Новые правила работы спецвозможности Кумир

Давайте придумаем, как быть

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Akar 17 фев 2019, 23:37
 Предложение Аллистера по поводу абсурдной ситуации с кумирами
Ещё раз посмотрим на нынешнее положение вещей и историю возникновения этого самого нынешнего положения вещей.

Кто-то решил что кумир, который не умеет хорошо играть, не должен приводить дополнительных болельщиков на трибуны. Была проведена реформа: спецуха кумир работает только у игроков основного состава. Чтобы менеджеры не скулили, разрешили в течение короткого промежуточного периода сменить спецуху К на что-то другое (и наоборот, что-то другое - на спецуху К)

Но менеджеры продолжали скулить, потому что запаслись кумирами-поносами на десятилетия вперёд, (а поносы-симулянты уже не такие полезные, работа спецухи См хоть и не зависит почти от силы игрока, но требует чтобы игрок выходил на поле)

Чтобы менеджеры всё-таки не скулили, разрешили кумиров-поносов сдавать в аренду и прописали арендованным кумирам половинный эффект, В результате появился новый рынок кумироаренд, одни команды отправляют по 140 заявок в надежде арендовать кумира-поноса подешевле, другие команды сдают по 5 кумиров-поносов, зарабатывая что-то примерно по 2500к в сезон с каждого. Часть этих средств тут же уходит на аренду тех же самых кумиров-поносов, но уже чужих. Невероятная чушь. Невероятная бредятина.

В общем, хотели как лучше (приближение к реальности), получился полный бред, заслуживающий в основном матерных слов. Реальность отдалилась ещё дальше, игра стала ещё сложнее, грамотные менеджеры страдают откровенной фигнёй, расставляя по 100 заявок.

Не пора ли как-то исправить ситуацию?

Отменить работу спецухи К у игроков, взятых в аренду. Надоело видеть этот вызывающий злые колебания цирк.
Второй вариант - отменить работу спецухи К у игроков, взятых в аренду и при этом дать 50% или 33% эффекта увеличения болельщиков кумирам, не входящим в основной состав команды (но принадлежащих команде).

Так или иначе, рынок аренды кумиров нужно поскорее закрывать как пережиток бредореформ из далёкого прошлого

Задачи у Совета Лиги по поводу кумиров такие:
  • кумир должен быть выгоден только в основе или близко к ней, а вылетевшего из основы кумира должно быть выгоднее всего продать в ту команду, в которой он попадёт в основу (но если пока продать нельзя, то можно отдать в аренду, например).
  • должно быть невыгодно тренировать и держать в команде (арендовывать, тренировать спецуху К или покупать) совершенно левых игроков, у которых единственная ценность - наличие спецухи К.
  • аренду кумиров нужно сохранить, но не в таком гиперболизированном виде, как сейчас - более-менее стоящий игрок со спецухой К должен цениться в аренде чуть больше, чем без К, но не более того (не так, как сейчас).
  • набор левых кумиров вместо запасных на арендном рынке - это полная ерунда, которую очевидно нужно убить
В итоге получилось такое контрпредложение от Совета Лиги - предлагаем для начала с 53-го сезона изменить правила работы спецвозможности К (Кумир) следующим образом:

2020-02-11_01-28-15.png
2020-02-11_01-28-15.png (48.01 Кб) Просмотров: 449820

То есть:
  • кумиры будут работать у всех игроков основного и резервного составов, а также у игроков, находящихся в аренде
  • круче всего зрители будут ходить на кумиров, попадающих в основной состав (+8%, +13%, +17%, +20% зрителей в зависимости от уровня спецухи) (цифры по аналогии со спецухой У - спасибо Armageddonу)
  • на арендованных кумиров и на кумиров резервного состава будут ходить хуже, но зависеть это будет от того, насколько игрок дорогой для этой команды (чем выше его стоимость, тем интереснее он зрителям)
  • кумиры из третьего и четвертого составов (дубль и ненужные) зрителям неинтересны (их можно в аренду отдать подороже обычного, если они хоть что-то стоят)
Таким образом:
  • если кумир вылетел или совсем чуть-чуть не попал в основной состав, но игрок стоит дорого, то терять в качестве работы спецухи К он будет несильно, отдавать его в аренду необязательно (хотя можно при желании)
  • левым игрокам не будет смысла качать спецуху К, не будет смысла брать дешевых игроков с К в аренду или покупать их, т.к. зрителей они приводить не будут из-за своей малой цены
  • иметь своего основного кумира, а то и нескольких будет крайне желательно, ведь они неплохо приводят зрителей, а вот добиться такого же эффекта дублем/арендой будет сложнее или даже невозможно
  • исходя из вышеперечисленного, может быть наконец-то появится ценность продажи резервных кумиров в более слабую команду - проще будет просчитать бонус этого кумира в новом клубе
Примеры:

