Форум - Виртуальная Футбольная Лига - футбольный менеджер

НОВЫЙ РЕЙТИНГ СИЛЫ КОМАНД (VS)
Мы решили изменить методику подсчёта рейтинга силы команд, чтобы он более точно характеризовал силу команды.

Теперь в рейтинге Vs:

учтено наличие всех спецвозможностей
учтена реальность игроков (как и при выборе основного состава - если игрок сильнее, то почему бы это не учитывать при выборе его в основной состав и, как следствие, при построении рейтинга силы команд тоже, т.к. они теперь похожи)
в качестве игроков для рейтингов силы команд, а также рейтингов лучших 11, 14, 17 футболистов команды взяты все игроки основного и лучшие игроки резервного составов

Это изменение повлекло за собой аналогичное изменение методики подсчёта рейтингов стартового состава и игравшего состава, чтобы подсчёт оптимальности состава отображал прежние значения (в форме отправки состава временно отключён подсчет оптимальности состава).

Старые рейтинги лучших 11, 14, 17 и старый рейтинг силы команды пока что будут тоже подсчитываться и отображаться на странице рейтингов в столбцах c11, c14, c17 и Vs.

НОВЫЙ НАБОР БАЛЛОВ С ИГРЫ
Начиная с основной части 53-го сезона обновлен раздел правил "Изменение силы игроков по результатам матча" следующим образом:

В параграфе "3. 3. 1. Соотношение сил игравших составов." скорректирована таблица изменения силы в зависимости от соотношения сил игравших команд. Вне зависимости от исхода игры при любом соотношении сил игравших команд теперь все команды будут получать в среднем примерно на 0,25 балла за игру меньше, чтобы вернуть изменения силы по результатам матча в правильное русло, когда увеличить силу можно только после удачной игры против сильного соперника.
В части "Оптимальность позиций" параграфа "3. 3. 6. Критерии тренерского мастерства" отменена возможность получать дополнительные баллы за расстановку игроков на специальные позиции, на которых оптимальность может превышать 100% (LB, RB, LW, RW, DM, AM), так как данный раздел правил в первую очередь был создан для предотвращения безболезненного проведения договорных игр с неправильной расстановкой игроков по позициям и не подразумевал возможности специального получения бонусов за тот факт, что игроки будут расставлены на свои позиции, а тем более не подразумевал возможности поощрения хитростей в виде использования более слабых игроков на обычных позициях, а более сильных на специальных позициях.
В части "Оптимальность состава" параграфа "3. 3. 6. Критерии тренерского мастерства", наоборот, примерно на 0,5 балла уменьшены штрафы за недостаточную оптимальность состава, так как не все команды смогут сразу же показать такую же оптимальность состава, какую они научились показывать по старым правилам подсчета рейтинга силы команд.

Все эти изменения должны усложнить набор баллов командам с игры, так как по нашему мнению в последнее время набор баллов с игры происходил слишком легко: практически при любом исходе матча против любого соперника, в результате чего футболисты получали с игры слишком много баллов силы, постоянно обновлялись показатели самых сильных футболистов и практически было утрачено понятие потери баллов, а скрытый параметр "перспективность падения силы" имел значительно меньшую значимость, чем параметр "перспективность роста силы".

КРАТКО

в рейтинге Vs теперь все спецухи, включая моментные и даже Тр, Ка, Ат, К и реальность игроков тоже, берутся игроки основного состава и лучшие резервисты
стартовый/игравший состав будет считаться так же как Vs, тоже со всеми спецухами и реальностью, поэтому Опт2 сильно измениться не должна
за высокую Опт1 больше нельзя получить баллы, а вот за низкую штрафы как раньше
за низкую Опт2, но не сильно низкую, немножко уменьшили штраф
за соотношение сил игравших составов теперь всегда дают примерно на 0,25 балла меньше, а отбирают на 0,25 балла больше
бомбардирам и прочим лучшим по статистике вместо спецухи теперь дают не +3, а +2 балла

Обсудить можно в этой теме, чтобы комментарии не потерялись в списке новостей. Спасибо.

