Страница 51 из 88

Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 19 апр 2020, 03:29
Akar
НОВЫЙ РЕЙТИНГ СИЛЫ КОМАНД (VS)
Мы решили изменить методику подсчёта рейтинга силы команд, чтобы он более точно характеризовал силу команды.

Теперь в рейтинге Vs:
  • учтено наличие всех спецвозможностей
  • учтена реальность игроков (как и при выборе основного состава - если игрок сильнее, то почему бы это не учитывать при выборе его в основной состав и, как следствие, при построении рейтинга силы команд тоже, т.к. они теперь похожи)
  • в качестве игроков для рейтингов силы команд, а также рейтингов лучших 11, 14, 17 футболистов команды взяты все игроки основного и лучшие игроки резервного составов
Это изменение повлекло за собой аналогичное изменение методики подсчёта рейтингов стартового состава и игравшего состава, чтобы подсчёт оптимальности состава отображал прежние значения (в форме отправки состава временно отключён подсчет оптимальности состава).

Старые рейтинги лучших 11, 14, 17 и старый рейтинг силы команды пока что будут тоже подсчитываться и отображаться на странице рейтингов в столбцах c11, c14, c17 и Vs.

НОВЫЙ НАБОР БАЛЛОВ С ИГРЫ
Начиная с основной части 53-го сезона обновлен раздел правил "Изменение силы игроков по результатам матча" следующим образом:

  • В параграфе "3. 3. 1. Соотношение сил игравших составов." скорректирована таблица изменения силы в зависимости от соотношения сил игравших команд. Вне зависимости от исхода игры при любом соотношении сил игравших команд теперь все команды будут получать в среднем примерно на 0,25 балла за игру меньше, чтобы вернуть изменения силы по результатам матча в правильное русло, когда увеличить силу можно только после удачной игры против сильного соперника.

  • В части "Оптимальность позиций" параграфа "3. 3. 6. Критерии тренерского мастерства" отменена возможность получать дополнительные баллы за расстановку игроков на специальные позиции, на которых оптимальность может превышать 100% (LB, RB, LW, RW, DM, AM), так как данный раздел правил в первую очередь был создан для предотвращения безболезненного проведения договорных игр с неправильной расстановкой игроков по позициям и не подразумевал возможности специального получения бонусов за тот факт, что игроки будут расставлены на свои позиции, а тем более не подразумевал возможности поощрения хитростей в виде использования более слабых игроков на обычных позициях, а более сильных на специальных позициях.

  • В части "Оптимальность состава" параграфа "3. 3. 6. Критерии тренерского мастерства", наоборот, примерно на 0,5 балла уменьшены штрафы за недостаточную оптимальность состава, так как не все команды смогут сразу же показать такую же оптимальность состава, какую они научились показывать по старым правилам подсчета рейтинга силы команд.

Все эти изменения должны усложнить набор баллов командам с игры, так как по нашему мнению в последнее время набор баллов с игры происходил слишком легко: практически при любом исходе матча против любого соперника, в результате чего футболисты получали с игры слишком много баллов силы, постоянно обновлялись показатели самых сильных футболистов и практически было утрачено понятие потери баллов, а скрытый параметр "перспективность падения силы" имел значительно меньшую значимость, чем параметр "перспективность роста силы".

КРАТКО
  • в рейтинге Vs теперь все спецухи, включая моментные и даже Тр, Ка, Ат, К и реальность игроков тоже, берутся игроки основного состава и лучшие резервисты
  • стартовый/игравший состав будет считаться так же как Vs, тоже со всеми спецухами и реальностью, поэтому Опт2 сильно измениться не должна
  • за высокую Опт1 больше нельзя получить баллы, а вот за низкую штрафы как раньше
  • за низкую Опт2, но не сильно низкую, немножко уменьшили штраф
  • за соотношение сил игравших составов теперь всегда дают примерно на 0,25 балла меньше, а отбирают на 0,25 балла больше
  • бомбардирам и прочим лучшим по статистике вместо спецухи теперь дают не +3, а +2 балла

Обсудить можно в этой теме, чтобы комментарии не потерялись в списке новостей. Спасибо.

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 29 апр 2020, 17:49
Ty3uK
И о "катастрофической разнице".
Я понимаю, что тут нужно оперировать длительными периодами, и 4 тура не показательны.
Но.