 Самый дорогой в мире кумир, не попадающий в основу
Эдгар Бенитес - игрок резервного состава, кумир К4
стоимость: 96 351 000
стоимость всех игроков его команды: 952 234 000
попадая в заявку, он будет приводить + (96 351 000 / 952 234 000) * 100 * 2,0 > +20% зрителей, как будто он и сейчас в основном составе

 Резервный вратарь-кумир в той же команде
Алехандро Мачука - игрок резервного состава, кумир К4
стоимость: 21 195 000
стоимость всех игроков его команды: 952 234 000
попадая в заявку, он будет приводить + (21 195 000 / 952 234 000) * 100 * 2,0 = +4,45% зрителей, в пять раз меньше, чем сезон назад, когда он считался основным, но тоже ничего

 Бесполезный для этой команды воображаемый арендованный кумир за миллион
Александр Фрутос - мог бы быть в этой команде арендованным или игроком резервного состава, кумир К3
стоимость: 1 000 000
стоимость всех игроков его команды: 952 234 000
попадая в заявку, он будет приводить + (1 000 000 / 952 234 000) * 100 * 2,0 = +0,18% зрителей, т.е. спецуха К все еще работает, но приходит на этого красавчика посмотреть в 100 раз меньше фанатов, чем если бы он был в основе

Жизнь - боль:
  • в коммерческих турнирах ради простоты будут учитываться только кумиры из основы, а взятые в аренду, как и все остальные кумиры, будут игнорироваться
  • прощальный матч проводится только для полезных кумиров основного состава, как и раньше (т.е. например "Самый дорогой в мире кумир, не попадающий в основу" остаётся в пролёте)
Последний раз редактировалось Аллистер 18 фев 2019, 19:01, всего редактировалось 2 раз(а).
117 человек отметили этот пост как понравившийся.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2746
Благодарностей: 2159
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 553
 
 


Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Raibeck 11 фев 2020, 18:28
Bream87 писал(а):Считаю:
1) что всякие вариант работы К в аренде/в своей команде должен быть только при условии, что игрок попадает в основной состав, все остальные варианты лишние (по принципу - чем проще тем лучше)
2) что такие нововведения нельзя вводить единовременно - по крайней мере это не честно по отношению к клубам которые купили игроков и прокачали для сдачи их в аренду - ЛИГА (при изменении в правилах) должна выкупить таких игроков:
К примеру; я купил игрока 16 лет (всё равно за какую стоимость) к 17 годам вкачал ему К4 - и планировал заработать на аренде от 17ти до 30 лет примерно 1000 всоликов в сезон!!!! итого 14 000 всоликов - т.е. с учётом вкачаных спецух фактическая стоимость такого игрока около 20 000!!!!! Если Лига меняет правила - пусть выкупает игрока!!!! либо они должны начать работать через 18 сезонов!!!
:hello:
Как по мне, лучше найти компромис, чем писать что ЛИГА должна делат :? ь... Все же, это не наш проект, но вместе можем добитьс улучшения его... :beer:

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
А как по мне - то изминения очень даже хорошое. А то аренда "К" очень уж не реалистична... {negative} {no}
Raibeck
Мастер
 
Сообщений: 1152
Благодарностей: 67
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 17:26
Откуда: Львів, Украина
Рейтинг: 531
 
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Bream87 11 фев 2020, 18:36
Raibeck писал(а):[лучше найти компромис
Я сам меньше сезона назад советовал менеджерам купить и прокачать К4 в основу и в аренду!!! многие так и сделали - потрачено время, спецухи и т.д...
нереалистично выглядит что написанное имя со ЗВЁЗДОЧКОЙ играет на 15% сильнее написанного в табличке имя без звёздочки
1) Клубы без кумиров - не потеряют ничего - как ничего и не имели!!!!
2) Клубы с кумирами в основе приобретут - хотя и до этого неплохо получали!!!
3) Клубы, которые брали в вренду или отдавали - потеряют!!!

