Страница 65 из 88

Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 19 апр 2020, 03:29
Akar
НОВЫЙ РЕЙТИНГ СИЛЫ КОМАНД (VS)
Мы решили изменить методику подсчёта рейтинга силы команд, чтобы он более точно характеризовал силу команды.

Теперь в рейтинге Vs:
  • учтено наличие всех спецвозможностей
  • учтена реальность игроков (как и при выборе основного состава - если игрок сильнее, то почему бы это не учитывать при выборе его в основной состав и, как следствие, при построении рейтинга силы команд тоже, т.к. они теперь похожи)
  • в качестве игроков для рейтингов силы команд, а также рейтингов лучших 11, 14, 17 футболистов команды взяты все игроки основного и лучшие игроки резервного составов
Это изменение повлекло за собой аналогичное изменение методики подсчёта рейтингов стартового состава и игравшего состава, чтобы подсчёт оптимальности состава отображал прежние значения (в форме отправки состава временно отключён подсчет оптимальности состава).

Старые рейтинги лучших 11, 14, 17 и старый рейтинг силы команды пока что будут тоже подсчитываться и отображаться на странице рейтингов в столбцах c11, c14, c17 и Vs.

НОВЫЙ НАБОР БАЛЛОВ С ИГРЫ
Начиная с основной части 53-го сезона обновлен раздел правил "Изменение силы игроков по результатам матча" следующим образом:

  • В параграфе "3. 3. 1. Соотношение сил игравших составов." скорректирована таблица изменения силы в зависимости от соотношения сил игравших команд. Вне зависимости от исхода игры при любом соотношении сил игравших команд теперь все команды будут получать в среднем примерно на 0,25 балла за игру меньше, чтобы вернуть изменения силы по результатам матча в правильное русло, когда увеличить силу можно только после удачной игры против сильного соперника.

  • В части "Оптимальность позиций" параграфа "3. 3. 6. Критерии тренерского мастерства" отменена возможность получать дополнительные баллы за расстановку игроков на специальные позиции, на которых оптимальность может превышать 100% (LB, RB, LW, RW, DM, AM), так как данный раздел правил в первую очередь был создан для предотвращения безболезненного проведения договорных игр с неправильной расстановкой игроков по позициям и не подразумевал возможности специального получения бонусов за тот факт, что игроки будут расставлены на свои позиции, а тем более не подразумевал возможности поощрения хитростей в виде использования более слабых игроков на обычных позициях, а более сильных на специальных позициях.

  • В части "Оптимальность состава" параграфа "3. 3. 6. Критерии тренерского мастерства", наоборот, примерно на 0,5 балла уменьшены штрафы за недостаточную оптимальность состава, так как не все команды смогут сразу же показать такую же оптимальность состава, какую они научились показывать по старым правилам подсчета рейтинга силы команд.

Все эти изменения должны усложнить набор баллов командам с игры, так как по нашему мнению в последнее время набор баллов с игры происходил слишком легко: практически при любом исходе матча против любого соперника, в результате чего футболисты получали с игры слишком много баллов силы, постоянно обновлялись показатели самых сильных футболистов и практически было утрачено понятие потери баллов, а скрытый параметр "перспективность падения силы" имел значительно меньшую значимость, чем параметр "перспективность роста силы".

КРАТКО
  • в рейтинге Vs теперь все спецухи, включая моментные и даже Тр, Ка, Ат, К и реальность игроков тоже, берутся игроки основного состава и лучшие резервисты
  • стартовый/игравший состав будет считаться так же как Vs, тоже со всеми спецухами и реальностью, поэтому Опт2 сильно измениться не должна
  • за высокую Опт1 больше нельзя получить баллы, а вот за низкую штрафы как раньше
  • за низкую Опт2, но не сильно низкую, немножко уменьшили штраф
  • за соотношение сил игравших составов теперь всегда дают примерно на 0,25 балла меньше, а отбирают на 0,25 балла больше
  • бомбардирам и прочим лучшим по статистике вместо спецухи теперь дают не +3, а +2 балла

Обсудить можно в этой теме, чтобы комментарии не потерялись в списке новостей. Спасибо.