За 4 тура этот сезон и прошлый дореформенный. (взято/потеряно)
ААДФК 7/0 14/0
Женералес 12/0 16/0
Шерлок 5/1 7/2
Фламанд 7/1 17/0
Ясбереньи 13/0 12/2
Энтель 8/0 13/2

Итого: 52/2 79/6

Заметный перекос на короткой дистанции только у ААДФК и Фламанда, но первый из-за омоложения (никто же не знал о реформе), опустился ниже дивом, будем исправлять недоработку, Фламанд же набирает меньше просто из-за календаря, в первых турах сейчас попались довольно слабые соперники.
Да, в целом набрал я меньше баллов, но в целом, сравнивая с другими клубами дивизионов, я считаю, что мой рост еще ускорился.
З.Ы. Ну и самое забавное - потерял баллов меньше, чем до реформы :)
Хотя это просто "флуктуация" короткого отрезка.

Понятно, что мне сейчас расскажут, что у "СуперТОПов" все не так.
Ребята - 90% менеджеров ВСОла, не супертопы, а обычные клубы.
Хотите оставаться "супертопами" - адаптируйтесь.

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 29 апр 2020, 17:49
Юфан
Karel писал(а):
Ty3uK писал(а):
Karel писал(а):Дак ценность на игроков с ПРС "вполне себе осталась"? или "выросла"??? это 2 разных ответа!!
Как она могла вырости - если теперь этот параметр не всегда срабатывает, а у некоторых команд и вовсе срабатывать не будет(я про сильные клубы)??

Так он "не срабатывает" у всех.
Вы привыкли, что это просто "халявные два балла" в каждом матче - получить половинку для включения триггера за Опт1 было элементарно, не потерять баллы - тоже.
В итоге ПРС срабатывал всегда и у всех, буквально обесценивая баллы.
Но не забываем. что и другие "безПРС"ные клубы, также их зарабатывали, разве немногим медленнее.

Сейчас, ценность каждого балла возрастает многократно, как это было и несколько десятков сезонов назад.
Поэтому и ценность ПРС, повышающего набор этих самых "золотых баллов" - возрастает пропорционально.

Простыми словами, "до реформы", команды без ПРС брали 100-120 баллов за сезон, с ПРС - 150-170.
Сейчас команды будут брать условно 50-60 за сезон, а с ПРС - 100-120.

Вроде стало меньше, а в пропорции выросло.

Что за дичь ты мне пишешь??? Кто вы и к чему привыкли??? я набирал команду 2 реальных года и только-только выровняв её - реформа!!! какие халявные, у меня клуб был в Д4 и каждую монету я считал, проведя на трансферах почти всё время - где тут халява???
Я тоже не видел халявы в нижних дивизионах. Так же терял баллы если был сильнее. Это он из пальца высосал.

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 29 апр 2020, 17:49
Вельмесь
Wintergatan писал(а):Удалять сообщения, как будто их не было.. Это уже несерьезно. :beeee:
удалить сообщение и поправить своё исходя из озвученных посылов лучше. но не до конца.
с одной стороны ошибки частично признаны.
с другой стороны - отвечать за свои слова желания нет

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 29 апр 2020, 17:51
Юфан
*удалено модератором*

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 29 апр 2020, 17:54
romanisti
*удалено модератором*

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 29 апр 2020, 17:58
Ty3uK
Karel писал(а):Что за дичь ты мне пишешь??? Кто вы и к чему привыкли??? я набирал команду 2 реальных года и только-только выровняв её - реформа!!! какие халявные, у меня клуб был в Д4 и каждую монету я считал, проведя на трансферах почти всё время - где тут халява???

О каких трансферах ты пишешь? {wall}
У тебя за сезон 1-4 трансфера.
Ты на рынок вообще заходишь? 8-) :grin:

И в чем предмет гордости?

Ты же пришел в Австрию в 41 сезон, загнал средний возраст клуба в космос
https://www.virtualsoccer.ru/roster_s.p ... 1&s_end=53
и внезапно осознал, что клуб рос только естественным образом - старея и усиливаясь
https://www.virtualsoccer.ru/roster_s.p ... 1&s_end=53
А сейчас его надо уже перестраивать.

Я вернувшись во ВСОЛ, также все клубы взял "со дна", или с нуля.
Просто для сравнения.
https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=2849 - также у меня стартовал с д4, 44ый сезон, апрель 2018, реальные 2 года.
Средний возраст 25, т.е. три сезона я могу просто расти, условно говоря "ничего не меняя" в клубе, и значительно обогнав твои показатели.
Но при этом ничего потрясающего я и то в своем клубе не вижу, т.к играю для удовольствия, не пытаясь доказать что я "гений ВСОЛа".