Может нужно думать про тех кто потеряет!!! :hello:
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
Bream87
Мастер
 
Сообщений: 1317
Благодарностей: 131
Зарегистрирован: 08 дек 2010, 21:47
Откуда: Брест, Беларусь
Рейтинг: 556
 
Фокон (Н`Джамена, Чад)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение GANJABASAR 11 фев 2020, 18:37
Увидел в новости приглашение к обсуждению спец. К. Никогда не парился насчет наличия в своих комах несильных кумиров для аренды и снятия с них, так сказать, жирка. И не анализировал какой же навар могут принести эти кумиры в аренде но наблюдаю, что успешные команды в дивизионе и не только имеют кучу слабых игроков с К и отдают их в аренду. Смотря на них решил и сумел недавно выкупить на трансфере одного такого для этих целей. Прочитал тут некоторые комменты, на все не хватает терпения и времени но толком не смог прийти к какому то выводу. Извините меня но вкрадывается мне в голову, что во всей этой затее есть тайный коммерческий интерес и усложнение жизни менеджеров. Примерно такое же, считаю, было и при изменении правила прихода из СШ игроков с известными стилями :think:
btwice2001 отметил этот пост как понравившийся.
Жизнь - игра. Футбол - самая популярная игра в мире. Стало быть футбол это жизнь в своем абсолютном проявлении.
Свободные команды ФФ Азербайджана
Аватара пользователя
GANJABASAR
Президент ФФ Азербайджана
 
Сообщений: 3779
Благодарностей: 219
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:34
Откуда: Гянджа, Азербайджан
Рейтинг: 541
 
Карабах (Агдам, Азербайджан)
Агрикола (Ипакай, Парагвай)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Raibeck 11 фев 2020, 18:40
Тигр писал(а):Смена правил с Кумирами очень нужна . Но и очень хотелось бы , чтобы клубы , которые вложили десятки миллионов в покупку игроков с К4 ( опираясь на правила ) не потерпели этих убытков . Это очень обидно . Сложно строить стратегию развития , когда все постоянно меняется .
Если после реформы Лидера можно было заменить спецуху , то тут вариант такой не поможет .
Если Лига выкупит их по цене покупки , то будет справедливо . Хотя надо будет учесть срок , который они в команде . Скажем минус 10% к стоимости покупки за каждый сезон в команде .
Или ввести новые правила сезонов через 5 с момента публикации новости .
Всем не угодить , но это хоть как то даст возможность отбить деньги .

Хмм... Я не согласен.. Когда мы что-то делаем - то рискуем... Если кто-то купил игрока и думал что будет больше людей ходить на стадион, но не получилось, то что - скажуть заберите его а нам дайте деньги?? Игроков купили, дегньги немного отбили... Дальше уже как будет .... Это жизнь... И не всегда моджет быть все по нашему...

Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:
Кстати, К4 арендованый неочень ощутим, когда у тебя в команде есть два и более К4. Иногда на аренду больше тратиш чем на прибыль)) Поэтому, лучше иметь дного-двух своих "К", чем арендованых...
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Raibeck
Мастер
 
Сообщений: 1152
Благодарностей: 67
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 17:26
Откуда: Львів, Украина
Рейтинг: 531
 
Рогашка (Рогашка Слатина, Словения)
Депортиво (Минга-Гуасу, Парагвай)
Кеон Сай (Макао, Макао)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Юфан 11 фев 2020, 18:58
Raibeck писал(а):
Тигр писал(а):Смена правил с Кумирами очень нужна . Но и очень хотелось бы , чтобы клубы , которые вложили десятки миллионов в покупку игроков с К4 ( опираясь на правила ) не потерпели этих убытков . Это очень обидно . Сложно строить стратегию развития , когда все постоянно меняется .
Если после реформы Лидера можно было заменить спецуху , то тут вариант такой не поможет .
Если Лига выкупит их по цене покупки , то будет справедливо . Хотя надо будет учесть срок , который они в команде . Скажем минус 10% к стоимости покупки за каждый сезон в команде .
Или ввести новые правила сезонов через 5 с момента публикации новости .
Всем не угодить , но это хоть как то даст возможность отбить деньги .

Хмм... Я не согласен.. Когда мы что-то делаем - то рискуем... Если кто-то купил игрока и думал что будет больше людей ходить на стадион, но не получилось, то что - скажуть заберите его а нам дайте деньги?? Игроков купили, дегньги немного отбили... Дальше уже как будет .... Это жизнь... И не всегда моджет быть все по нашему...

Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:
Кстати, К4 арендованый неочень ощутим, когда у тебя в команде есть два и более К4. Иногда на аренду больше тратиш чем на прибыль)) Поэтому, лучше иметь дного-двух своих "К", чем арендованых...
Когда рискуем тогда рискуем, а когда меняются правила по которым играешь, это уже совсем другое. К4 в мирокубках все деньги отбивают.
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9230
Благодарностей: 2236
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 599
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Авай (Флорианаполис, Бразилия)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
Кокле (Пенономе, Панама)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение winer 11 фев 2020, 19:49
Ух-ты писал(а):Кумир в основе - 100%
Кумир в с14 - 50%
В с17 - 25%

Этот вариант точно не о что надо.

