даже при полном отсутствии регулярной игровой практики
20-23 лет - могут набирать силу по полезности для команды, но начинают терять при полном отсутствии регулярной игровой практики (в 10 матчах надо провести как минимум 45 минут на поле)
24-29 лет - не набирают силу по полезности для команды, теряют силу при отсутствии нормальной игровой практики (в 10 матчах надо провести как минимум 90 минут на поле)
30+ лет - теряют силу по итогу сезона, теряют силу при отсутствии нормальной игровой практики, но в случае полезности для команды могут приносить ценные бонусные тренировки

Вопросы и ответы:

Изменения в правилах

Предлагаю всем для начала прочитать тут http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=154
Там есть и про переход с 19 на 20, и про то, что и у игроков до 20 лет игровая практика считается, но баллы они не теряют, и про отсрочку на 3 тура, и прочее....

Юрий писал(а):Предлагаю всем для начала прочитать тут http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=154
Там есть и про переход с 19 на 20, и про то, что и у игроков до 20 лет игровая практика считается, но баллы они не теряют, и про отсрочку на 3 тура, и прочее....

Дак там написано правила от 14.09.2014 .А раньше как было знать?

Они отредактированы от 14.09.2014. Большая часть была указана ещё в 30 сезоне (середина чемпионата).
За 3 тура можно было наиграть всех игроков в команде в возрасте до 23 лет.

16-19 лет - могут набирать силу по полезности также терять в играх для команды, но не теряют даже при полном отсутствии регулярной игровой практики

С утра поправят правила. И напишут верьте правилам. {facepalm}

Почему у этого игрока сейчас 43 минуты аж за 8(!) матчей? Откуда 8? В прошлом сезоне он сыграл полностью 2 стартовых матча на ЧМ, в 3-м - не играл. Сборная выбыла на стадии группового этапа, т.е. по идее с прошлого сезона должен прибавиться 1 матч без игровой практики. Плюс 4 матча КМ, плюс матч суперкубка. Итого: 6. Откуда взялись еще 2 матча?

Shurik писал(а):Почему у этого игрока сейчас 43 минуты аж за 8(!) матчей? Откуда 8? В прошлом сезоне он сыграл полностью 2 стартовых матча на ЧМ, в 3-м - не играл. Сборная выбыла на стадии группового этапа, т.е. по идее с прошлого сезона должен прибавиться 1 матч без игровой практики. Плюс 4 матча КМ, плюс матч суперкубка. Итого: 6. Откуда взялись еще 2 матча?

Хм... Такое ощущение, что Шевченко в игровую практику записалось 3 матча сборной, 4 тура КМ и матч за суперкубок - вот тебе и 8 матчей.

Другое дело, что вообще непонятно почему практика от сборной не учлась - думаю, что тут есть недоработка, ведь глобально сборная не учитывается в игровую практику, а только в % наигрывания.

Dim писал(а):
Shurik писал(а):Почему у этого игрока сейчас 43 минуты аж за 8(!) матчей? Откуда 8? В прошлом сезоне он сыграл полностью 2 стартовых матча на ЧМ, в 3-м - не играл. Сборная выбыла на стадии группового этапа, т.е. по идее с прошлого сезона должен прибавиться 1 матч без игровой практики. Плюс 4 матча КМ, плюс матч суперкубка. Итого: 6. Откуда взялись еще 2 матча?
Хм... Такое ощущение, что Шевченко в игровую практику записалось 3 матча сборной, 4 тура КМ и матч за суперкубок - вот тебе и 8 матчей.

Другое дело, что вообще непонятно почему практика от сборной не учлась - думаю, что тут есть недоработка, ведь глобально сборная не учитывается в игровую практику, а только в % наигрывания.

Ну, если верить правилам, то матчи за сборную идут в зачет игровой практики наравне с матчами за команду. Только есть косяк с подсчетом минут. Вот откуда, например, такие показатели, как 1290 минут за 10 матчей? Да и как такое может быть, что у того же Шевченко игровая практика за 9 матчей - 133 минуты, а за 10 - уже 313?

Сразу скажу, я в этом сообщении не защищаю АиА, не пытаюсь доказать полезность этой реформы или ее "реальность", я просто объясняю показатели ваших игроков. Согласно правилам практика считается за 10 матчей команды, которой игрок принадлежит (т.е. берем последний сыгранный официальный матч, отсчитываем 10 назад), затем считаем все минуты сыгранные игроком во всех официальных матчах всех команд (т.е. включительно сборные).
Для Шевченко суперкубок, 4 КМ, 4 КТ (именно 4 КТ, а не 3 ЧМ, так как в настоящий момент он в сборной не состоит), финал кубка. Итого 10 матчей и 313 минут.
Аналогично для Джейкобсена. 4 КМ и 6 матчей чемпионата страны (а не ЧМ, так как в сборной на данный момент он не состоит). Итого 10 матчей и 1290 минут.
Баг это или не баг разбирайтесь в ТП, но подчеркиваю, такие расчеты получаются потому, что в настоящий момент игроки в сборных не числятся.

