Основной состав: формирование и расстановка

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Диван 26 июн 2021, 22:22
tigr писал(а):Тоесть Л2 круче чем Ка4Р?
В линии защиты всегда минимум 4 игрока, итого Л2 считается как не меньше, чем 6%*4=24%. Ка4 считается как 12%, Р что-то вроде 5,5%. Номинал кипера с Л2 - 103 силы, т.к. реальность ещё. Дальше сам посчитаешь, что больше.
Аватара пользователя
Диван
Эксперт
 
Сообщений: 5144
Благодарностей: 1756
Зарегистрирован: 09 мар 2017, 01:21
Рейтинг: 598
 
 

Re: Основной состав
Сообщение ElZabivallid 02 июл 2021, 16:51
Иногда в защите есть еще лидеры, которых сдвинуть некуда, тогда пользы от Л2 вратаря никакой. Надо конкретную команду смотреть
Если устали от форума - вам сюда
Аватара пользователя
ElZabivallid
Эксперт
 
Сообщений: 6857
Благодарностей: 969
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 01:08
Рейтинг: 525
 
 

Re: Основной состав
Сообщение Диван 02 июл 2021, 17:35
ElZabivallid писал(а):Иногда в защите есть еще лидеры, которых сдвинуть некуда, тогда пользы от Л2 вратаря никакой. Надо конкретную команду смотреть
Какой вопрос, такой и ответ
Аватара пользователя
Диван
Эксперт
 
Сообщений: 5144
Благодарностей: 1756
Зарегистрирован: 09 мар 2017, 01:21
Рейтинг: 598
 
Дженнингс Юнайтед (Дженнингс, Антигуа и Барбуда)
Вайперс (Вакисо, Уганда)
Уберландия (Уберландия, Бразилия)
ВПВ (Пурмеренд, Нидерланды)
Вест Таун (Нукунуку, Тонга)
 

Админы внаглую рубят Ветерана "Кумира"
Сообщение nick34 19 ноя 2021, 18:33
Админы вы в наглую рубите ветерана кумира в "Джабале" Сирия.
https://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=4864681 этот вингер проходит в основной состав, а
https://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=3184807
Этот центр хав не проходит в основной состав! Может чего то не понимаю, но по сравнение рейтингов сил игроков на разных позициях,
у ветерана кумира в сумме значение силы выше, чем у левого вингера.

1. https://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=3202596 почему вы этого ставите на FR с силой 186 единиц, а не на LD с силой 190?
2. https://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=4285190 а этот на позиции LM имеет силу 171, а вы ставите на бонусную позицию заведомо слабее игрока с силой 135.
3. https://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=3184807 а этого юнитка с силой в центре поля на позиции CM с силой 142, а на позиции AM силой 149, вы отправляете в резервный состав.
4. Каким образом юнит на бонусной позиции с силой 135, стал сильнее трех юнитов перечисленных выше?
Комментарий модератора вихтор: Почитайте "Как ВСОЛ определяет 11 игроков основного состава?" viewtopic.php?f=94&t=198169
Бага нет, тему перенес.
Комментарий модератора Akar: Я дополню, что конкретно админы уж точно никого вам не рубят. "Рубят" кумира вам правила игры, которые одинаковы для всех менеджеров и команд.
nick34
Менеджер
 
Сообщений: 144
Благодарностей: 10
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 02:47
Рейтинг: 556
 
Сентер Спортиф (Н`Джамена, Чад)
Вильфранш-Божоле (Сессине-Паризе, Франция)
 

Re: "АДМИНЫ в наглую рубят Ветерана "Кумира"
Сообщение Carlos_Pavon 19 ноя 2021, 20:05
nick34 писал(а):Админы вы в наглую рубите ветерана кумира в "Джабале" Сирия.
https://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=4864681 этот вингер проходит в основной состав, а
https://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=3184807
Этот центр хав не проходит в основной состав! Может чего то не понимаю, но по сравнение рейтингов сил игроков на разных позициях,
у ветерана кумира в сумме значение силы выше, чем у левого вингера.
а еще ниже этой схемы можно посмотреть конкретную силу на конкретной позиции любого игрока команды, и ты наконец поймешь, что левый вингер имеет там силу 135, а твой старый пердун на этой же позиции выдает только силу 120. А если ты ходил в школу, то должен знать, что 135 больше 120, ровно на 15 яблок :super:
Carlos_Pavon
Президент ФФ Гибралтара
 
