Почему Океания играет отбор с Азией, а ЮА не играет с СА?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение A-Slane 18 июл 2022, 00:28
В реальности у Азии и у Океании отдельный отбор на ЧМ и свой отдельный континентальный турнир. Во всоле их решили объединить: у них отбор общий на ЧМ и континентальный турнир один.

В реальности у ЮА и СА свой отбор на ЧМ и отдельный континентальный турнир (последний общий для ЮА и СА Кубок Америки игрался в 2016 году). Во всоле у них тоже один континентальный турнир, НО! Отбор на ЧМ Южная Америка играет почему-то не в перемешку с Северной, а сама по себе.

У меня в связи с этим простой вопрос.
Почему Южная Америка имея один континентальный турнир с Северной, играет отбор отдельно от неё ? Объясните логику.
Последний раз редактировалось A-Slane 24 апр 2023, 23:23, всего редактировалось 4 раз(а).
A-Slane
Эксперт
 
Сообщений: 22505
Благодарностей: 4496
Зарегистрирован: 13 ноя 2010, 01:30
Откуда: Рио-де-Жанейро, Бразилия
Рейтинг: 542
 
(без команды)
 


Re: Почему Океания играет отбор с Азией, а ЮА не играет с СА?
Сообщение Che Guevara 18 июл 2022, 13:34
Ну если соответствовать Реалу должно быть 4 прямых
Аватара пользователя
Che Guevara
Модератор молодежи
 
Сообщений: 3442
Благодарностей: 541
Зарегистрирован: 18 сен 2011, 16:40
Откуда: Столица Руси, Россия
Рейтинг: 641
 
 

Re: Почему Океания играет отбор с Азией, а ЮА не играет с СА?
Сообщение A-Slane 18 июл 2022, 13:37
ElZabivallid писал(а):Никто не говорит о прямой связи с реальностью. Отдельный отбор для ЮА - это привилегия, а не попущение
Нет, это как раз попущение. Потому что 7-8 команд с различными шансами могли бы бороться с северной Америкой за выход, а в южной априори 5 из них окажутся за бортом.
A-Slane
Эксперт
 
Сообщений: 22505
Благодарностей: 4496
Зарегистрирован: 13 ноя 2010, 01:30
Откуда: Рио-де-Жанейро, Бразилия
Рейтинг: 542
 
(без команды)
 

Re: Почему Океания играет отбор с Азией, а ЮА не играет с СА?
Сообщение ElZabivallid 18 июл 2022, 13:39
A-Slane писал(а):
ElZabivallid писал(а):Никто не говорит о прямой связи с реальностью. Отдельный отбор для ЮА - это привилегия, а не попущение
Нет, это как раз попущение. Потому что 7-8 команд с различными шансами могли бы бороться с северной Америкой за выход, а в южной априори 5 из них окажутся за бортом.
Не смущает, что в реальности тоже пять команд ЮА априори за бортом?

Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд:
Вот сейчас на ЧМ в Катаре не едут Колумбия (17 место в рейтинге ФИФА), Чили (29) и Парагвай (50), а они вообще-то завсегдатаи ЧМ
Если устали от форума - вам сюда
Аватара пользователя
ElZabivallid
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7226
Благодарностей: 1309
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:18
Откуда: Ялта, Россия
Рейтинг: 503
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Баменда (Яунде, Камерун)
 

Re: Почему Океания играет отбор с Азией, а ЮА не играет с СА?
Сообщение A-Slane 18 июл 2022, 13:56
Не смущает, что в реальности тоже пять команд ЮА априори за бортом?
не смущает, потому что в реальности 4 априори на борту. Тут за бортом априори 7, в потенциале 9, а на борту гарантированно только одна. Странно, что мне вообще приходится тебе это объяснять

Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:
Либо мы ровняем под реальность всё (у ЮА свой отбор и много путёвок на ЧМ), либо не ровняем ничего и по методу Азия+Океания сливаем две америки воедино (КАК ЭТО УЖЕ СДЕЛАНО НА КОНТ.ТУРНИРЕ, НО ПОЧЕМУ-ТО НЕ СДЕЛАНО В ОТБОРЕ НА МИР). А то хорошо придумали. Мало того, что ЮА играют отбор отдельно, так еще и прямая путевка всего одна, что является полнейшим несоответствием с реальностью. А о том, какой на юге уровень сопротивления уже было сказано в этой теме много раз... 10 вс может обыграть 1 вс и это даже не будет сенсацией, потому что они недалеко располагаются
A-Slane
Эксперт
 