Менеджер

Shurik писал(а):Почему у этого игрока сейчас 43 минуты аж за 8(!) матчей? Откуда 8? В прошлом сезоне он сыграл полностью 2 стартовых матча на ЧМ, в 3-м - не играл. Сборная выбыла на стадии группового этапа, т.е. по идее с прошлого сезона должен прибавиться 1 матч без игровой практики. Плюс 4 матча КМ, плюс матч суперкубка. Итого: 6. Откуда взялись еще 2 матча?

8 последних матчей команды: http://www.virtualsoccer.ru/roster_m.ph ... &season=31 и http://www.virtualsoccer.ru/roster_m.ph ... &season=30
1 ) 19 сен 2014, пт - Кубок межсезонья - 4 тур
2 ) 8 сен 2014, чт - Нац. суперкубок
3 ) 17 сен 2014, ср - Кубок межсезонья, 3 тур
4 ) 16 сен 2014, вт - Кубок межсезонья, 2 тур
5 ) 15 сен 2014, пн - Кубок межсезонья, 1 тур
6 ) 10 сен 2014, ср - Комм. турнир, 1/4
7 ) 8 сен 2014, пн - Комм. турнир, 3 тур
8 ) День 361 - 5 сен 2014, пт - Комм. турнир, 2 тур
Что совпадает с подсказкой - там сразу написано, что "8 последних матчей команды - это промежуток с 361-го игрового дня", ну вот проверили - совпадает.

Выходы на поле игрока: http://www.virtualsoccer.ru/player.php? ... &season=31 и http://www.virtualsoccer.ru/player.php? ... &season=30
1) 15 сен 2014 - Кубок межсезонья, 1 тур, 43 минуты.
и всё.

Больше, начиная с 361 игрового дня, игрок не играл ни в клубе, ни в сборной, нигде. Итого - с 361-го игрового дня 30-го сезона игрок провел на полях всего 43 минуты.

Akar писал(а):
Shurik писал(а):Почему у этого игрока сейчас 43 минуты аж за 8(!) матчей? Откуда 8? В прошлом сезоне он сыграл полностью 2 стартовых матча на ЧМ, в 3-м - не играл. Сборная выбыла на стадии группового этапа, т.е. по идее с прошлого сезона должен прибавиться 1 матч без игровой практики. Плюс 4 матча КМ, плюс матч суперкубка. Итого: 6. Откуда взялись еще 2 матча?
8 последних матчей команды: http://www.virtualsoccer.ru/roster_m.ph ... &season=31 и http://www.virtualsoccer.ru/roster_m.ph ... &season=30
1 ) 19 сен 2014, пт - Кубок межсезонья - 4 тур
2 ) 8 сен 2014, чт - Нац. суперкубок
3 ) 17 сен 2014, ср - Кубок межсезонья, 3 тур
4 ) 16 сен 2014, вт - Кубок межсезонья, 2 тур
5 ) 15 сен 2014, пн - Кубок межсезонья, 1 тур
6 ) 10 сен 2014, ср - Комм. турнир, 1/4
7 ) 8 сен 2014, пн - Комм. турнир, 3 тур
8 ) День 361 - 5 сен 2014, пт - Комм. турнир, 2 тур
Что совпадает с подсказкой - там сразу написано, что "8 последних матчей команды - это промежуток с 361-го игрового дня", ну вот проверили - совпадает.

Выходы на поле игрока: http://www.virtualsoccer.ru/player.php? ... &season=31 и http://www.virtualsoccer.ru/player.php? ... &season=30
1) 15 сен 2014 - Кубок межсезонья, 1 тур, 43 минуты.
и всё.

Больше, начиная с 361 игрового дня, игрок не играл ни в клубе, ни в сборной, нигде. Итого - с 361-го игрового дня 30-го сезона игрок провел на полях всего 43 минуты.

Если я правильно понял, то если игрок в конце чемпионата получит тяжёлую травму, допустим на 8 игр. Например пропустит с 23 по 30 туры. Далее его вызывают в сборную и за клуб играть не сможет в КТ. Получается после второго тура КТ игрок начнёт терять баллы, вне зависимости играет он в сборной на тот момент или нет?