Совсем З.Ы.
Трансферы тоже бездарные.
Ты "считаешь каждую монетку"?
Ты просто "баблом заваливаешь" рынок.

https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=4878918 - 53 М за игрока с 1 спецухой :shock:
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=4801995 - 14М и 1200% за беспецушного :D
Честно - это тихий ужас и провальные трансы.

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 29 апр 2020, 17:58
respect
Karel писал(а):
 оффтопик
Ty3uK писал(а):
Karel писал(а):Дак ценность на игроков с ПРС "вполне себе осталась"? или "выросла"??? это 2 разных ответа!!
Как она могла вырости - если теперь этот параметр не всегда срабатывает, а у некоторых команд и вовсе срабатывать не будет(я про сильные клубы)??

Так он "не срабатывает" у всех.
Вы привыкли, что это просто "халявные два балла" в каждом матче - получить половинку для включения триггера за Опт1 было элементарно, не потерять баллы - тоже.
В итоге ПРС срабатывал всегда и у всех, буквально обесценивая баллы.
Но не забываем. что и другие "безПРС"ные клубы, также их зарабатывали, разве немногим медленнее.

Сейчас, ценность каждого балла возрастает многократно, как это было и несколько десятков сезонов назад.
Поэтому и ценность ПРС, повышающего набор этих самых "золотых баллов" - возрастает пропорционально.

Простыми словами, "до реформы", команды без ПРС брали 100-120 баллов за сезон, с ПРС - 150-170.
Сейчас команды будут брать условно 50-60 за сезон, а с ПРС - 100-120.

Вроде стало меньше, а в пропорции выросло.

Что за дичь ты мне пишешь??? Кто вы и к чему привыкли??? я набирал команду 2 реальных года и только-только выровняв её - реформа!!! какие халявные, у меня клуб был в Д4 и каждую монету я считал, проведя на трансферах почти всё время - где тут халява???
раньше Тузика ещё можно было понять(суть предполагаемого и смысл написанного)... теперь он практически копия PetrWita- написанного куча,но всё одно и тоже,даже накладывается друг на друга... чем больше читаешь и пытаешься понять,тем больше непонятно... :D
выхватил для себя только две цифры... что то там про 30-й сезон и про скилл 500-600...
я в проекте с 28-го сезона...
да,тогда монстрами были игроки 250-270... сейчас 500-600... и что с того... Тузик,посчитай сколько их...(сколько их уйдёт,и сколько им придёт на замену) и сколько их будет через 8-10 сезонов...(уверен,что кардинальных перемен не произойдёт)
сейчас,53-й сезон и средний игрок проекта имеет скилл 94.58... а в 28-м имел скилл 80...
вполне нормальная динамика
не понимаю мнения,что плохо(тем более ,однозначно плохо) что есть какая то положительная(в плане роста показателей) динамика и что всё обязательно должно быть ,как было и 5-7 лет тому назад
обязательно нужно кардинально ломать,то что работает?? :? :shock: и работает вполне нормально {unknown}

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 29 апр 2020, 18:05
Akar
Arne писал(а):Вообще я, как менеджер, прежде всего не хочу видеть минусы
Тут вы правы. Я тоже считаю, что самый большой риск во всей этой истории - "менеджер не хочет видеть минусы". У нас в последнее время была очень крутая атмосфера на тему "что бы ты не делал, как бы неправильно ты не играл, у тебя команда все равно постоянно росла". Редкие случаи, когда менеджер вообще обо всем забывал, могли заканчиваться минусами, причем могли и кошмарными минусами закончиться, но в целом атмосфера эйфории всеобщей была. Сейчас она вернётся на несколько лет назад и это может стать реальной причиной оттока менеджеров. Вот против этого я не знаю, что сказать.

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 29 апр 2020, 18:09
Ted Lasso
Ty3uK писал(а):
Karel писал(а):Что за дичь ты мне пишешь??? Кто вы и к чему привыкли??? я набирал команду 2 реальных года и только-только выровняв её - реформа!!! какие халявные, у меня клуб был в Д4 и каждую монету я считал, проведя на трансферах почти всё время - где тут халява???

О каких трансферах ты пишешь? {wall}
У тебя за сезон 1-4 трансфера.
Ты на рынок вообще заходишь? 8-) :grin:

И в чем предмет гордости?