ElZabivallid писал(а):Всю суть жалоб на минуса в матчах в этой теме можно выразить одним предложением - "хотим быстро и много расти, даже в матчах со слабыми, пофиг на баланс".

вот, прошу заметить, коллега озвучил суть вопроса - кто эту суть высказал?

ответ - он сам и перевел тЕму в нужное ему русло..

позволю себе напомнить начало -

Адонис писал(а): выиграл кубковую игру, выиграл коллизию, уставшая основа не играла.. неужели мои игроки второго состава , в непростой ситуации по усталости, только теряют опыт..?
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=441747

- 1,5К к стоимости игроков, а доход от продажи билетов + меньше 0.9 к - как выбросить белый флаг на заведомо не выгодную игру?

еще один довод, каждый игрок, который потерял балл, на тренировке приобретает их за плату. вряд ли тренировку можно сравнить с кубковой встречей - ПОЧЕМУ ИДУТ ТАКИЕ МАССОВЫЕ ПОТЕРИ баллов(денег)? и как их минимизировать?

Я потратив время, напрягаясь в предвидении, смоделировав ситуацию, подобрав состав, потрудившись, вкратце, в итоге проиграл в деньгах..

{unknown}

ЗАЧЕМ труды?

ОТВЕТ

ElZabivallid писал(а):Опт2 от 80%, играть более агрессивно. Вот и всё, что требовалось.
Откровенно говоря, я не понимаю, зачем против такого откровенно слабого противника играть нормальной тактикой, а с 56 минуты вообще переходить в зашиту?! Даже вторым составом это было ни к чему.

НЕ ПРОШЕЛ(практика не подтвердила), ЕСТЬ ЕЩЕ ВАРИАНТЫ? :beer:

ElZabivallid писал(а):
Вельмесь писал(а):
ElZabivallid писал(а):Всю суть жалоб на минуса в матчах в этой теме можно выразить одним предложением - "хотим быстро и много расти, даже в матчах со слабыми, пофиг на баланс"..
Акар, перелогинься
Если разрешить бесконтрольный рост части команд - из игры будет уходить еще больше игроков, как этого не понимаете? Нельзя превращать игру в "элитный клуб"! В ней вообще тогда останется два с половиной сотни менеджеров, остальным будет неинтересно. Даже новички должны видеть какие-то перспективы (в том числе и с магазином).
(И я не про сложность Правил, это тоже другой разговор)

Старожилы! Вы вообще понимаете, с чем сталкиваются новички? Вы хоть пробовали с ними общаться вплотную? Проблема даже не в правилах, видали заковыристее. Люди спрашивают, как сделать (без доната) топ-клуб, как сделать команду с мирокубковыми перспективами. Это можно объяснить. Но как им объяснить то, что им "нельзя догнать" клубы-переростки (особенно реальные) просто так, без махинаций? Покупать игроков с высоким ПРС, если в клубе толком средств нет? (не надо говорить о особом умении строить команды, тут речь все же о обычных менеджерах). Они уходят, потому что игре им нечего предложить для развития. Остается или брать в свободных дорогую команду или многими годами играть. Даже выиграть кубок вызова для них уже тяжелое задание.

Судя по этому посту, похоже, мне удалось достучаться до сути проблем Лиги.

Попробую с другой стороны то же самое растолковать:

Скрытый текст

А как быть сегодня тем, кто деньги вбухал, кувалдометр нарастил, а тут Реформа? Не симулятор футбола получился а игра в "плюсики"-"минусики"
"Минусы" надо убирать (это же ОЧЕВИДНО), сделать из Лиги удовольствие на базе любимой игры (коли в названии написали "футбольный"), а Правила по получению "плюсов" упрощать, чтобы любому новичку было понятно за что он ДРАГОЦЕННЫЙ "плюсик" получит, ОДИН единственный (если ввести "потолок силы" 200 пунктов) и только за победы над равной "полоской силы", да за удачную игру против клубов ЗНАЧИТЕЛЬНО по стоимости превышающие его клуб.
Таким образом СРОЧНО надо Лиге переводить игру из стратегии "кувалдометр" (с высасыванием денег со стрессами для клиента и минимумом фантазии в борьбе на поле) в реальную работу и борьбу мозга! Как это сделать? ...
Набросал кучу вариантов. Было бы желание и способностей хватило у програмеров за такое взяться и осуществить!

