Форум - Виртуальная Футбольная Лига - футбольный менеджер

• учтено наличие всех спецвозможностей
• учтена реальность игроков (как и при выборе основного состава - если игрок сильнее, то почему бы это не учитывать при выборе его в основной состав и, как следствие, при построении рейтинга силы команд тоже, т.к. они теперь похожи)
• в качестве игроков для рейтингов силы команд, а также рейтингов лучших 11, 14, 17 футболистов команды взяты все игроки основного и лучшие игроки резервного составов

• В параграфе "3. 3. 1. Соотношение сил игравших составов." скорректирована таблица изменения силы в зависимости от соотношения сил игравших команд. Вне зависимости от исхода игры при любом соотношении сил игравших команд теперь все команды будут получать в среднем примерно на 0,25 балла за игру меньше, чтобы вернуть изменения силы по результатам матча в правильное русло, когда увеличить силу можно только после удачной игры против сильного соперника.
  
  
• В части "Оптимальность позиций" параграфа "3. 3. 6. Критерии тренерского мастерства" отменена возможность получать дополнительные баллы за расстановку игроков на специальные позиции, на которых оптимальность может превышать 100% (LB, RB, LW, RW, DM, AM), так как данный раздел правил в первую очередь был создан для предотвращения безболезненного проведения договорных игр с неправильной расстановкой игроков по позициям и не подразумевал возможности специального получения бонусов за тот факт, что игроки будут расставлены на свои позиции, а тем более не подразумевал возможности поощрения хитростей в виде использования более слабых игроков на обычных позициях, а более сильных на специальных позициях.
  
  
• В части "Оптимальность состава" параграфа "3. 3. 6. Критерии тренерского мастерства", наоборот, примерно на 0,5 балла уменьшены штрафы за недостаточную оптимальность состава, так как не все команды смогут сразу же показать такую же оптимальность состава, какую они научились показывать по старым правилам подсчета рейтинга силы команд.

• в рейтинге Vs теперь все спецухи, включая моментные и даже Тр, Ка, Ат, К и реальность игроков тоже, берутся игроки основного состава и лучшие резервисты
• стартовый/игравший состав будет считаться так же как Vs, тоже со всеми спецухами и реальностью, поэтому Опт2 сильно измениться не должна
• за высокую Опт1 больше нельзя получить баллы, а вот за низкую штрафы как раньше
• за низкую Опт2, но не сильно низкую, немножко уменьшили штраф
• за соотношение сил игравших составов теперь всегда дают примерно на 0,25 балла меньше, а отбирают на 0,25 балла больше
• бомбардирам и прочим лучшим по статистике вместо спецухи теперь дают не +3, а +2 балла

barsenal писал(а):

ramon4ik83 писал(а):Что-то я не пойму ...
Реформа запущена!Что мы тут обсуждаем?
Перед фактом всех поставили!
Ввели новое распределение баллов!Все свободны!

Я все равно не понимаю, почему сначала ввели, а потом поставили всех перед фактом? Ведь можно было обозначить цели реформы и предполагаемые методы решения, обсудить все преимущества и недостатки реформы с опытными менеджерами в течении сезона-двух, сгладить острые углы, и сделать что-то, что сделало бы игру лучше для всех с минимумом недовольных.

Был ведь только что идеальный прецедент - реформа кумиров, все прошло почти идеально, 80-90% менеджеров остались довольны.

Сейчас наоборот, сбухты-барахты ввели какую-то недоделку, от которой 90% менеджеров плюются, многие уже за 2 недели пораздавали команды. Зачем так?

Юфан писал(а):

barsenal писал(а):Был ведь только что идеальный прецедент - реформа кумиров, все прошло почти идеально, 80-90% менеджеров остались довольны.

А когда-нибудь так делали? Обсуждали до введения? Не помню.

barsenal писал(а):

Юфан писал(а):

barsenal писал(а):Был ведь только что идеальный прецедент - реформа кумиров, все прошло почти идеально, 80-90% менеджеров остались довольны.

А когда-нибудь так делали? Обсуждали до введения? Не помню.

Конечно обсуждали, вот тут: viewtopic.php?f=0&t=193676

Я поэтому и привел реформу кумиров, как положительный пример.

Maximus писал(а):

Akar писал(а):

Ty3uK писал(а):По моему, это квинтэссенция реформы.
Не переплюнуть.
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=30086

Команда в два раза сильнее... в два раза дороже... на отдыхе... проигрывает коллизию и играет вничью. Вопрос - что должно быть в итоге, если абстрагироваться от правил и остаться только с идеей, что игроки чему-то учатся, когда есть чему научиться, и теряют силу, когда играют в какую-то хрень против непонятно кого?

Ответ: игрокам Вашаша есть, чему научиться, - они проиграли коллизию, а надо бы научиться выигрывать коллизию. Стало быть, Вашашу нужно баллов добавить, а футболистов мастера коллизий Тузика - баллов лишить, ведь они уже научились коллизии выигрывать.

Про "какую-то хрень" выше уже отметили, - из уст автора "хрени" звучит обнадёживающе.

Maximus писал(а):Комментарий модератора Akar: Вам тоже непонятно, что слово хрень касалось к конкретному матчу, в котором "гениальный тренер, развивший команду до топ-20" проиграл коллизию и не смог обыграть гораздо более слабую команду?