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 05 май 2020, 15:51
Андердог
Avers писал(а):
Karwar писал(а):Обратите внимание на 2 матча прошедшего тура, где я составы отправлял:
Д3 Эстеклал (Кабул, Афганистан)* - Герат (Афганистан) 0:4
Мой Герат играл с командой Эстеклал, которая недавно перерегистрирована и играет без менеджера.
Мне еще повезло, что -2,5 балла силы по итогам матча округлились в -2 балла силы.
Спрашивается, кому нужны такие потери баллов силы игроками команды Герат?
В матче участвует две команды, почему никто не говорит про другую команду. Которая даже при крупном поражение смогла получить +3 балла, не говоря о том, что при более сильном составе и удачной игре могла получить еще больше. А сохранив прописку в дивизионе, спонсоры готовы заплатить вдвое больше, чем призовые. Получается у слабой команды среди сильных, есть огромный потенциал для роста.

Аверс, потому что со слабыми командами вы всё хорошо сделали. Сильным командам, особенно оторвавшимся от преследователей, достаётся тяжелая участь, и в итоге будет страдать вся федерация, так как ее средний уровень силы будет падать. Если вы сделаете, что лидер будет терять меньше, и слабачки его догонят, то у такой ФФ будут конкурентные шансы против других ФФ.

Пусть слабачки растут, но и лидеры пусть меньше теряют. Ограничьте набор баллов в мирокубках в крайнем случае, чтобы баланс был. Минусы психологически плохо воспринимаются

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 05 май 2020, 15:51
Рома Псих
Наверное, я напишу сюда (в эту тему) в последний раз, но очень надеюсь, что АиА все же прислушаются к моему маленькому совету!

Я как и раньше писал - поддерживаю данную реформу! Мое мнение, что направление верное и возможно даже нужное!
Но есть одно НО - которое перечеркивает все труды, старание, логику и так далее...
Если смотреть со стороны потребителя - менеджеры, которые от игры к игре, получают минусы в силе к своим игрокам, постоянно получают негативные эмоции (даже не смотря на победы своих команд). Смысловая нагрузка этой игры, направлена не только на завоевание трофеев, а еще и на развитие команд! Здесь, в игре, менеджеры получают удовольствие, не только от побед, а еще (и возможно в большей мере), от того, как развивается его команда.
До введения этой реформы, в большинстве случаев, пользователи, видели, что их команда постоянно прогрессирует, и от этого факта, каждый день, менеджер получал моральное удовлетворение. Его, эти результаты, обязывали еще чаще посещать ростер своей команды, что бы еще больше получить свою дозу счастья! И прошу заметить, что почти ни у кого не было зависти от того, что сосед набирает баллов больше! Я набираю, он набирает.. Максимально что делал пользователь, это он лез в правила, или в ростер более удачно построенной команды и учился, учился и учился, как надо играть и что надо делать.
Что теперь? Минусы! И даже у кого нет этих минусов, он подсознательно понимает, что пройдет время, его команда тоже может стать сильной и что? опять те же минусы? Уже в голове есть барьеры! Ограничения. Каждый понимает, что выше запрыгнешь - больше начнешь терять.. Высоко не запрыгнешь - ничего не завоюешь!
Какой я из этого делаю вывод?
Леша - надо посмотреть на проект как на продукт, который тебе (и вероятно не только тебе) - приносит определенный доход! Почему вдруг меня это взволновало? Да только потому, что ВСОЛ - это единственная игра, в которую я играю! Я прикипел душой к этому менеджеру и мне не хотелось бы, что бы тут становилось меньше и меньше толковых пользователей!