Ты же пришел в Австрию в 41 сезон, загнал средний возраст клуба в космос
https://www.virtualsoccer.ru/roster_s.p ... 1&s_end=53
и внезапно осознал, что клуб рос только естественным образом - старея и усиливаясь
https://www.virtualsoccer.ru/roster_s.p ... 1&s_end=53
А сейчас его надо уже перестраивать.

Я вернувшись во ВСОЛ, также все клубы взял "со дна", или с нуля.
Просто для сравнения.
https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=2849 - также у меня стартовал с д4, 44ый сезон, апрель 2018, реальные 2 года.
Средний возраст 25, т.е. три сезона я могу просто расти, условно говоря "ничего не меняя" в клубе, и значительно обогнав твои показатели.
Но при этом ничего потрясающего я и то в своем клубе не вижу, т.к играю для удовольствия, не пытаясь доказать что я "гений ВСОЛа".


Совсем З.Ы.
Трансферы тоже бездарные.
Ты "считаешь каждую монетку"?
Ты просто "баблом заваливаешь" рынок.

https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=4878918 - 53 М за игрока с 1 спецухой :shock:
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=4801995 - 14М и 1200% за беспецушного :D
Честно - это тихий ужас и провальные трансы.

Дак их 1-4, потому что я всё время провожу в поисках игроков, обращая внимание не только на ПРС, а почти на все параметры, об этом и была речь - халявы нет))))

Ну судя по набранным балам, я не заваливал рынок, а находил то что нужно. а у тебя во всех командах - середнячёк)))))

И я не загонял клуб в "космос"))) я играл тем что было и строил новую команду, денег в кассе небыло с самого начала, но мне не помешало набрать себе прс выше 80)))) а то что у меня ушли 2 сильнейших игрока клуба ты конечно-же не увидел, хах, куда ты вообще смотришь и как тебя можно слушать))))

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 29 апр 2020, 18:14
Рома Псих
Akar писал(а):
Arne писал(а):Вообще я, как менеджер, прежде всего не хочу видеть минусы
Тут вы правы. Я тоже считаю, что самый большой риск во всей этой истории - "менеджер не хочет видеть минусы". У нас в последнее время была очень крутая атмосфера на тему "что бы ты не делал, как бы неправильно ты не играл, у тебя команда все равно постоянно росла". Редкие случаи, когда менеджер вообще обо всем забывал, могли заканчиваться минусами, причем могли и кошмарными минусами закончиться, но в целом атмосфера эйфории всеобщей была. Сейчас она вернётся на несколько лет назад и это может стать реальной причиной оттока менеджеров. Вот против этого я не знаю, что сказать.
да - палка о двух концах... Думаю, как раз стоит вернуть набор 0,5 балла за ОПТ1 при расстановке от 103% :roll:

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 29 апр 2020, 18:17
Ted Lasso
Тузик, да у тебя в венгрии убитые игроки, для команды в 25 лет. при чём они стали такими только из за того, что на тот момент небыло реформы. не будь такой реформы, у меня в составе такого шлака как у тебя в 25 лет - не было. но увы реформа и тут ничего не поделаешь

И для тебя специально - если я переплачивал за игрока, то я всегда знал, что выхлоп будет больше))) на примере того же игрока что ты привёл. уже в этом сезоне он получил 7(+) и стоит дороже чем я покупал)))) да так можно любого игрока из команды привести в пример, а если уж их продать, то вообще будет огонь, но я не продаю игроков, только в очень редких случаях)))

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 29 апр 2020, 18:33
respect
Akar писал(а):
Arne писал(а):Вообще я, как менеджер, прежде всего не хочу видеть минусы
Тут вы правы. Я тоже считаю, что самый большой риск во всей этой истории - "менеджер не хочет видеть минусы". У нас в последнее время была очень крутая атмосфера на тему "что бы ты не делал, как бы неправильно ты не играл, у тебя команда все равно постоянно росла". Редкие случаи, когда менеджер вообще обо всем забывал, могли заканчиваться минусами, причем могли и кошмарными минусами закончиться, но в целом атмосфера эйфории всеобщей была. Сейчас она вернётся на несколько лет назад и это может стать реальной причиной оттока менеджеров. Вот против этого я не знаю, что сказать.
ну,на несколько лет назад она точно не вернётся... и шесть лет назад ОПТ1 давала свою прибавку к баллам силы... и шесть лет назад не было минусов за разницу в стоимости команд... так что,однозначно условия сейчас,в 53-м однозначно сложнее,чем были в 28-м {yes}
при всех этих плюсах для всех ,во всех федерациях где играл,в Д1 нигде не было вечных одних и тех же лидеров,всё равно главным фактором выступало старение,и одни команды уходили,другие приходили(Англия-Австралия-Дания-Экваториальная Гвинея-Чехия-ДР Конго)... играть во всол и строить команду везде было(и в настоящем времени тоже) интересно...
из доводов же,зачем же было это менять и пытаться вернуть к чему то пройденному,приводится только,что плохо,что все команды развиваются,все в плюсах(но,однозначно,разных плюсах),все довольны,все в положительных эмоциях-и поэтому обязательно нужно добавить отрицательной составляющей в игру и что это будет,однозначно интереснее,правильнее,целесообразнее в плане развития проекта {bino} {stars}