Сообщений: 422
Благодарностей: 101
Зарегистрирован: 28 мар 2019, 17:12
Рейтинг: 515
 
Нью Кингстон (Нью Кингстон, Ямайка)
Чобьонг (Пхеньян, КНДР)
Эль-Хилал (Нуакшот, Мавритания)
Дефенсорес (Пронунсьямьенто, Аргентина)
Гибралтар Юнайтед (Гибралтар, Гибралтар)
 

Re: "АДМИНЫ в наглую рубят Ветерана "Кумира"
Сообщение nick34 19 ноя 2021, 20:14
Carlos_Pavon писал(а):
nick34 писал(а):Админы вы в наглую рубите ветерана кумира в "Джабале" Сирия.
https://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=4864681 этот вингер проходит в основной состав, а
https://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=3184807
Этот центр хав не проходит в основной состав! Может чего то не понимаю, но по сравнение рейтингов сил игроков на разных позициях,
у ветерана кумира в сумме значение силы выше, чем у левого вингера.
а еще ниже этой схемы можно посмотреть конкретную силу на конкретной позиции любого игрока команды, и ты наконец поймешь, что левый вингер имеет там силу 135, а твой старый пердун на этой же позиции выдает только силу 120. А если ты ходил в школу, то должен знать, что 135 больше 120, ровно на 15 яблок :super:
это и все, с этой позиции только рассмотрел? если сравнить не по левому краю, а по центру? тогда ветеран сильнее на 14 яблок. а другие игроки по левому краю
https://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=4285190
https://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=3202596
эти два сильнее этого:
https://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=4864681.
и с какого ..... https://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=3202596 ставить на FR?
nick34
Менеджер
 
Сообщений: 144
Благодарностей: 10
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 02:47
Рейтинг: 556
 
Сентер Спортиф (Н`Джамена, Чад)
Вильфранш-Божоле (Сессине-Паризе, Франция)
 

Re: "АДМИНЫ в наглую рубят Ветерана "Кумира"
Сообщение Диван 19 ноя 2021, 20:29
nick34 писал(а):Может чего то не понимаю, но по сравнение рейтингов сил игроков на разных позициях,
у ветерана кумира в сумме значение силы выше, чем у левого вингера.
Сравнивают не на разных позициях, а на конкретных. У тебя есть вариант, при котором твой ветеран проходит в основной состав, и при этом общая сила основного состава лучше нынешней?
Аватара пользователя
Диван
Эксперт
 
Сообщений: 5144
Благодарностей: 1756
Зарегистрирован: 09 мар 2017, 01:21
Рейтинг: 598
 
Дженнингс Юнайтед (Дженнингс, Антигуа и Барбуда)
Вайперс (Вакисо, Уганда)
Уберландия (Уберландия, Бразилия)
ВПВ (Пурмеренд, Нидерланды)
Вест Таун (Нукунуку, Тонга)
 

Re: "АДМИНЫ в наглую рубят Ветерана "Кумира"
Сообщение nick34 19 ноя 2021, 20:36
Divine писал(а):
nick34 писал(а):Может чего то не понимаю, но по сравнение рейтингов сил игроков на разных позициях,
у ветерана кумира в сумме значение силы выше, чем у левого вингера.
Сравнивают не на разных позициях, а на конкретных. У тебя есть вариант, при котором твой ветеран проходит в основной состав, и при этом общая сила основного состава лучше нынешней?
а есть, посчитал. с другой расстановкой немного

Добавлено спустя 17 минут 51 секунду:
nick34 писал(а):
Divine писал(а):
nick34 писал(а):Может чего то не понимаю, но по сравнение рейтингов сил игроков на разных позициях,
у ветерана кумира в сумме значение силы выше, чем у левого вингера.
Сравнивают не на разных позициях, а на конкретных. У тебя есть вариант, при котором твой ветеран проходит в основной состав, и при этом общая сила основного состава лучше нынешней?
а есть, посчитал. с другой расстановкой немного
позиции и сила:
GK-Колувае-158, LD-Нтакюка-190, CD-Ил Джин-195, RB-Кос-212, LM-Коджо-171, DM-Артик-180, DM-Чанг-170, FR/CM-Хаквердиев-142, RW-Бойченко-221, CF-Кьяльдсберг-243, CF-Санчо-158=2040 -МОЙ ВАРИАНТ