Сообщений: 22505
Благодарностей: 4496
Зарегистрирован: 13 ноя 2010, 01:30
Откуда: Рио-де-Жанейро, Бразилия
Рейтинг: 542
 
(без команды)
 

Re: Почему Океания играет отбор с Азией, а ЮА не играет с СА?
Сообщение Edosik 18 июл 2022, 16:42
A-Slane писал(а):Если же говорить о квотах, то, с учетом среднего уровня сборных и отсутствия пассажиров а-ля Бонэйр, Косово и еще десятка очень слабых сборных из других континентов, 1 прямая путевка для Южной Америки это форменное безумие. Хотя бы 2+1 бы сделали...
На всех континентах группы из 9 или 10 команд и АБСОЛЮТНО У ВСЕХ только лишь 1 место получает прямую путевку, с каких делов у ЮА должно быть 2 прямых объясни? А вот объединить СА и ЮА было бы пожалуй разумным решением

Добавлено спустя 8 минут 31 секунду:
A-Slane писал(а):дело не в процентах. Если сборных ЮА 10, это не значит, что оттуда должна играть одна команда (в реальном футболе из ЮА напрямую выходит 44% команд и плевать все хотели, что это половина всех команд континента).
У Европы в реальности 13-14 сборных по моему, давай соседний паблик создадим и европейский континент побежали защищать, а с Африки пусть как в реале из 55 команд выводят 4, так? :hello:

Добавлено спустя 57 секунд:
В реальности дела такие, что НИ ОДНА СБОРНАЯ кроме ЮА и Европы не выигрывала ЧМ, во ВСОЛе совсем другое дело
Edosik
 
 
 

Re: Почему Океания играет отбор с Азией, а ЮА не играет с СА?
Сообщение Barrem 18 июл 2022, 17:05
A-Slane писал(а):Я буквально одно сообщение назад доказал, что уровень сборных ЮА выше и во всоле тоже... Восьмая по силе сборная ЮА сильнее, чем 8 из 10 команд группы Северной Америки

Если посмотреть последний (60 сезон) чемпионат мира, то мы увидим, что в 1/4 финала вышли только два представителя Южной Америки и пять!!! представителей Северной и Центральной Америки.
В полуфинале играла только сборная США (заняла третье место).

Отсюда возникает вопрос : "Где уровень сборных ЮА выше?"
«Если хочешь выигрывать наверняка, изобрети свою собственную игру, а правил никому не рассказывай.»
Аватара пользователя
Barrem
Эксперт
 
Сообщений: 17563
Благодарностей: 1423
Зарегистрирован: 24 окт 2005, 15:18
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 515
 
Темуко (Темуко, Чили)
Айка (Айка, Венгрия)
Секакан Юнайтед (Га-Секакан, ЮАР)
Платинум (Шуазель, Сент-Люсия)
 

Re: Почему Океания играет отбор с Азией, а ЮА не играет с СА?
Сообщение Tyler 18 июл 2022, 19:07
Barrem писал(а):Если посмотреть последний (60 сезон) чемпионат мира, то мы увидим, что в 1/4 финала вышли только два представителя Южной Америки и пять!!! представителей Северной и Центральной Америки.
В полуфинале играла только сборная США (заняла третье место).

Отсюда возникает вопрос : "Где уровень сборных ЮА выше?"
а теперь посчитай не в абсолютных величинах, а в процентах от квоты.
Don't let your victories go to your head, or your failures go to your heart.
Аватара пользователя
Tyler
Мастер
 
Сообщений: 1172
Благодарностей: 174
Зарегистрирован: 23 июн 2006, 03:20
Рейтинг: 486
 
Текнико Университарио (Амбато, Эквадор)
Хемницер (Хемниц, Германия)
 

Re: Почему Океания играет отбор с Азией, а ЮА не играет с СА?
Сообщение Barrem 18 июл 2022, 19:26
Tyler писал(а):
Barrem писал(а):Если посмотреть последний (60 сезон) чемпионат мира, то мы увидим, что в 1/4 финала вышли только два представителя Южной Америки и пять!!! представителей Северной и Центральной Америки.
В полуфинале играла только сборная США (заняла третье место).

