Страница 18 из 88

Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 19 апр 2020, 03:29
Akar
НОВЫЙ РЕЙТИНГ СИЛЫ КОМАНД (VS)
Мы решили изменить методику подсчёта рейтинга силы команд, чтобы он более точно характеризовал силу команды.

Теперь в рейтинге Vs:
  • учтено наличие всех спецвозможностей
  • учтена реальность игроков (как и при выборе основного состава - если игрок сильнее, то почему бы это не учитывать при выборе его в основной состав и, как следствие, при построении рейтинга силы команд тоже, т.к. они теперь похожи)
  • в качестве игроков для рейтингов силы команд, а также рейтингов лучших 11, 14, 17 футболистов команды взяты все игроки основного и лучшие игроки резервного составов
Это изменение повлекло за собой аналогичное изменение методики подсчёта рейтингов стартового состава и игравшего состава, чтобы подсчёт оптимальности состава отображал прежние значения (в форме отправки состава временно отключён подсчет оптимальности состава).

Старые рейтинги лучших 11, 14, 17 и старый рейтинг силы команды пока что будут тоже подсчитываться и отображаться на странице рейтингов в столбцах c11, c14, c17 и Vs.

НОВЫЙ НАБОР БАЛЛОВ С ИГРЫ
Начиная с основной части 53-го сезона обновлен раздел правил "Изменение силы игроков по результатам матча" следующим образом:

  • В параграфе "3. 3. 1. Соотношение сил игравших составов." скорректирована таблица изменения силы в зависимости от соотношения сил игравших команд. Вне зависимости от исхода игры при любом соотношении сил игравших команд теперь все команды будут получать в среднем примерно на 0,25 балла за игру меньше, чтобы вернуть изменения силы по результатам матча в правильное русло, когда увеличить силу можно только после удачной игры против сильного соперника.

  • В части "Оптимальность позиций" параграфа "3. 3. 6. Критерии тренерского мастерства" отменена возможность получать дополнительные баллы за расстановку игроков на специальные позиции, на которых оптимальность может превышать 100% (LB, RB, LW, RW, DM, AM), так как данный раздел правил в первую очередь был создан для предотвращения безболезненного проведения договорных игр с неправильной расстановкой игроков по позициям и не подразумевал возможности специального получения бонусов за тот факт, что игроки будут расставлены на свои позиции, а тем более не подразумевал возможности поощрения хитростей в виде использования более слабых игроков на обычных позициях, а более сильных на специальных позициях.

  • В части "Оптимальность состава" параграфа "3. 3. 6. Критерии тренерского мастерства", наоборот, примерно на 0,5 балла уменьшены штрафы за недостаточную оптимальность состава, так как не все команды смогут сразу же показать такую же оптимальность состава, какую они научились показывать по старым правилам подсчета рейтинга силы команд.

Все эти изменения должны усложнить набор баллов командам с игры, так как по нашему мнению в последнее время набор баллов с игры происходил слишком легко: практически при любом исходе матча против любого соперника, в результате чего футболисты получали с игры слишком много баллов силы, постоянно обновлялись показатели самых сильных футболистов и практически было утрачено понятие потери баллов, а скрытый параметр "перспективность падения силы" имел значительно меньшую значимость, чем параметр "перспективность роста силы".

КРАТКО
  • в рейтинге Vs теперь все спецухи, включая моментные и даже Тр, Ка, Ат, К и реальность игроков тоже, берутся игроки основного состава и лучшие резервисты
  • стартовый/игравший состав будет считаться так же как Vs, тоже со всеми спецухами и реальностью, поэтому Опт2 сильно измениться не должна
  • за высокую Опт1 больше нельзя получить баллы, а вот за низкую штрафы как раньше
  • за низкую Опт2, но не сильно низкую, немножко уменьшили штраф
  • за соотношение сил игравших составов теперь всегда дают примерно на 0,25 балла меньше, а отбирают на 0,25 балла больше
  • бомбардирам и прочим лучшим по статистике вместо спецухи теперь дают не +3, а +2 балла

Обсудить можно в этой теме, чтобы комментарии не потерялись в списке новостей. Спасибо.