А то мало что ли команд с 14 или 17 игроками в составе?
Т.е. для них абсолютно любой кумир будет в профит.
Пришёл любитель, не имеющий по мячу пинать в команду с 16 игроками, и на него народ повалил...
Ну это только если по ржать!

Добавлено спустя 6 минут 12 секунд:
Рома Псих писал(а):Всегда считал, что система надбавок за Кумиров, которая присутствует сейчас - это абсолютное Г!!! Все выглядит как бред сумасшедшего! Своих сдаешь в аренду, чужих берешь... Раньше предлагал, и сейчас повторюсь - спецуху К - порезать! Она совсем не нужна! Привязать этого самого кумира к каждому из игроков, и добавку делать в зависимости, от количества сыгранных сезонов за 1 клуб!
Пример.
Всего максимальное количество сезонов, которое игрок может провести за клуб, с 16 до 34 лет = 19 сезонов!
1-3 сезона - нет надбавки от популярности среди болельщиков К=0%
4-6 сезонов - стал уже чуть популярен среди своих болельщиков К = 25%
7-10 сезонов - стал еще более популярен К = 50%
11-14 сезонов - стал почти родным у себя в клубе К = 75%
15-19 сезонов - звезда местной публики К = 100%

Считаю, привязывать кумира к количеству игр или сезонов, проведенных за команду будет не правильно.

Был такой игрок как Самуэль Это'о в Анжи. Провёл там пару сезонов, но кумиром был неоспоримым.
Последний раз редактировалось winer 11 фев 2020, 20:59, всего редактировалось 1 раз.
winer
Профи
 
Сообщений: 601
Благодарностей: 154
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 19:00
Откуда: Верхняя Пышма, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение FoBoS 11 фев 2020, 20:20
Если не ошибаюсь, когда вводили реформу арендованных кумиров - где-то упоминалось, что это было сделано в качестве временного решения. Поэтому странно, что некоторые строили на этом стратегию на 15 сезонов вперед.
Хотя официально нигде про это написано не было, поэтому может и стоит какую-то компенсацию командам заплатить.
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
FoBoS
Эксперт
 
Сообщений: 6409
Благодарностей: 1012
Зарегистрирован: 26 янв 2010, 09:51
Откуда: Апрелевка, Россия
Рейтинг: 568
 
Энерги (Коттбус, Германия)
Веймос Уэльс (Бриджтаун, Барбадос)
Тарадейл (Тарадейл, Новая Зеландия)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение romanisti 11 фев 2020, 20:27
Отличная новость!
А те, кто качал мусорных кумиров, не понимали, что эту лажу скоро прикроют?
6 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
romanisti
Эксперт
 
Сообщений: 4493
Благодарностей: 923
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 05:11
Откуда: Вайлеле, Самоа
Рейтинг: 590
 
Коло-Коло (Сантьяго, Чили)
Салеймоа (Вайтеле, Самоа)
Юнион Спортив (Банги, ЦАР)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Рома Псих 11 фев 2020, 21:52
romanisti писал(а):Отличная новость!
А те, кто качал мусорных кумиров, не понимали, что эту лажу скоро прикроют?
Ну лично я это предчувствовал.. всех продал 2 сезона назад)))
Очень доволен реформой. Но все же так же выступаю, что бы народу вернули деньги (выкупили) ненужный шлак с К4.(я про слабых)...или дали возможность поменять 4 спецухи на любую другую..
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Рома Псих
Эксперт
 
Сообщений: 42802
Благодарностей: 4516
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:21
Откуда: ОАЭ
Рейтинг: 542
 
Виймси Лывид (Хаабнеэме, Эстония)
Тайгер (Тяньцзинь, Китай)
Ангостура (Пуэрто Ордас, Венесуэла)
Пикин (Пикин, Сенегал)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение augustin 11 фев 2020, 22:33
:hello:
Реформа- наверно хорошая!
Некоторые спрашивали,насчёт закачки К4-прошу прощения,был не в курсе!
Хотелось бы компенсацию за К4 спецухами или щедрое денежное вознограждение за отстойных кумиров,дать возможность сделать менеджерам их игроками с пальмой!
Луческу:"Нужно выбирать: или ты хочешь добиваться высоких результатов здесь и сейчас, или ты растишь игроков".
Аватара пользователя
augustin
Профи
 