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 29 апр 2020, 18:35
Armageddon
Akar писал(а):
Arne писал(а):Вообще я, как менеджер, прежде всего не хочу видеть минусы
Тут вы правы. Я тоже считаю, что самый большой риск во всей этой истории - "менеджер не хочет видеть минусы". У нас в последнее время была очень крутая атмосфера на тему "что бы ты не делал, как бы неправильно ты не играл, у тебя команда все равно постоянно росла". Редкие случаи, когда менеджер вообще обо всем забывал, могли заканчиваться минусами, причем могли и кошмарными минусами закончиться, но в целом атмосфера эйфории всеобщей была. Сейчас она вернётся на несколько лет назад и это может стать реальной причиной оттока менеджеров. Вот против этого я не знаю, что сказать.

Полностью согласен с этим. Мне лично неприятно видеть что-либо красное, потерю чего-то, минус-баллы и тому подобное. Я не смотрел как выглядит ситуация с баллами в командах не из ТОП-500, но в верхушке это крайне неприятно. И я больше придерживаюсь идеи "Уменьшить кол-во плюсиков" нежели "Увеличить кол-во минусов".

По поводу возможной потери интереса у менеджеров.
Игра стала теперь еще сложнее. Теперь чтобы побеждать везде и всех, надо собирать еще один доп. параметр (ППС). Таких идеальных игроков стало находить еще сложнее, а то и невозможно. И лично у меня вообще нет охоты собирать новую команду, или переделывать старые. Это невероятно сложно.

И Акар говорит что ПРС не потерял своей ценности?
Не верно, у меня он просто перестал срабатывать. А если будет срабатывать, то намного реже нежели раньше.

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 29 апр 2020, 18:38
Рома Псих
вот и мне показалось, что минусы (такие как сейчас) - это перебор! Перебор больше для самого проекта, чем даже для самих команд! А вот с набором баллов - все в порядке! Надо урезать! Надо не раздавать их за все и всем! Надо что бы три балла команде приходило тогда, когда он прыгнул выше головы! Тогда смотришь и тренировочный центр понадобиться... Минусы конечно тоже можно оставить - но еще раз повторюсь - не в таком виде как сейчас!
Народ - думаю все тут все видят! Давайте поиграем и посмотрим.. Думаю, правильное решение будет! Не надо паниковать!

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 29 апр 2020, 18:46
Akar
Armageddon писал(а):Игра стала теперь еще сложнее. Теперь чтобы побеждать везде и всех, надо собирать еще один доп. параметр (ППС). Таких идеальных игроков стало находить еще сложнее, а то и невозможно. И лично у меня вообще нет охоты собирать новую команду, или переделывать старые. Это невероятно сложно.
Ой, да ладно? Зачем ещё и ППС собирать?

И кстати, идея была в том, что идеальных игроков собрать должно быть невозможно и их просто не должно быть в игре вообще в нужном количестве в доступном пространстве.

И Акар говорит что ПРС не потерял своей ценности?
Не верно, у меня он просто перестал срабатывать. А если будет срабатывать, то намного реже нежели раньше.
Это в какой команде? В Бол Старс открыл два последних матча - срабатывает )

Я имел в виду, что если баллы набирать другими способами сложнее и ценность балла в перспективе или уже сейчас повысилась, то ПРС остался работать также, а значит его ценность может даже повыситься.

Но! Конечно, если вести речь о том, что какие-то команды не смогут набирать баллы в матчах вообще, то он у них не срабатывает или срабатывает реже, и это, конечно, минус. Правда, такие команды скорее всего играют в мирокубках, а там он по-любому будет срабатывать, а это плюс. Итого, ценность ПРС точно поменялась, но в плюс или минус сказать сложно.

Если в целом по всем командам Лиги, то однозначно в плюс. Если конкретно по Бол Старс, то можно спорить.