ElZabivallid писал(а):Но как им объяснить то, что им "нельзя догнать" клубы-переростки (особенно реальные) просто так, без махинаций? Покупать игроков с высоким ПРС, если в клубе толком средств нет? (не надо говорить о особом умении строить команды, тут речь все же о обычных менеджерах).

Мне интересно, а с чего ты решил, что обычные менеджеры обязательно должны догонять переростков, особенно реальных? Такими клубами управляют, можно сказать, гуру и/или донатеры. Первые знают многие тонкости игры и умело их применяют, именно поэтому у них переростки, а обычные что могут противопоставить? Вторые вообще за день делают команду любой силы, и при их желании никто и не догонит их никогда, особенно обычные. Тебе это объяснение не подходит, или тебе это тоже нужно объяснять? Я общался со всякими, никто не мечтает сразу идти в финал ЛЧ, чаще всего за радость вообще в D1 выйти. В любом случае, по мере приближения к переросткам по рейтингу силы (но далеко не всё только он решает), любой будет испытывать усиливающееся сопротивление со стороны правил, и я очень сомневаюсь, что обычный менеджер с ним справится.

ElZabivallid писал(а):
respect писал(а):"Даже выиграть кубок вызова для них тяжелое задание"
Че за бред
Его всем выиграть тяжело
Ибо он один на федерацию
Давайте сделаем 55 кубков вызова и будем давать их каждому второму
А еще лучше каждому новичку проекта,сразу после регистрации
Или если всё дело баллах из за новичков,то будем им первые три-пять-десять сезонов в каждом матче давать по пять-семь-десять баллов с игры...
Думаешь это добавит им интереса играть и уж тем более научит их играть????так вот хрена с два!!!!зачем учиться,вникать в правила и в нюансы,если всё само собой будет складываться,как по мановению волшебной палочки
Не о том думаешь. Для побед на уровне Д3 надо создать достаточно сильный клуб, и вопрос - как сделать такой (ведь чаще придется играть все время против более сильных). И не стоит противоречить самому себе - вникать в правила не то же самое, что не суметь сделать клуб уровня Д1.

вот и будешь им сейчас рассказывать,когда построят достаточно сильный клуб для победы в Д3,не как дальше развивать команду,что б уже построить клуб для победы в Д2,а объяснять почему раньше при поражениях баллы силы с игры кучей падали,а сейчас,когда начали побеждать(речь всё про тоже,про Д3) вдруг начали и брать меньше и терять больше(речь про баллы силы) :grin:

боюсь,многие с тобой ,в лучшем случае,просто вежливо попрощаются

respect писал(а):
ElZabivallid писал(а):
respect писал(а):"Даже выиграть кубок вызова для них тяжелое задание"
Че за бред
Его всем выиграть тяжело
Ибо он один на федерацию
Давайте сделаем 55 кубков вызова и будем давать их каждому второму
А еще лучше каждому новичку проекта,сразу после регистрации
Или если всё дело баллах из за новичков,то будем им первые три-пять-десять сезонов в каждом матче давать по пять-семь-десять баллов с игры...
Думаешь это добавит им интереса играть и уж тем более научит их играть????так вот хрена с два!!!!зачем учиться,вникать в правила и в нюансы,если всё само собой будет складываться,как по мановению волшебной палочки
Не о том думаешь. Для побед на уровне Д3 надо создать достаточно сильный клуб, и вопрос - как сделать такой (ведь чаще придется играть все время против более сильных). И не стоит противоречить самому себе - вникать в правила не то же самое, что не суметь сделать клуб уровня Д1.