В чем мой совет? Что бы закрыть определенные пересуды - оформите голосование! Посмотрим, кто доволен реформой, а кого она не устраивает! И можно после этого закрывать эту тему. Поставить точку!

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 05 май 2020, 17:49
Ty3uK
Эта тема обоюдоостра.
Я абсолютно понимаю позицию руководителей Лиги - команды действительно получают СЛИШКОМ много, и все, и я понимаю менеджеров, которые отвыкли от потерь баллов в играх.
Любые голосования и опросы бессмысленны - это все равно что сейчас в России устроить опрос "Хотели бы Вы, чтобы вам раздали всем по X денег в честь карантина".
Исчезающе маленькая прослойка реально оценивающих бюджет страны, и последствия подобной раздачи для экономики государства, исчезнет в бесконечном потоке "Да, конечно, дайте бабла просто так".
Так и с баллами - любое голосование будет за "мы хотим набирать", без оценки общих последствий для Лиги и собственного будущего.

И все-таки я бы тоже последний раз попросил руководство чуть оглянуться на идею корректировок минусов, которые я предложил в этой теме:
viewtopic.php?f=4&t=196510
При вводе подобной реформы, вы сохраните ВСЕ ключевые идеи реформы - сильные клубы в матчах со слабыми перестанут набирать так много, минусы также сохранятся. Исчезнут только чрезмерно раздражающие минусы за "чрезмерное преимущество в силе".
При этом, ведь таблицу тоже можно корректировать - я предложил просто по разделу не вычитать все, что "ниже 0", но ведь можно "сгладить" график потерь.
Вы сами говорите - "Если клуб набрал три и потерял три - произошло перераспределение баллов".
Я же и предлагаю то же самое перераспределение: не заставлять топов терять, а заставить их перестать набирать баллы в матчах с соперниками слабее себя.
Результат будет тот же, но куда более позитивно выглядящим.

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 05 май 2020, 19:16
Arne
Dynamit писал(а):Если не ошибаюсь, то соотношение стоимости вводилось, чтобы команды не превращались в копилку. С другой стороны это уже учитывается при вычислении недовольства совета директоров и вполне можно убрать из генерации матча.
Абсолютно верно

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 05 май 2020, 23:59
mix83
Arne писал(а):
Dynamit писал(а):Если не ошибаюсь, то соотношение стоимости вводилось, чтобы команды не превращались в копилку. С другой стороны это уже учитывается при вычислении недовольства совета директоров и вполне можно убрать из генерации матча.
Абсолютно верно
и плюс я думаю не раз предлагалось сделать какой нибудь налог, если в кассе команды более 20% стоимости команды например(цифры на вскидку).
типа если команда стоит 800 лямов, то нормально что у нее есть 150 лямов на сделки и другие цели.

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 06 май 2020, 00:16
barsenal
mix83 писал(а):
Arne писал(а):
Dynamit писал(а):Если не ошибаюсь, то соотношение стоимости вводилось, чтобы команды не превращались в копилку. С другой стороны это уже учитывается при вычислении недовольства совета директоров и вполне можно убрать из генерации матча.
Абсолютно верно
и плюс я думаю не раз предлагалось сделать какой нибудь налог, если в кассе команды более 20% стоимости команды например(цифры на вскидку).
типа если команда стоит 800 лямов, то нормально что у нее есть 150 лямов на сделки и другие цели.
Ну как бы да, когда продаются игроки с силой 400+, даже 150 миллионов в кассе не хватит, чтобы побороться:
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=4883641

А для клуба стоимостью полтора миллиарда, вполне логично иметь 300 миллионов на трансферы в межсезонье.