Отсюда возникает вопрос : "Где уровень сборных ЮА выше?"
а теперь посчитай не в абсолютных величинах, а в процентах от квоты.

Посчитал. практически ровно.
«Если хочешь выигрывать наверняка, изобрети свою собственную игру, а правил никому не рассказывай.»
Аватара пользователя
Barrem
Эксперт
 
Сообщений: 17563
Благодарностей: 1423
Зарегистрирован: 24 окт 2005, 15:18
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 515
 
Темуко (Темуко, Чили)
Айка (Айка, Венгрия)
Секакан Юнайтед (Га-Секакан, ЮАР)
Платинум (Шуазель, Сент-Люсия)
 

Re: Почему Океания играет отбор с Азией, а ЮА не играет с СА?
Сообщение A-Slane 18 июл 2022, 20:34
Вопрос лишь в том, почему СА и ЮА не объединяют. Всё остальные разговоры были форматом "а кстати...."
A-Slane
Эксперт
 
Сообщений: 22505
Благодарностей: 4496
Зарегистрирован: 13 ноя 2010, 01:30
Откуда: Рио-де-Жанейро, Бразилия
Рейтинг: 542
 
(без команды)
 

Re: Почему Океания играет отбор с Азией, а ЮА не играет с СА?
Сообщение Wroclaw 18 июл 2022, 22:04
Прочитал тему, решил, интересный вопрос.
Почитал комментарии, понял, что просто нытье, из-за того что Бразилия может не попасть на ЧМ. Сравнения силы вообще смешны и неуместны. На последнем КА сколько команд из ЮА в 8 сильнейших? Меньше половины. Так что не требуется тут никаких смен.
И почему именно объединить ЮА и СА, а не разделить Азию и Океанию? Не надо придумывать велосипед. Лучше сократить свободные команды :grin:
Аватара пользователя
Wroclaw
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7873
Благодарностей: 225
Зарегистрирован: 29 янв 2019, 16:50
Откуда: Wroclaw, Польша
Рейтинг: 503
 
(без команды)
 

Re: Почему Океания играет отбор с Азией, а ЮА не играет с СА?
Сообщение A-Slane 18 июл 2022, 23:39
Пусть делят Азию и Океанию. Это тоже решение моего вопроса. Почему в одной зоне решают не делить, а в другой разделяют? И там и там должно быть одинаковое решение,потому что ситуации идентичны.
A-Slane
Эксперт
 
Сообщений: 22505
Благодарностей: 4496
Зарегистрирован: 13 ноя 2010, 01:30
Откуда: Рио-де-Жанейро, Бразилия
Рейтинг: 542
 
(без команды)
 

Re: Почему Океания играет отбор с Азией, а ЮА не играет с СА?
Сообщение Tyler 18 июл 2022, 23:58
Wroclaw писал(а):Прочитал тему, решил, интересный вопрос.
Почитал комментарии, понял, что просто нытье, из-за того что Бразилия может не попасть на ЧМ. Сравнения силы вообще смешны и неуместны. На последнем КА сколько команд из ЮА в 8 сильнейших? Меньше половины. Так что не требуется тут никаких смен.
И почему именно объединить ЮА и СА, а не разделить Азию и Океанию? Не надо придумывать велосипед. Лучше сократить свободные команды :grin:
да чего вы так испугались? побежали сразу писать как ничего не изменится, если объединить отбор)
Don't let your victories go to your head, or your failures go to your heart.
Аватара пользователя
Tyler
Мастер
 
Сообщений: 1172
Благодарностей: 174
Зарегистрирован: 23 июн 2006, 03:20
Рейтинг: 486
 
Текнико Университарио (Амбато, Эквадор)
Хемницер (Хемниц, Германия)
 

Re: Почему Океания играет отбор с Азией, а ЮА не играет с СА?
Сообщение saa79 19 июл 2022, 01:27
ВСОЛ:
Европа - 55 сборных (6 групп) - 25,3% сборных
Азия (48) + Океания(10) - 58 сборных (6 групп) - 26,8% сборных
Африка - 55 сборных (6 групп) - 25.,3% сборных
Ю. Америка - 10 сборных (1 группа) - 4,6% сборных
С. Америка - 39 сборных (4 группы) - 18% сборных