вот и будешь им сейчас рассказывать,когда построят достаточно сильный клуб для победы в Д3,не как дальше развивать команду,что б уже построить клуб для победы в Д2,а объяснять почему раньше при поражениях баллы силы с игры кучей падали,а сейчас,когда начали побеждать(речь всё про тоже,про Д3) вдруг начали и брать меньше и терять больше(речь про баллы силы) боюсь,многие с тобой ,в лучшем случае,просто вежливо попрощаются

Ага (
Но: 1) Более сильные клубы тоже будут терять; 2) это мощный стимул подниматься вверх по дивизионам, не задерживаясь по низам на набор молодежи (иначе говоря - прекратить форсить стоимость игроков); 3) левелкап - обычное дело даже во всоле, не то что в многих играх

ElZabivallid писал(а):Разве что у АиА. Всерьез считаете, что команда, почти вдвое дороже и почти в два с половиной раза сильнее соперника (даже такая погода не настолько сбрасывает силу), должна еще и набирать дополнительно силу в матче? Баланс в игре - не пустое слово. В играх нельзя разрешать отрываться от других никому, если только нет цели испортить игру. Нужно просто думать о всех игроках в целом и не быть эгоистами (я тут не про играбельность, рулетку и прочее, это отдельный разговор)
Если уж играть с много более слабыми командами, то уже будьте готовы, что игра будет усиленно сводить их силы по итогам матча.

Ой, как некрасиво переводить тему в другое русло, ведь вопрос как забить много, при приличном преимуществе в плохую погоду?? Тем самым избежав хотя бы минусов, про рост никто не говорит, его и раньше не было, при встрече с такими соперниками.
Что касается уравниловки, то время и статистика показала, что со времен всех этих реформ, кол-во пользователей неуклонно ползет вниз... так может она нафиг никому не нужна?? Ведь кроме иллюзий для владельцев слабых команд и негатива для сильных, она ничего не дает. Условный ГазМяс который может выстрелить в одном конкретном матче, как ничего не выигрывал так и не выиграет, а сильные команды все равно берут свое, но получают негатив от таких встреч... причем у этих газмясов, тоже есть соперники послабее, где они тоже получают негатив)))

Жозе_Моуринью писал(а):
ElZabivallid писал(а):Разве что у АиА. Всерьез считаете, что команда, почти вдвое дороже и почти в два с половиной раза сильнее соперника (даже такая погода не настолько сбрасывает силу), должна еще и набирать дополнительно силу в матче? Баланс в игре - не пустое слово. В играх нельзя разрешать отрываться от других никому, если только нет цели испортить игру. Нужно просто думать о всех игроках в целом и не быть эгоистами (я тут не про играбельность, рулетку и прочее, это отдельный разговор)
Если уж играть с много более слабыми командами, то уже будьте готовы, что игра будет усиленно сводить их силы по итогам матча.
Ой, как некрасиво переводить тему в другое русло, ведь вопрос как забить много, при приличном преимуществе в плохую погоду?? Тем самым избежав хотя бы минусов, про рост никто не говорит, его и раньше не было, при встрече с такими соперниками.

Значит, в плохую погоду гарантированно получаются минусы. Се ля ви.
Недовольных набором силы в матчах всегда будет хватать. Кто-то будет жаловаться что его клуб всего лишь 200 плюсов набирает за сезон, а кто-то - что только 50 плюсов. Может, вернуться к истокам, пусть будет гарантированный один минус в матче вместо минусов за разницу в стоимости? Подсказка - минусов у всех станет больше, а не только у набравших силу команд.