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 06 май 2020, 00:53
Миктлантекутли
Avers писал(а):В матче участвует две команды, почему никто не говорит про другую команду. Которая даже при крупном поражение смогла получить +3 балла, не говоря о том, что при более сильном составе и удачной игре могла получить еще больше. А сохранив прописку в дивизионе, спонсоры готовы заплатить вдвое больше, чем призовые. Получается у слабой команды среди сильных, есть огромный потенциал для роста.
зачем лига уничтожила эту команду, перерегистрировав её и нагадив не только ей, но и всей федерации? :?

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 06 май 2020, 05:28
Mel
Akar: Я несколько лет говорил примерно одно и то же в общих чертах - будет рано или поздно реформа Vs и распределения баллов, она вам не понравится, но ее необходимость назрела уже давно. Большинство самых умных примерно понимали, в чем проблема, как она примерно будет решена и что это действительно будет усложнение игры.

Что вы хотите еще? Надо было личными сообщениями разослать, что через какое-то время от 1 месяца до двух лет будет усложнение игры, и вы бы тогда сразу же ушли из игры или что бы поменялось?
от общих фраз почти ничего бы не поменялось, а если бы вы (как в реформе с К) заранее объяснили, что именно и как вы хотите сделать, то очень многое.. еще и, по сути, заставляете выискивать и вычитывать ваши редкие сообщения, разбросанные по всем веткам форума, в чате и т.п.
 Скрытый текст
кстати, зачем такой мелкий шрифт ваших ответов в ваших т.н. комментариях модератора, чтобы все еще и слепыми стали? раз часто пишете там самую важную информацию, то наоборот надо как-то выделять, кмк

поменялось бы куча всего, зная заранее, что вы собирались наворотить:
1) менеджеры иначе бы распределяли спецухи, ветеранские и из ТЦ, учитывая, что многие из них вдруг стали учитываться в Vs
2) менеджеры иначе бы строили свою трансферную политику, в очень многих аспектах, удалось бы избежать многих ненужных (как теперь вдруг оказалось) трат.. например, менеджеры не переплачивали бы на рынке за юниоров с высокой ПРС, но неизученной или высокой ППС
3) менеджеры были бы морально более подготовлены к новому кол-ву минусов
4) менеджеры бы с гораздо большим желанием боролись, чтобы не вылететь в более слабые дивы
5) у менеджеров команд с демотивацией появилось бы куда большее желание её как можно быстрее сбить
6) и, самое главное, менеджеры не ощущали бы насколько администрация Лиги наплевательски относится к их планам и стратегиям и их потраченному на это времени, потому что их предупредили бы и дали им время на переосмысление оных

если так уж давно вынашивали эту реформу, как говорите, но не знали как именно реализовать, так тем более надо было ознакомить с хотя бы примерными планируемыми изменениями правил менеджеров, а не вываливать ком на голову по ходу сезона.. :(

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 06 май 2020, 09:56
FCNefteyugansk1980
Рома Псих писал(а):Наверное, я напишу сюда (в эту тему) в последний раз, но очень надеюсь, что АиА все же прислушаются к моему маленькому совету!