GK-Колувае-158, LB-Коджо-181, CD-Ил Джин-195, RB-Кос-212, LW-Рестепо-135, DM-Артик-180, DM-Чанг-170, FR-Нтакюка-186, RW-Бойченко-221, CF-Кьяльдсберг-243, CF-Санчо-158=2039 -АВТО ВАРИАНТ

но еще прошу обратить внимание, купленный ветеран, который принесет пользу по завершении сезона, бесплатно спецвозможности и баллы здесь не раздают)))
nick34
Менеджер
 
Сообщений: 144
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 02:47
Рейтинг: 556
 
Сентер Спортиф (Н`Джамена, Чад)
Вильфранш-Божоле (Сессине-Паризе, Франция)
 

Re: "АДМИНЫ в наглую рубят Ветерана "Кумира"
Сообщение Fatush 20 ноя 2021, 16:28
Я заметил что , основной - не основной прыгает в зависимости от формы игрока, так ли это , можно ли подгадать на последний матч сезона форму ветерану максималку а молодому конкуренту минималка , тем самым протолкнуть в основу ветерана?
Комментарий модератора Akar: Нет, от формы игрока его роль никаким образом не зависит!
Fatush
Новичок
 
Сообщений: 15
Зарегистрирован: 11 янв 2020, 14:44
Рейтинг: 557
 
Сеул И-лэнд (Сеул, Южная Корея)
Ретро (Камаражиби, Бразилия)
Чорли (Чорли, Англия)
 

Re: "АДМИНЫ в наглую рубят Ветерана "Кумира"
Сообщение nick34 20 ноя 2021, 17:09
Fatush писал(а):Я заметил что , основной - не основной прыгает в зависимости от формы игрока, так ли это , можно ли подгадать на последний матч сезона форму ветерану максималку а молодому конкуренту минималка , тем самым протолкнуть в основу ветерана?
да кто же что ответил, аверс ваще (удалено модератором), бу-му, ни хрена ничего не объяснил вчера. на данный момент этот ветеран является в основном составе, но вчера на домашнюю игру по необъяснимым причинам, был переведен в резервный состав, а после игры снова в основу. и таким образом (удалено модератором)
    Желтая карточка была показана за этот пост 21 ноя 2021, 02:09 модератором Akar по причине:
  • 2.5.16. Запрещено настойчиво навязывать свое отрицательное мнение о Лиге.
nick34
Менеджер
 
Сообщений: 144
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 02:47
Рейтинг: 556
 
Сентер Спортиф (Н`Джамена, Чад)
Вильфранш-Божоле (Сессине-Паризе, Франция)
 

Re: "АДМИНЫ в наглую рубят Ветерана "Кумира"
Сообщение Akar 21 ноя 2021, 02:10
Роль игроков определяется автоматически, алгоритм для этого работает одинаковым образом для всех команд и менеджеров.
11 сильнейших игроков команды получают роль основных игроков. При какой расстановке и какие именно игроки имеют роль основных, можно посмотреть на вкладке ростера "по позициям".

Если в команде есть несколько комбинаций игроков, которые дают примерно одинаковый рейтинг силы состава, то игроки могут менять свою роль достаточно часто (при любой тренировке силы, спецвозможности, позиций, при любой потере или наборе баллов силы с игры, причем не конкретно игрока попавшего в число основных или вылетевшего из него, а любого другого из команды, в зависимости от ситуации, т.е. от набора игроков, имеющихся в этой команде и тех характеристик, которые были у этих игроков и которые стали после внесения в них изменений по результатам матчей или тренировок или сделок).

---

У вас Хаквердиев (тот, которого вы хотите видеть игроком основы) - слабейший игрок в текущем основном составе, при этом есть еще Рестепо и Амоа, которые где-то недалеко по параметрам (и на практике вы уже увидели, что какие-то игроки из этих могут поменяться ролями и основным может начать считаться другой игрок, а потом ситуация может вернуться обратно или не вернуться, в зависимости от того, кто там будет получать баллы дальше).