Жозе_Моуринью писал(а):Что касается уравниловки, то время и статистика показала, что со времен всех этих реформ, кол-во пользователей неуклонно ползет вниз... так может она нафиг никому не нужна??
Ведь кроме иллюзий для владельцев слабых команд и негатива для сильных, она ничего не дает. Условный ГазМяс который может выстрелить в одном конкретном матче, как ничего не выигрывал так и не выиграет, а сильные команды все равно берут свое, но получают негатив от таких встреч... причем у этих газмясов, тоже есть соперники послабее, где они тоже получают негатив)))

Есть разные уравниловки - "чтобы было" и "для баланса". Надо определяться как-то с этим, это сложно.
Кто отдает себе отчет в том, что без реформ отток пользователей игры мог быть куда круче? Попробуйте вспомнить настроения во всоле 20-х и 30-х сезонах. Тогда был отнюдь не золотой век и даже не серебряный.

ElZabivallid,мне жаль разочаровываться в Вас,как то по игре в Австралии был более высокого мнения о Ваших игровых способностях...
*подниматься вверх по дивизионам,не задерживаясь по низам на НАБОР МОЛОДЁЖИ*... рано или поздно поднималка закончится(старение никто пока не отменял) и не факт,что при этом подъёме даже до Д1 получится подняться...
всё равно слетите назад и дадите повод Тузику указать пальцем на очередную *ферму*,ушедшую из Д1 в Д3 ради выращивания молодых монстров в ущерб результатам

Я не знаю, смысл какой это всё обсуждать? Столько механизмов против сильных и перспективных команд уже работает в игре, что сходу можно все и не вспомнить. При этом слабые где были, там и есть, и там и будут, потому что слабы они в первую очередь менеджерскими и тренерскими решениями, а не силой команды.

Вполне очевидно, что потолок у команд есть, это максимум +6 за матч и 34 года игрокам. Бесконечно расти не сможет никто.

ElZabivallid писал(а):
Вельмесь писал(а):
ElZabivallid писал(а):[

Всю суть жалоб на минуса в матчах в этой теме можно выразить одним предложением - "хотим быстро и много расти, даже в матчах со слабыми, пофиг на баланс"..
Акар, перелогинься
Если разрешить бесконтрольный рост части команд - из игры будет уходить еще больше игроков, как этого не понимаете? Нельзя превращать игру в "элитный клуб"! В ней вообще тогда останется два с половиной сотни менеджеров, остальным будет неинтересно. Даже новички должны видеть какие-то перспективы (в том числе и с магазином).
(И я не про сложность правил, это тоже другой разговор)

Старожилы! Вы вообще понимаете, с чем сталкиваются новички? Вы хоть пробовали с ними общаться вплотную? Проблема даже не в правилах, видали заковыристее. Люди спрашивают, как сделать (без доната) топ-клуб, как сделать команду с мирокубковыми перспективами. Это можно объяснить. Но как им объяснить то, что им "нельзя догнать" клубы-переростки (особенно реальные) просто так, без махинаций? Покупать игроков с высоким ПРС, если в клубе толком средств нет? (не надо говорить о особом умении строить команды, тут речь все же о обычных менеджерах). Они уходят, потому что игре им нечего предложить для развития. Остается или брать в свободных дорогую команду или многими годами играть. Даже выиграть кубок вызова для них уже тяжелое задание.

KotozaY писал(а):Суть жалоб на минуса - не "хотим быстрее расти, даже в матчах со слабыми!", а "какого хрена я должен деградировать в матче со слабым, если я его обыграл?".
Выиграл у слабого - молодец, но ты и должен был, поэтому расти не будешь.
Выставил слишком самонадеянный состав и не выиграл - что ж, лови минус, сам рисковал.
Проиграл слабому - вот тебе мешок минусов, потому что как ты умудрился вообще?

Вполне логичный подход был бы. Понятный и объяснимый.
Логичный, да. Только его надо доказать для АиА

Зачем врать. Можно было догнать Топ клубы по старым правилам. Нужно немного ума приложить и терпения. Сейчас не скажу, не знаю. С теми кто вкладывает деньги тягаться тяжело. Но сейчас станет еще тяжелее.