Akar писал(а):1 ) 19 сен 2014, пт - Кубок межсезонья - 4 тур
2 ) 8 сен 2014, чт - Нац. суперкубок
3 ) 17 сен 2014, ср - Кубок межсезонья, 3 тур
4 ) 16 сен 2014, вт - Кубок межсезонья, 2 тур
5 ) 15 сен 2014, пн - Кубок межсезонья, 1 тур
6 ) 10 сен 2014, ср - Комм. турнир, 1/4
7 ) 8 сен 2014, пн - Комм. турнир, 3 тур
8 ) День 361 - 5 сен 2014, пт - Комм. турнир, 2 тур
Что совпадает с подсказкой.

Игрок играл в:
1) 15 сен 2014 - Кубок межсезонья, 1 тур, 43 минуты.

Больше, начиная с 361 игрового дня, игрок не играл.

Что в этом списке делает матч №6? Да и матч №7, кстати, тоже. Как игрок, все еще находящийся в вылетевшей с ЧМ сборной, может сыграть за свою команду в КТ? Почему вообще в то время, как игрок находится в сборной во время ЧМ, считаются его матчи, которые он мог бы сыграть за свою команду в КТ? Ведь игровую практику в это время он может получить только в матчах за сборную, но никак не в матчах за команду.

Да и как такое может быть, что у того же Шевченко игровая практика за 9 матчей - 133 минуты, а за 10 - уже 313?
Комментарий модератора Akar: Наведите на всплывающую подсказку и все станет понятно. Как такое может быть - элементарно: в то время как команда игрока отдыхала между своими 9 и 10 матчами - сборная сыграла 2 матча, в обоих этот игрок провел по 90 минут.

Ну, навел... 9-й матч - это 1-й тур КТ (ИД №359), 10-й - финал КС (ИД №339). Между ними другого матча сборной, кроме 1-го тура ЧМ (ИД №358), почему-то не нахожу. Где он?

A/|EWEHbKA писал(а):Если я правильно понял, то если игрок в конце чемпионата получит тяжёлую травму, допустим на 8 игр. Например пропустит с 23 по 30 туры. Далее его вызывают в сборную и за клуб играть не сможет в КТ. Получается после второго тура КТ игрок начнёт терять баллы, вне зависимости играет он в сборной на тот момент или нет?

Вопрос Акару просто для понимания. Созвучный с цитатой выше. Почти реальный пример из прошлого сезона (только клуб в К/Т не играл). Игрок в завершении чемпионата получает травму на 8 матчей которые заканчиваются после 2-го тура КТ, но игрока забирают в сборную и не выпускают там в третьем матче группы так как усталость 25.

При условии, что команда игрока играла в переходняках и дошла до финала КТ он потеряет 4 балла из-за игровой практики находясь в сборной?

Ведь после 3-го тура КТ у него будет уже мало минут из 10 матчей (матч, в котором была травма, 8 матчей пропустил из-за травмы, матч в 3-ем туре КТ... А потом еще 1/4, 1/2 и финал КТ, например, а сборная не вышла из группы...)

П.С. Я, кстати, не возмущаюсь и не имею ничего против - хочется просто узнать так ли оно будет.

Объясните почему у этого , этого и этого игроков не учитываются минуты после получения травмы в матче,

ведь хоть и травмированные они, но продолжали играть в матче до финального свистка. Таким образом мало что травмирован и в следующих матчах не получит "полезности"

так еще и когда играл не учитывается, даже в реале игрокам засчитывают такие минуты

Менеджер

Реформа учла не все нюансы. Очень многое непонятно в правилах, так еще эти "правила" переделываются на ходу.
В моей команды есть игрок, входящий в 11 лучших по силе(без учета 2 вратаря):
http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=867743
На стыке 2 сезонов у игрока получилась красная физа, соответственно он не выходил в играх. При зеленой физе(после 9 игр простоя) выпускаю игрока - он получает красную карточку, соответственно играть игрок не может.
В правилах до сегодняшней переписки с Техподдержкой было сказано:
"Игроки 20 лет и старше при отсутствии игровой практики теряют баллы, находясь на скамейке."
это подразумевает, что игрок может играть, т.к. находится на "скамейке". Но по факту мы не можем выпустить игрока, который имеет дисквалификацию или травму на игру, т.к. гена не пропустит.
Получается данные игроки(дисквалифицированные или травмированные) не могут находится "на скамейке", что бы участвовать в играх. соответственно снятие баллов некорректно, о чем началась моя переписка со службой поддержки. Но вместо того что бы признать ошибку, просто изменили правила, на ходу - тем самым показав свое отношение к участникам проекта(часть которых, я в том числе, вносят свои деньги - покупая VIP).Так же непонятно, почему ТП начинает укорять и учить меня как играть во VSOLe...
P.S. на прошлой неделе думал на сколько VIP продлевать- полгода или год брать, сейчас после такого неуважения задумался - а стоит ли вообще играть с таким отношением к участникам(