По нашей задумке, и теория, и практика должны говорить вам о том, что Хаквердиев не является 100%-ым игроком основы (т.к. у него есть достаточно близкие конкуренты, чтобы занять его место). Из этого должно следовать, что вы не можете 100%-но на него рассчитывать ни как на кумира, ни как на ветерана с тренировками. Как кумир он будет приносить меньше денег, чем железный игрок основы, с ветеранскими тренировками еще хуже - он вполне может их не дать, все зависит от того, как будут расти его конкуренты и как будет меняться команда в целом.

Из этого менеджер (опять же по нашей задумке) должен сделать один из двух выводов:

1) (неправильный с нашей точки зрения путь, но он не обязательно неправильный для вас) можно искусственным образом попытаться сделать Хаквердиева железным игроком основы, наплевав на все остальные задачи команды. Как? Ну например продать всех его конкурентов ) Или ещё как-то следить за ними, чтобы они не обгоняли - что-нибудь хитрое, как обмануть алгоритм. Параллельно можно искусственно Хаквердиева наигрывать на нужный процент матчей. К сожалению, если тут не "дожать", то можно в конце сезона остаться разочарованным и у разбитого корыта, если в последний момент Хаквердиев вылетает из основы или не наигрывает нужного процента из-за какой-нибудь вынужденной замены. Поэтому более логичным, правильным и менее рискованным нам видится второй вариант:

2) принять, что Хаквердиев не обязан быть игроком основы и даже может в будущем полностью вылететь из неё, и действовать исходя их этого, т.е. например, продать Хаквердиева, пока он ещё кому-то нужен, или забить на необходимость искусственного превращения Хаквердиева в полезного игрока основы и заняться более полезными и выгодными для команды вещами.

Вот и всё, на что вас "кидают" злые админы. Если игрок железно в основе, то из основы он не выпадет в обозримом будущем ни при каких условиях - он железно будет кумиром, он железно даёт спецуху. В остальных случаях если игрок зелёный, но игроков, которые лучше или не сильно хуже этого, у вас больше, чем 11, то никаких гарантий, что завтра именно этот игрок останется зеленым, у вас нет и не будет.

---

Возражения по поводу работы алгоритма определения роли игрока мы с удовольствием рассмотрим, если будет указана конкретная ошибка/недостаток в алгоритме. Если то, что вы опишете, будет признано нами ошибкой, то будут внесены изменения в алгоритм, и эти изменения (как и действующий алгоритм) начнут действовать одновременно для всех команд и менеджеров, а менеджеру тогда может быть выплачена компенсация (либо поощрение) за помощь в нахождении ошибки.

Если у вас есть просто идеи и предложения по улучшению работы алгоритма, то вы можете опубликовать в соответствующем разделе форума.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2491
Благодарностей: 1293
Зарегистрирован: 30 сен 2001, 00:01
Откуда: Минск
Рейтинг: 524
 
Горки (Горки, Беларусь)
 

Re: Админы внаглую рубят Ветерана "Кумира"
Сообщение nick34 21 ноя 2021, 15:59
начнем с того что, ваша опция "по позициям" кривая на 100%. вы этого не знаете?)) и определять точно кто в основе, а кто нет ну я бы не спорил, хотя вы себя позиционируете "богами" этого проекта. то что написали, "может, не может" это вода. выше я писал расстановку, и на данный момент она не изменилась. она изменится, если рестепо сказачно наберет баллов, либо вы ему подарите спецвозможности (СВ), у меня нет (СВ) чтобы его прокачать)), а хаквердиев потеряет баллы. никаких расстановок по силе я от вас не увидел, конкретного ничего не написали. а ваши "по позициям" еще раз, она кривая и вы не можете ее доработать до нормального функционирования. если на некоторых схемах исчезают игроки, и она показывает не точное количество игроков, это как пример. вот и все. а по поводу Амоа, так я за него и слова не говорю, сам прекрасно понимаю что он не проходит. Акар, напиши мне схему, где хаквердиев самый слабый и не проходит в основу. я выше предоставлял схемы и пока сильнее этой расстановки по числам не увидел.
nick34
Менеджер
 
Сообщений: 144
Благодарностей: 10
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 02:47
Рейтинг: 556
 
Сентер Спортиф (Н`Джамена, Чад)
Вильфранш-Божоле (Сессине-Паризе, Франция)
 

Re: Админы внаглую рубят Ветерана "Кумира"
Сообщение Akar 21 ноя 2021, 17:44
начнем с того что, ваша опция "по позициям" кривая на 100%. вы этого не знаете?))
Нет, не знаем и не разделяем ваше мнение.