Я как и раньше писал - поддерживаю данную реформу! Мое мнение, что направление верное и возможно даже нужное!
Но есть одно НО - которое перечеркивает все труды, старание, логику и так далее...
Если смотреть со стороны потребителя - менеджеры, которые от игры к игре, получают минусы в силе к своим игрокам, постоянно получают негативные эмоции (даже не смотря на победы своих команд). Смысловая нагрузка этой игры, направлена не только на завоевание трофеев, а еще и на развитие команд! Здесь, в игре, менеджеры получают удовольствие, не только от побед, а еще (и возможно в большей мере), от того, как развивается его команда.
До введения этой реформы, в большинстве случаев, пользователи, видели, что их команда постоянно прогрессирует, и от этого факта, каждый день, менеджер получал моральное удовлетворение. Его, эти результаты, обязывали еще чаще посещать ростер своей команды, что бы еще больше получить свою дозу счастья! И прошу заметить, что почти ни у кого не было зависти от того, что сосед набирает баллов больше! Я набираю, он набирает.. Максимально что делал пользователь, это он лез в правила, или в ростер более удачно построенной команды и учился, учился и учился, как надо играть и что надо делать.
Что теперь? Минусы! И даже у кого нет этих минусов, он подсознательно понимает, что пройдет время, его команда тоже может стать сильной и что? опять те же минусы? Уже в голове есть барьеры! Ограничения. Каждый понимает, что выше запрыгнешь - больше начнешь терять.. Высоко не запрыгнешь - ничего не завоюешь!
Какой я из этого делаю вывод?
Леша - надо посмотреть на проект как на продукт, который тебе (и вероятно не только тебе) - приносит определенный доход! Почему вдруг меня это взволновало? Да только потому, что ВСОЛ - это единственная игра, в которую я играю! Я прикипел душой к этому менеджеру и мне не хотелось бы, что бы тут становилось меньше и меньше толковых пользователей!
В чем мой совет? Что бы закрыть определенные пересуды - оформите голосование! Посмотрим, кто доволен реформой, а кого она не устраивает! И можно после этого закрывать эту тему. Поставить точку!

Полностью согласен со всем вышесказанным Роман!!! Так же писал, почему бы Акару и Ко, не запустить опрос который и поставит точку, быть этой реформе или нет. Отток менеджеров имеет место на данный момент во всоле, и это факт! А вот есть ли коммерческая жилка у компании разработчиков данного ресурса, и сработала ли она от введения данной реформы набора баллов. У меня большой вопрос!?

Добавлено спустя 1 час 52 минуты 10 секунд:
На форуме то много кто, что пишет. Куча мнений по поводу этой реформы. Я думаю опросы бы проводили изначально перед нововведениями в правила, и по итогам коллегиального опроса уже решения принимали модераторы и кураторы данного ресурса. Вот это бы дело было... А на деле получается мнение основной массы менеджеров и желающих играть во всоле, не в учёт! Как-то не правильно это, мне кажется.... :? :oops:

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 06 май 2020, 22:25
spika
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... h_id=53007
Почему при расчёте баллов соотношение сил в пользу хозяев, если гостевая команда по факту круче?
Обыграть более сильного соперника с крупным счётом, и всего плюс два балла (не считая мом)?!!!

https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... h_id=54077
Более сильная команда обыгрывает более слабую с минимальным счетом, и - те же плюс два.

"Хрень какая-то" (с)

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 06 май 2020, 22:29
barsenal
spika писал(а): https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... h_id=53007
Почему при расчёте баллов соотношение сил в пользу хозяев, если гостевая команда по факту круче?
Обыграть более сильного соперника с крупным счётом, и всего плюс два балла (не считая мом)?!!!
"Хрень какая-то" (с)
Vs команд вообще никак больше не влияет на набор баллов за соотношение сил.

Конкретно в этом матче у хозяев был более сильный игравший состав, так что за этот компонент они получили -0.5 балла, а не плюс, как было бы по старым правилам.

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 06 май 2020, 22:34
spika
barsenal писал(а):Vs команд вообще никак больше не влияет на набор баллов за соотношение сил.
Об этом и речь
barsenal писал(а):Конкретно в этом матче у хозяев был более сильный игравший состав
А баллы за игравший состав взаимно компенсируется баллами за счет. И зачем это нужно, спрашивается?

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 06 май 2020, 22:39
Рома Псих
Мда.. на две мои ТОП команды, из Европы и Африки... пришлось 1 плюс и 6 минусов... и не важно, что где то что то не доиграл, или не угадал... минусы режут глаза, особенно в Торпедо у молодых... это скверно, обидно, не интересно... и даже победа в 5-1 !!! меня совсем не радует...

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 06 май 2020, 22:56
Terrorr
комментарий удален

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 07 май 2020, 10:04
Спартак
Если команда выигрывает, может быть тогда не нужно заваливать её минусами?