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 20 апр 2020, 06:03
nuclear launch detected
barsenal писал(а):К4 считается в рейтинге как +4%, а приводит на стадион по +20% болельщиков.
Ни в коем случае не протестую, НО если К4 будет учитываться (а она, получается, будет) в игравшем составе, то соперник просто за счёт более эффективных для получения результата спецух будет тебя, казалось бы, равного обыгрывать. Не в кайф, когда соотношение 50% на 50%, а по факту 49% на 51%, потому что у тебя кумиры там, и ты на этом не берёшь +0,5, например, которых как раз не хватает для триггера ПРС. Это - не круто. Далеко не круто. Я не знаю степень её влияния на силу, но если она окажется хоть сколько значимой, то в помойку её. Пофиг на Вс, главное, чтобы именно такой фигни не было.

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 20 апр 2020, 06:17
barsenal
Divine писал(а):
barsenal писал(а):К4 считается в рейтинге как +4%, а приводит на стадион по +20% болельщиков.
Ни в коем случае не протестую, НО если К4 будет учитываться (а она, получается, будет) в игравшем составе, то соперник просто за счёт более эффективных для получения результата спецух будет тебя, казалось бы, равного обыгрывать. Не в кайф, когда соотношение 50% на 50%, а по факту 49% на 51%, потому что у тебя кумиры там, и ты на этом не берёшь +0,5, например, которых как раз не хватает для триггера ПРС. Это - не круто. Далеко не круто. Я не знаю степень её влияния на силу, но если она окажется хоть сколько значимой, то в помойку её. Пофиг на Вс, главное, чтобы именно такой фигни не было.
Такое если и будет, то очень редко. Допустим играют 2 абсолютно равные команды с новым Vs по 3000.

У команды А 43 полезных слота, а у команды Б все игроки абсолютно такие же, но в 44м слоте у игрока с силой 120 будет ещё К4. Эти К4 зачтутся команде Б в рейтинг как 120*4% = 5(!) баллов силы.

В результате Vs команды Б вырастет примерно на 4 балла и станет не 3000, а 3004. 3004/(3000+3004) = 50.03%.

То есть, для гены это окажется встреча команд вместо 50/50, 50.03/49.97. Единственный порог, где описанная тобой ситуация может произойти, это если команда Б уже сильнее с соотношением 50.48/49.52. По старым правилам, это округлилось бы до 50/50, а по новым, из-за К4 выйдет уже 50.51/49.49, и округлится до 51/49. Таких матчей в масштабах Лиги выйдет сущий мизер. И это точно не причина не качать К4 в основу.

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 20 апр 2020, 06:50
ramon4ik83
Строил в луганской "Заре" моментную команду...
Без возможности от руководства замены моментных спецух на стилевые считаю такую политику чистой воды кидаловом...
У меня даже со СШ приходит звезда на позициии Рф со спецухой У (уже никому не нужной)...

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 20 апр 2020, 08:26
GANJABASAR
Ладно все эти издержки с процентами от спецух и прочие "фишки", которые дарят нам реформаторы, к черту их (фишки) а почему, действительно не видно силу отправляемого мной состава на матч??? Без этого лично у меня не остается стимула вообще продолжать игру. {negative}

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 20 апр 2020, 09:26
andrey78
Я как понял сейчас опт2 будет не виден или как? В сборной вчера был опт2 108% в итоги матча 100%, просмотрел все матчи сборных везде 100%. Сегодня при отправки его вообще нету.

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 20 апр 2020, 09:30
Offworld
Увидел в новостях:
LielieLie писал(а):1. Уберите ваш "рейтинг" и входящие в него составляющие куда подальше из постеров.

Можно оставить сам рейтинг, как замену старой Vs, но нам не нужны знания о силе 11-14-17 игроков с учетом К, Ат, Тр, и прочих

Это неудобно. Это не даёт. Возможности оценить силу соперника.

Пусть составляющие останутся в статистике, а рейтинг и в ростере и в статистике. На основании рейтинга будет расчёт набора/потери баллов. Но составляющие вашей фигни в ростере вводят всех в заблуждение.

2. Вместо этого оставьте показатели влияющие и отражающиеся в силе в "команда в начале-конце матча". Старые s11-14-17, которые будут отображаться в ростере будут полезнее/информативнее новых s11-14-17.

3. В "отправке составов на матч" нужно рассчитывать по мимо новой Опт2, ещё и старую.

Что нам даст учёт какой-то части От или допустим, если Ат будет частично влиять на Опт2, то как это поможет оценить силу команды в матче? Или теперь От/Оп/У будут отображаться и в Опт2 и в силе команды в матче?