Отбор состоит из 23 групп...
Всего 23 отборочных группы, на 1 группу пологается 1,35 места (общее количество сборных 217)

На ЧМ напрямую (1 место в группе) выходит 23 сборные (23 квоты),
18 лучших сборных (из 23) занявшие 2 места разыгрывают оставшиеся путевки на МЧ > 9 квот

Если разделить отбор на конкретно Азию и Океанию > то у Океании 10 сборных (Австралия в ФИФА входит в Азиатскую Конфедерацию, а Израиль в УЕФА), то совершенно ничего не изменится во ВСОЛе, как бы вы там не изголялись :D, но с другой стороны Океании станет проще отбиратся на ЧМ из за очень малого количества команд в этих ФФ ВСОЛа, может A-Slane этого добивается :think:
Если обьеденить СА и ЮА для отбора ЧМ то будет те же 5 групп (4 от СА и 1 от ЮА как сейчас) но какая разница? Так же будут 5 прямых путевок. :think:

Честно сказать тема ни о чем :oops:

Добавлено спустя 17 минут 49 секунд:
Кстати Кубок Либертадорес / Кубок Южной Америки в отличае от других Мирокубковых матчей команды ЮА имеет меньшее количество стадий, если кто на это не обратил внимания , как бы Кубок Либертадорес / Кубок Южной Америки по идее самые примитивные во ВСОЛе и выйграть их проще (меньше количество отборочных раундов и плей-офф) чем в той же Азии, Африке и Европе :-)
Последний раз редактировалось saa79 19 июл 2022, 01:51, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
saa79
Эксперт
 
Сообщений: 14266
Благодарностей: 1508
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 09:09
Откуда: Andromedans, Остров Мэн
Рейтинг: 518
 
Португеза (Сан-Пауло, Бразилия)
Горица (Нова Горица, Словения)
Лам Пак (Макао, Макао)
 

Re: Почему Океания играет отбор с Азией, а ЮА не играет с СА?
Сообщение Tyler 19 июл 2022, 01:49
saa79 писал(а):Если обьеденить СА и ЮА для отбора ЧМ то будет те же 5 групп (4 от СА и 1 от ЮА как сейчас) но какая разница? Так же будут 5 прямых путевок. :think:

Честно сказать тема ни о чем :oops:
Разница в том, что сборные ЮА теоретически смогут справедливо забирать больше одной путевки. Вроде элементарно, нет?

Про Либертадорес вижу *удалено модератором*, что клубы ЮА из-за меньшего количества игр получают меньше денег и баллов.

Традиционная всоловская дискриминация Южной Америки, идущая с начала существования проекта.
Комментарий модератора Karwar: Предупреждение без карточки.
Подбирайте слова и не оскорбляйте других.
Don't let your victories go to your head, or your failures go to your heart.
Аватара пользователя
Tyler
Мастер
 
Сообщений: 1172
Благодарностей: 174
Зарегистрирован: 23 июн 2006, 03:20
Рейтинг: 486
 
Текнико Университарио (Амбато, Эквадор)
Хемницер (Хемниц, Германия)
 

Re: Почему Океания играет отбор с Азией, а ЮА не играет с СА?
Сообщение saa79 19 июл 2022, 01:56
Tyler писал(а): Разница в том, что сборные ЮА теоретически смогут справедливо забирать больше одной путевки. Вроде элементарно, нет?
Нет не элементарно, если рейтинг сборных сейчас в ЮА выше, как тут многие пишут, то это может быть времмено, всё относительно.

P.S: у меня если что команда с Бразилии, я просто привел статистический анализ отбора сборных на ЧМ, и ничего более.
Как бы хочу в первую очередь услышать ответ топикастра :hello:

PPS: систему отбора на ЧМ могут и поменять, но факт останется фактом, в расписании 20 матчей сборных на 2 сезона заложено и как бы не крутить этот момент, от него никуда не деться, т.е. 9-10 команд в группе, и 1.35 места с группы на ЧМ
Аватара пользователя
saa79
Эксперт
 
Сообщений: 14266
Благодарностей: 1508
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 09:09
Откуда: Andromedans, Остров Мэн
Рейтинг: 518
 
Португеза (Сан-Пауло, Бразилия)
Горица (Нова Горица, Словения)
Лам Пак (Макао, Макао)
 

Пред.След.

Вернуться в Правила игры