вы себя позиционируете "богами" этого проекта
Мы себя позиционируем авторами и разработчиками, а не богами.

если на некоторых схемах исчезают игроки
Игроки исчезали при строгом задании схем (не авто, а например 4-3-3) - это было исправлено (и появилось по причине того, что алгоритм дорабатывается для определения ролей игроков и автоматического подбора расстановки, а задание жестких схем - это дополнительная функция, которая в определенный момент сломалась из-за оптимизации основной задачи).
Иногда создавались нереальные расстановки - тоже было исправлено.
На каких схемах сейчас исчезают игроки? Если и сейчас исчезают, то пришлитие ссылку или описание, как повторить, и будем смотреть, что там случилось и как можно исправить.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2491
Благодарностей: 1293
Зарегистрирован: 30 сен 2001, 00:01
Откуда: Минск
Рейтинг: 524
 
Горки (Горки, Беларусь)
 

Re: Админы внаглую рубят Ветерана "Кумира"
Сообщение Сварог 21 ноя 2021, 18:15
Akar писал(а):На каких схемах сейчас исчезают игроки?
при схемах 4-3-3 и 5-3-2 отображается по 10 игроков
Вложения
5-3-2.png
5-3-2.png (355.54 Кб) Просмотров: 733
4-3-3.png
4-3-3.png (287.18 Кб) Просмотров: 739
Комментарий модератора Akar: Спасибо, исправили.
ИзображениеИзображениеИзображение
Аватара пользователя
Сварог
Эксперт
 
Сообщений: 6036
Благодарностей: 102
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 10:01
Откуда: п. Власиха
Рейтинг: 539
 
Олимпик Клуб (Сафи, Марокко)
Институт (Драмахоу, Северная Ирландия)
Депортиво (Сан Кристофел, Кюрасао)
 

Re: Админы внаглую рубят Ветерана "Кумира"
Сообщение nick34 21 ноя 2021, 18:54
Сварог писал(а):
Akar писал(а):На каких схемах сейчас исчезают игроки?
при схемах 4-3-3 и 5-3-2 отображается по 10 игроков
Акар, приз в студию, думаю этого пока хватит. Далее, что по составу, расчёту. Я свое показал, ваш аргумент с этим составом! А то только воду месим?

Добавлено спустя 6 минут 45 секунд:
Akar писал(а):
начнем с того что, ваша опция "по позициям" кривая на 100%. вы этого не знаете?))
Нет, не знаем и не разделяем ваше мнение.

вы себя позиционируете "богами" этого проекта
Мы себя позиционируем авторами и разработчиками, а не богами.

если на некоторых схемах исчезают игроки
Игроки исчезали при строгом задании схем (не авто, а например 4-3-3) - это было исправлено (и появилось по причине того, что алгоритм дорабатывается для определения ролей игроков и автоматического подбора расстановки, а задание жестких схем - это дополнительная функция, которая в определенный момент сломалась из-за оптимизации основной задачи).
Иногда создавались нереальные расстановки - тоже было исправлено.
На каких схемах сейчас исчезают игроки? Если и сейчас исчезают, то пришлитие ссылку или описание, как повторить, и будем смотреть, что там случилось и как можно исправить.
Акар, первые два ответа вода. На третий, снова мимо, как говорил дзюба, ваш проект знает надеюсь, что они сделали, когда Дании проиграли. Ещё раз, по сумме игроков без хаквердиева и с хаквердиевым. Ну ты сам все понял, ты конкретику по составу дай, ты че круги мотаешь рядом. Я свои расчёты написал выше.

Добавлено спустя 27 минут 50 секунд:
И снова вопрос!!! Почему на товарищескую игру хаквердиев стал резервный, т.е. к зрителям 7.61%, а после игры снова основной. Это как понять? Это что, не кидалово? Мне кажется 200% кидалово. И ты акар, принимаешь в этом самое непосредственное участие.
nick34
Менеджер
 
Сообщений: 144
Благодарностей: 10
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 02:47
Рейтинг: 556
 
Сентер Спортиф (Н`Джамена, Чад)
Вильфранш-Божоле (Сессине-Паризе, Франция)
 

Пред.След.

Вернуться в Правила

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3