4. Во вкладке "матчи" в ростере, в отправке составов на матч нужно оставить старое значение соотношения сил соперников. Так как ваш новый рейтинг нужен лишь для вас, и к нам не имеет никакого отношения.

Расчёт и вывод значения соотношения сил соперников по новым правилам не информативно для менеджера и полезно лишь вам, в ваших бурных фантазиях.

5. Среагируйте адекватно на первые 4 пункта. 5ый пункт можете не брать во внимание, но нам бы помогло описание в правилах новых % влияния спецух и сама формула расчёта VS и Опт2.

Как можно играть по тем правилам, которых не знаешь. Как купить/продать игрока без знания о влиянии его силы и спецух на Vs, на Опт2, которое непосредственно влияет на развитие команды. Трансферы, прокачка в Тц, трансферы. Почему мы должны угадывать и рассчитывать введенные вами %. Как это можно умудриться додуматься не описать в правилах. Основы основ.

Такого нету ни в какой игре. Играйте по правилам которых не знаете.
С первыми двумя пунктами я согласен полностью. С третьим - не совсем, это будет переизбыток информации, который будет путать. Четвёртый пункт - по этому отношению считаются суперы/отдыхи, я немного против.
Пятый пункт необходим, но его не будет, я услышал позицию Аверса.

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 20 апр 2020, 09:33
Karwar
По нормальному, спецуха К не относится к силе команды и поэтому ее не нужно учитывать в Vs вообще (ИМХО).
Если кому то все равно очень хочется учитывать спецуху К в Vs команды, то хотя бы расскажите как Вы это делаете?
Меня даже не цифра интересует, а сам принцип как Вы некий бонус к приходу игроков на стадион добавили к силе команды.
Для меня это разные вещи, которые в принципе складывать нельзя.

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 20 апр 2020, 09:48
Юфан
Слай писал(а):
Karel писал(а):ну да, легко писать такое когда у тебя команда в одних ветеранах ещё и на счету 200 лямов, а что делать тем у кого команда уже перестроенная по совсем недавним правилам и молодая???
Ты и сам знаешь ответ - перестраиваться снова)))
Продумать всё, собрать команду "правильно" и развиваться)
Ну или можно ничего не делать, играя как есть - это уж на твоё усмотрение {yes}
"умный" совет. Как строить если правила постоянно меняются? На это не сезон уходит а намного больше.

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 20 апр 2020, 09:49
BBS_91
У меня только 1 вопрос.
Вы матчи чемпионата собираетесь переносить?
Осталось чуть больше 12 часов до генерации, а возможности нормальной отправки состава все ещё нет, чтобы знать свою опт и силу по новым правилам.

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 20 апр 2020, 09:56
Слай
Karwar писал(а):Если кому то все равно очень хочется учитывать спецуху К в Vs команды, то хотя бы расскажите как Вы это делаете?
Я считаю так: спецуха К приносит всолики (и за домашние матчи, и при уходе на пенсию). За несколько сезонов, ну пускай даже за 5 сезонов (для определённости) эта спецуха принесёт мне достаточное количество всоликов, чтобы я купил хорошего игрока. Купив его, я могу значительно усилить команду. Однако, спецуха К приводит к потере плюсиков, так что другой менеджер, играющий без неё, поднимет свой рейтинг силы за счёт плюсиков. А я за счёт покупки игрока на вырученные средства. Что в итоге окажется эффективнее? Зависит от влияния К на рейтинг силы. Нужны точные циферки)

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 20 апр 2020, 09:59
Юфан
Divine писал(а):
barsenal писал(а):К4 считается в рейтинге как +4%, а приводит на стадион по +20% болельщиков.
Ни в коем случае не протестую, НО если К4 будет учитываться (а она, получается, будет) в игравшем составе, то соперник просто за счёт более эффективных для получения результата спецух будет тебя, казалось бы, равного обыгрывать. Не в кайф, когда соотношение 50% на 50%, а по факту 49% на 51%, потому что у тебя кумиры там, и ты на этом не берёшь +0,5, например, которых как раз не хватает для триггера ПРС. Это - не круто. Далеко не круто. Я не знаю степень её влияния на силу, но если она окажется хоть сколько значимой, то в помойку её. Пофиг на Вс, главное, чтобы именно такой фигни не было.
Плюс к этому соперник будет собирать бонус к посещаемости с кумиров соперника