Да, непонятно. Потрудитесь объяснить. Вы придумали коллизии, которые в конкретном матче сводят на нет различия между слабыми, сильными, равными. Вы это понимаете? Нет сильного, слабого, равного - есть выигравший/проигравший коллизию. И если, как вы настаиваете, кто-то должен у кого-то чему-то учиться, чтобы заработать баллы силы, то надо учиться выигрывать коллизию. Соответственно, выигравший коллизию, должен оставаться без баллов или даже терять их. А проигравший - наоборот. Это ваша логика, Акар. Так вы объясняете распределение баллов.

Maximus писал(а):Да, непонятно. Потрудитесь объяснить. Вы придумали коллизии, которые в конкретном матче сводят на нет различия между слабыми, сильными, равными. Вы это понимаете? Нет сильного, слабого, равного - есть выигравший/проигравший коллизию. И если, как вы настаиваете, кто-то должен у кого-то чему-то учиться, чтобы заработать баллы силы, то надо учиться выигрывать коллизию. Соответственно, выигравший коллизию, должен оставаться без баллов или даже терять их. А проигравший - наоборот. Это ваша логика, Акар. Так вы объясняете распределение баллов.

detonator писал(а):

Maximus писал(а):Да, непонятно. Потрудитесь объяснить. Вы придумали коллизии, которые в конкретном матче сводят на нет различия между слабыми, сильными, равными. Вы это понимаете? Нет сильного, слабого, равного - есть выигравший/проигравший коллизию. И если, как вы настаиваете, кто-то должен у кого-то чему-то учиться, чтобы заработать баллы силы, то надо учиться выигрывать коллизию. Соответственно, выигравший коллизию, должен оставаться без баллов или даже терять их. А проигравший - наоборот. Это ваша логика, Акар. Так вы объясняете распределение баллов.

А что не так с этим матчем? Слабый соперник поставил в штрафной автобус. При этом, предвидя, что оппоненты будут катать мячик короткими перепасовками, вывел на фланг хороших бегунов подающих опасные навесы. В результате, одна команда не могла атаковать всеми силами, опасаясь получить навес с контратаки. Тем более, что Вашаш играл нормальной игрой, то есть акцента на все в атаку не было. А вторая играла с десятью вратарями и одним полевым. Образно говоря. Разве в реальном футболе мало примеров, когда условная Барселона не могла обыграть какого-нибудь середнячка? А если абстрагироваться от всоловских коллизий (они ведь игровые и не совсем отображают реальную футбольную тактику), то можно вполне найти примеры когда в 1/8 лч или чм выходили ребята из слабых чемпионатов, тренер которых заставал врасплох оппонентов.

Akar писал(а):

Maximus писал(а):Комментарий модератора Akar: Вам тоже непонятно, что слово хрень касалось к конкретному матчу, в котором "гениальный тренер, развивший команду до топ-20" проиграл коллизию и не смог обыграть гораздо более слабую команду?

Что касается коллизий, то нет, я с вами не согласен, это не моя логика, вы пытаетесь почему-то присоединить коллизию к характеристикам команды, а это не так. В моей логике коллизия - это заслуга тренера, которая как раз позволяет слабой команде выступить сильнее своих способностей и, как следствие, получить прирост к силе.

Akar писал(а):Что касается коллизий, то нет, я с вами не согласен, это не моя логика, вы пытаетесь почему-то присоединить коллизию к характеристикам команды, а это не так. В моей логике коллизия - это заслуга тренера, которая как раз позволяет слабой команде выступить сильнее своих способностей и, как следствие, получить прирост к силе.

Karwar писал(а):Предлагаю добавить в Правила следующее:

Если команда сыграла матч с опт1 не ниже 98% и опт2 не ниже 80% и по итогам матча получила мнусы своим игрокам,
то эти минусы команда не получает.

Karwar писал(а):Повторюсь еще раз:
Сильная команда в большинстве случаев не виновата, что играет со слабой командой. И я согласен с тем, что сильные игроки вряд ли чему то могут научиться, играя со слабым соперником.
Но утверждать, что в таких матчах сильные игроки будут терять в мастерстве - это в корне неправильно.
Поэтому я и предлагаю, что если тренер выставил на матч нормальный состав, то не минусовать его игроков по итогу матча.

Karwar писал(а):Предлагаю добавить в Правила следующее:

Если команда сыграла матч с опт1 не ниже 98% и опт2 не ниже 80% и по итогам матча получила мнусы своим игрокам,
то эти минусы команда не получает.

Согласитесь, наказывать тренера и команду за то, что им пришлось играть с очень слабой командой, это неправильно.
Еще более неправильно наказывать за то, что им пришлось играть с очень слабым составом соперника. Это в реальном футболе тренер видит кто вышел у соперника на поле и как он играет и может скорректировать игру своей команды. А во ВСОЛе этого нет.

Akar писал(а):Я несколько лет говорил примерно одно и то же в общих чертах - будет рано или поздно реформа Vs и распределения баллов, она вам не понравится, но ее необходимость назрела уже давно. Большинство самых умных примерно понимали, в чем проблема, как она примерно будет решена и что это действительно будет усложнение игры.

Что вы хотите еще?

barsenal писал(а):
В принципе, все то же, что вам удалось идеально провести при реформе кумиров. Можете ведь, если захотите.