Сообщений: 625
Благодарностей: 100
Зарегистрирован: 31 янв 2014, 21:54
Рейтинг: 506
 
Дельтрас (Сидоарджо, Индонезия)
Тим Хелм (Тарту, Эстония)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Barrem 11 фев 2020, 23:04
augustin писал(а)::hello:
Реформа- наверно хорошая!
Некоторые спрашивали,насчёт закачки К4-прошу прощения,был не в курсе!
Хотелось бы компенсацию за К4 спецухами или щедрое денежное вознограждение за отстойных кумиров,дать возможность сделать менеджерам их игроками с пальмой!

А менеджеры разве уже не компенсировали себе сдавая и беря в аренды?
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
«Если вы спорите с дураком, значит дураков уже двое.»
Эммануэль Адольф Эссар
Аватара пользователя
Barrem
Эксперт
 
Сообщений: 17542
Благодарностей: 1402
Зарегистрирован: 24 окт 2005, 15:18
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 513
 
Айка (Айка, Венгрия)
Секакан Юнайтед (Га-Секакан, ЮАР)
Платинум (Шуазель, Сент-Люсия)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение btwice2001 11 фев 2020, 23:31
Ty3uK писал(а):Предложил бы другой вариант реформы:
К заменяется на любую другую по уровню.
Роль К начинает играть реальность игрока.
Условно:
Игрок реальный не в своей команде - +4% зрителей.
Игрок реальный в своей команде - +8% зрителей.
Игрок известный не в своей команде - 12% зрителей.
Игрок известный в своей команде - 16% зрителей.

Цифры можно варьировать.
А что делать менеджерам, у которых в клубах нет реальных игроков? Тратить бешеные деньги (которых и так нет) на приобретение "звёзд", тем самым ещё больше пополняя бюджеты реальных клубов? Лично я категорически против, хотя моё мнение вряд ли будет учитываться...
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Изображение
Аватара пользователя
btwice2001
Эксперт
 
Сообщений: 3490
Благодарностей: 807
Зарегистрирован: 08 май 2013, 01:38
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 556
 
Фалько (Черкассы, Беларусь)
Ависпонес (Чильпансинго, Мексика)
Нуноадинг Сити (Мельбурн, Австралия)
Балантас (Мансоа, Гвинея-Бисау)
Суркар (Оруро, Боливия)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Тигр 11 фев 2020, 23:35
Barrem писал(а):
А менеджеры разве уже не компенсировали себе сдавая и беря в аренды?

А если купил вчера ? Компенсировал ? :-)
Изображение
Аватара пользователя
Тигр
Знаток
 
Сообщений: 2553
Благодарностей: 49
Зарегистрирован: 16 ноя 2007, 03:21
Откуда: город-герой Киев, Украина
Рейтинг: 625
 
Наполи (Неаполь, Италия)
Палмейрас (Сан-Пауло, Бразилия)
Котончад (Н`Джамена, Чад)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Barrem 11 фев 2020, 23:52
Тигр писал(а):
Barrem писал(а):
А менеджеры разве уже не компенсировали себе сдавая и беря в аренды?

А если купил вчера ? Компенсировал ? :-)

Качай, глядишь и до основы когда-то доберется.
«Если вы спорите с дураком, значит дураков уже двое.»
Эммануэль Адольф Эссар
Аватара пользователя
Barrem
Эксперт
 
Сообщений: 17542
Благодарностей: 1402
Зарегистрирован: 24 окт 2005, 15:18
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 513
 
Айка (Айка, Венгрия)
Секакан Юнайтед (Га-Секакан, ЮАР)
Платинум (Шуазель, Сент-Люсия)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Владис 12 фев 2020, 00:07
Barrem писал(а):
augustin писал(а)::hello:
Реформа- наверно хорошая!
Некоторые спрашивали,насчёт закачки К4-прошу прощения,был не в курсе!
Хотелось бы компенсацию за К4 спецухами или щедрое денежное вознограждение за отстойных кумиров,дать возможность сделать менеджерам их игроками с пальмой!

А менеджеры разве уже не компенсировали себе сдавая и беря в аренды?
6-7 лямов на покупку кумирчика, которые лишь отобьются сезона за 3. Плюс спецуха-две, которые ему докачать нужно (вместо какого-нибудь молоденького), почти бесценны. А окупаемость настаёт уже несколько сезонов спустя. Реформа относительно молодая и не все ещё смогли даже отбить затраты на таких игроков.
Владис
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в Правила игры