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:
Karwar писал(а):По нормальному, спецуха К не относится к силе команды и поэтому ее не нужно учитывать в Vs вообще (ИМХО).
Если кому то все равно очень хочется учитывать спецуху К в Vs команды, то хотя бы расскажите как Вы это делаете?
Меня даже не цифра интересует, а сам принцип как Вы некий бонус к приходу игроков на стадион добавили к силе команды.
Для меня это разные вещи, которые в принципе складывать нельзя.
Тогда в разную погоду она должна считаться по разному :)

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 20 апр 2020, 10:23
Karwar
Расскажу свой вариант как бы я учитывал спецуху Капитан (Ка) в средней силе состава с учетом спец возможностей (Vs):
Я бы учитывал в Vs не саму спецуху Ка, а бонус капитана, который может получить команда.
Дальше перебирал бы всех игроков и считал бонус на месте капитана команды с учетом их силы, возраста и спецухи Ка.
Максимально полученный бонус капитана умножал бы на 10 (кол-во игроков, получающих капитанский бонус) и добавлял бы к Vs команды.
Если капитанский бонус является отрицательной величиной (такое возможно в юниорских сборных без игроков с Ка), то его считал бы по действующим Правилам и отнимал бы от Vs команды.
При расчете Опт2 считал бы фактическую прибавку от капитана, которую можно получить из выставленных в состав на матч 11 игроков.

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 20 апр 2020, 10:23
True_Zaratustra
Чтобы не оффтопить, предлагается собирать конкретные числовые данные о новых правилах влияния спецух на vs в этой теме:
viewtopic.php?f=5&t=196438

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 20 апр 2020, 10:43
Arne
Karwar писал(а):Расскажу свой вариант как бы я учитывал спецуху Капитан (Ка) в средней силе состава с учетом спец возможностей (Vs):
Я бы учитывал в Vs не саму спецуху Ка, а бонус капитана, который может получить команда.
Дальше перебирал бы всех игроков и считал бонус на месте капитана команды с учетом их силы, возраста и спецухи Ка.
Максимально полученный бонус капитана умножал бы на 10 (кол-во игроков, получающих капитанский бонус) и добавлял бы к Vs команды.
Если капитанский бонус является отрицательной величиной (такое возможно в юниорских сборных без игроков с Ка), то его считал бы по действующим Правилам и отнимал бы от Vs команды.
При расчете Опт2 считал бы фактическую прибавку от капитана, которую можно получить из выставленных в состав на матч 11 игроков.
И еще перемножить на физформу игроков, чтобы вообще полностью исключить возможность, что команда сможет показать опт2>100% :grin: Сделать Vs эдаким плавающим показателем от матча к матчу. И тогда всё что менеджеру остается это глянуть свой Vs и чужой, выставить состав и в зависимости от опт3 и результата матча получить свою порцию плюсиков/минусиков. Идеальный баланс
 Скрытый текст
Изображение

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 20 апр 2020, 10:48
Mitrasha
Изменение баллов - в принципе нормальная реформа. Те, кто доводил своих игроков до 300 в магазине, станут тратить больше, а те, кто этого не делал - тем более не начнут.
И по учётам спецух хорошо, логично.
Меня несколько возмущает уменьшение призовых баллов. Три балла и раньше были не адекватно приравнены к одной спецухе (сравните в своём магазинчике стоимость 3-х баллов и стоимость спецухи), а теперь и вовсе выглядят издевательством {abuse} - поскольку баллы выдаются ВМЕСТО спецух даже тогда, когда слоты игрока НЕ заполнены.
Тогда уж сделайте так, чтобы по итогам турнира лучшим выдавались ТОЛЬКО спецухи до заполнения всех 16-ти, а уж потом игрок получал баллы в призах.
Хоть кусочек справедливости оставьте.

Добавлено спустя 7 минут 29 секунд:
BBS_91 писал(а):У меня только 1 вопрос.
Вы матчи чемпионата собираетесь переносить?
Осталось чуть больше 12 часов до генерации, а возможности нормальной отправки состава все ещё нет, чтобы знать свою опт и силу по новым правилам.
Пора нам привыкнуть к тому, что реформы проводятся по принципу "сляпаем по-быстрому, а что получится - посмотрим".