ElZabivallid писал(а):Недовольных набором силы в матчах всегда будет хватать. Кто-то будет жаловаться что его клуб всего лишь 200 плюсов набирает за сезон, а кто-то - что только 50 плюсов.

Но, если при этом эти потери будут логичными и логически обоснованными (с точки зрения обычной человеческой логики, а не что-то надмозговое), то и недовольство можно тушить этой же самой адекватной логикой и здравым смыслом.
И это касается многого в игре.

Блин, если разрабу приходится выкатывать хрен-знает-скольки-страничный гайд, обосновывающий какое-то изменение - значит, он где-то норм так ошибся (сказал бы грубее, но воспитание).

Юфан писал(а):Зачем врать. Можно было догнать Топ клубы по старым правилам. Нужно немного ума приложить и терпения. Сейчас не скажу, не знаю. С теми кто вкладывает деньги тягаться тяжело. Но сейчас станет еще тяжелее.

Вопрос вообще не в этом! Не о том, чтобы догонять перекачанные топ-клубы, а в том, чтобы такие не появлялись.

ElZabivallid писал(а):
Юфан писал(а):Зачем врать. Можно было догнать Топ клубы по старым правилам. Нужно немного ума приложить и терпения. Сейчас не скажу, не знаю. С теми кто вкладывает деньги тягаться тяжело. Но сейчас станет еще тяжелее.
Вопрос вообще не в этом! Не о том, чтобы догонять перекачанные топ-клубы, а в том, чтобы такие не появлялись.

да не будет этого никогда
всегда будут те, кто обыгрывает основную массу за счёт интеллекта и те, кто не менее умён, но кто просто не хочет ждать результата долго и вкидывают деньги )
так что всегда будут команды - лидеры и те, кто их пытается достать. чем не цель - обыграть ПСВ ? очень хорошая цель и вполне реализуемая ранее. теперь же я не знаю, что нужно сделать команде из условного D-3, ведомой обычным менеджером , чтобы хотя бы сезонов через 15-20 приблизиться к ним, даже если ПСВ просто сохранит текущий уровень.

respect писал(а):всё равно слетите назад и дадите повод Тузику указать пальцем на очередную *ферму*,ушедшую из Д1 в Д3 ради выращивания молодых монстров в ущерб результатам

Вот вы представляете себе в реале "Зенит", "Манчестер Сити", или "Баварию", которые распродают основу, набирают талантливую молодежь и спускаются в третий дивизион "опыта поднабрать"?
Я понимаю, что с игровой точки зрения, такое действо раньше давало определенный буст в прокачке, который позволял делать это быстрее, чем если оставаться в д1, и пытаться конкурировать с оппонентами.
Но с точки зрения реализма, это бред.

Сейчас, сделан еще один шаг к тому, чтобы это исключить.
Шаг правильный, и нужный.
Вы отстаиваете не право на "не получать минусы", а право "играть как нам хочется, как мы научились, чтобы быть хитрее, сильнее, быстрее других"... Но играть не совсем игровыми методами - то есть в рамках правил, но не соревновательной логики.
А вас настойчиво направляют в русло "футбола": играйте и выигрывайте у равных и сильных - будете расти. Проигрываете - будете терять, а "упав" к слабым деградируете до их уровня.

В нынешней системе страдает только верхушка - суперТОПы, выше которых только звезды. Но с другой стороны - они и так имеют немало преимуществ перед другими клубами. Быть лидером - сложная задача.
Людям придется учиться распродавать основу ради денег, чтобы создавать новую основу, лавировать между верхней строчкой таблицы и серединой, дабы получить право на интеркубки.

Но большинство упорото отстаивают одно "дайте нам возможность всем тупо качаться"...

Мне как менеджеру , который давно играет , изменения ни как не коснулись , так как я играю в своё удовольствие , а не думаю тут часами , перебирая тактику к матчам , вот в этом и есть кайф от игр , а не вот это *удалено*. :grin:

Форум - Виртуальная Футбольная Лига - футбольный менеджер

Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры