Спецуха П

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Odissey 21 дек 2024, 16:44
а что означает фраза: Бонус даёт только один игрок команды, чья помощь является максимальной?
Odissey
Эксперт
 
Сообщений: 5331
Благодарностей: 1518
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 22:59
Откуда: Ищу Итаку, Россия
Рейтинг: 618
 
 

Re: Спецуха П
Сообщение Uranium235 21 дек 2024, 17:06
Odissey писал(а):а что означает фраза: Бонус даёт только один игрок команды, чья помощь является максимальной?
Если в команде несколько П (в том числе разного уровня), то только один из этих игроков, помимо увеличения своей силы, также увеличивает силу партнерам.
Скорее всего, это наиболее сильный игрок с П4 в команде. Но возможно, в команде нет сильного П4, но есть П1 и П2 взятый в аренду (слабый). Тогда может так случится, что бонус от П1 будет больше этого слабого П2, и считать будут его.

У меня нет полной уверенности, как именно считается бонус П - но вероятнее всего, на него также действует запас сил игрока. То есть может так случится, что П4, играющий 120+ минут, окажется с меньшим бонусом, чем вышедший под серию П1 - и тогда бонус следует считать от П1.
В то же время, если у соперника вратарь П4, то единственным кто может давать бонус в принципе против него, может быть только П4 полевой игрок, поэтому даже более сильные П1-3 будут проигнорированы как не дающие бонус совсем.
Но с меньшей вероятностью, бонус от П будет считаться без учета запаса сил, чистой прибавкой к силе игрока без других усилений (то есть погодная+реальность-форма-усталость-позиция) - в это я тоже верю.
Ну еще есть наркоманские варианты, когда бонус П считается от погодной силы с учетом запаса сил (тогда он частенько будет маленьким), либо считается от всей силы игрока без учета запаса сил (тогда он будет слишком большим).
Но в целом варианта 4, у игрока есть:
1) погодная сила - то есть ровно то, что вы видите в форме отправке состава при условии облачно 15 на поле (либо взятое с соответствующей поправкой исходя из иной погоды)
2) сила в матче (это погодная сила плюс все бонусы и штрафы вроде спецух, взаимки и коллизии - то что видно в отчете как сила игрока при выходе на поле - и отражает реальность только для игрока стартового состава в первый его игровой момент, у остальных штраф за вход в игру и потраченный запас сил)
3) реальная сила в моменте (учитывает запас сил этого игрока, который можно оценить исходя из цифры сила в конце матча, с поправкой на штраф к нему за вход в игру - который НЕ действует на серии пенальти, я проверял - грубая игра не действует тоже), а также влияние моментных спецух. Именно здесь игроку добавляется бонус П, но к чему именно мы точно не знаем - но предположительно П усиливает именно силу в матче*запас сил
4) погодная сила с учетом запаса сил. Ее мы нигде не видим, но нет правила запрещающего считать бонус П именно от нее.

А вообще смысл в том, что АиА показалось неправильным, что чтобы выиграть серию, достаточно прокачать П4 вратарю, и она будет работать на каждый из ударов. А равновесная прокачка П4 полевому игроку дает бонус только на 1 удар (его личный), то есть при тех же затратах прокачки и увеличения рейтинга команды имеет меньший выхлоп.
Поэтому П теперь бафает партнеров, пусть и меньше чем себя (На первом уровне 120 себе и 25*4 партнера, исходя из серии в 5 ударов=220. 2й 380, 3й 540, 4й 700)
Что сравнимо с вратарем, который бафает пусть и только себя, но все 5 ударов (бонус умножаем на 5) - 300, 450, 600, 750.
То есть преимущество вратаря вроде как осталось, но для равного уровня П это 80-70-60-50% силы, при длительной серии опять растет, считая что полевые с П кончились, остался только бонус полевого, даже если по 100, то у вратаря 150.
Однако в самой короткой серии можно сделать всего 3 удара, и с 3-0 счетом ее закончить
Это 300+100+100=500 силы полевого и 3*150=450 у вратаря, что все еще близкие цифры, хотя реальная серия в 3 удара редкость, скорее всего будет 4 - а там внезапно 600 и 600, тот самый желаемый паритет полезности.
5 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Uranium235
Знаток
 
Сообщений: 2039
Благодарностей: 1387
Зарегистрирован: 03 июл 2021, 14:07
Рейтинг: 697
 
 

Re: Спецуха П
Сообщение Akar 25 дек 2024, 13:01
Sumrak писал(а):Akar: на пенальти не распространяется.
https://forum.fifa08.ru/viewtopi ... 0&t=203217
На пенальти не распространяется. Теперь это отражено в отчётах о матчах с послематчевыми пенальти:
https://fifa08.ru/viewmatch.php? ... _id=178844
6 человек отметили этот пост как понравившийся.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2816
Благодарностей: 2439
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 607
 
Горки (Горки, Беларусь)
 

Re: Спецуха П
Сообщение RoM@N 25 дек 2024, 13:18
Akar писал(а):На пенальти не распространяется. Теперь это отражено в отчётах о матчах с послематчевыми пенальти
Не хило он подустал за 6 прыжков в серии. А за зеленые и красные кружочки отдельное спасибо :super:
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
RoM@N
Президент ФФ Люксембурга
 
Сообщений: 233
Благодарностей: 115
Зарегистрирован: 07 окт 2010, 12:56
Откуда: Улан-Удэ, Россия
Рейтинг: 612
 
Сира (Менсдорф, Люксембург)
Ривер (Терезина, Бразилия)
Канчанабури (Канчанабури, Таиланд)
 

Re: Спецуха П
Сообщение Lord_Raistlin 25 дек 2024, 13:21
Akar писал(а):
Sumrak писал(а):Akar: на пенальти не распространяется.
https://forum.fifa08.ru/viewtopi ... 0&t=203217
На пенальти не распространяется. Теперь это отражено в отчётах о матчах с послематчевыми пенальти:
https://fifa08.ru/viewmatch.php? ... _id=178844
В таком случае преимущество в серии у команды справа, в виду того что товарищ с П4 слева самую капельку подустал, верно?
И да, кружочки правда приятные :beer:
Есть менеджеры, которые просто тупо отправляют состав на матч, а есть те, кто над этим составом и тактикой работают. Сегодня вторые победили, и не так важно, что они тупо попали пальцем в небо, или целенаправленно победили...(с) graf34
Lord_Raistlin
Мастер
 
Сообщений: 1220
Благодарностей: 352
Зарегистрирован: 28 сен 2023, 14:13
Рейтинг: 627
 
Белшина (Бобруйск, Беларусь)
Тегевадзаро (Миядзаки, Япония)
Гейзер (Нджамена, Чад)
 

Re: Спецуха П
Сообщение Le Tissier 25 дек 2024, 15:10
В эти кружочки бы всплывающей подсказкой еще накатить с какой силой пробил игрок и на каком % вероятности - цены б им не было.
4 человек отметили этот пост как понравившийся.
Изображение
Le Tissier
Эксперт
 
Сообщений: 4035
Благодарностей: 2655
Зарегистрирован: 26 июн 2006, 13:52
Рейтинг: 486
 
Валье Катамайо (Гуаякиль, Эквадор)
 

Re: Спецуха П
Сообщение mix83 25 дек 2024, 15:58
Краз писал(а):
Odissey писал(а):Нужно, но если у тебя НЕСКОЛЬКО игорьков с П4, то нужно бить самому сильному из них....

Дорогой Лаэртид.
Если у тебя есть несколько П4, то пенальти НЕ нужно бить самому сильному из них.
Читаем правила.

в правилах четко прописано, +300% силы при пробитии и бонус 100% другим от своей силы.

Краз, зачем людям неверную информацию пишешь? Одиссей все правильно сказал!
ManUtd FOREVER!
Аватара пользователя
mix83
Эксперт
 
Сообщений: 7899
Благодарностей: 644
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 21:06
Откуда: Хайфа, Израиль
Рейтинг: 587
 
Росс Каунти (Дингуолл, Шотландия)
Редлэндс Юнайтед (Кливлэнд, Австралия)
Маккаби (Йоханнесбург, ЮАР)
Сан Хуан (Сан Хуан, Гватемала)
 

Re: Спецуха П
Сообщение Краз 25 дек 2024, 17:29
mix83 писал(а):
Краз писал(а):
Odissey писал(а):Нужно, но если у тебя НЕСКОЛЬКО игорьков с П4, то нужно бить самому сильному из них....

Дорогой Лаэртид.
Если у тебя есть несколько П4, то пенальти НЕ нужно бить самому сильному из них.
Читаем правила.

в правилах четко прописано, +300% силы при пробитии и бонус 100% другим от своей силы.

Краз, зачем людям неверную информацию пишешь? Одиссей все правильно сказал!

Опять очередной Ридик, у которого в огороде на яблоне бананы растут.
Как говорится критикуешь предлагай (докажи).
Возьми три футболиста с П4, распиши процентовку и докажи.
А то сотрясает воздух, как Ридик, у тебя трофеев меньше чем у меня, значит я прав.
Краз
Мастер
 
Сообщений: 1131
Благодарностей: 67
Зарегистрирован: 16 сен 2016, 20:07
Рейтинг: 603
 
Сантос (Гуапилес, Коста-Рика)
Аль-Мусанна (Мирбат, Оман)
 

Re: Спецуха П
Сообщение Le Tissier 25 дек 2024, 17:50
mix83 писал(а):в правилах четко прописано, +300% силы при пробитии и бонус 100% другим от своей силы.
Краз, зачем людям неверную информацию пишешь? Одиссей все правильно сказал!

Осталось понять как это работает в случае двух и более П4 близкой силы.
Если после сферического облачно-15-градусного 30-300 П4 будет бить аналогичный по всем иным параметрам 30-299 П4, то с учетом того самого наложения бонуса 100% силы первого бьющего остальным - 299 может и поярче жахнуть. Но все это гадания на кофейной гуще, тк у нас нет даже приблизительного представления от чего считается П4 - а Акар не колется.

Пока писал подумал о том, что первый П4 может выключать П4 всех последующих бьющих и оставлять только свои 100% бонуса бьющему. Было бы очень забавно внезапно об этом узнать. Тогда опять же возникает вопрос про какую "свою силу" речь. Базовую, РС, РС после погоды, ПРС после всех бонусов и штрафов, ПРС после всех бонусов и штрафов и помноженную на запас сил в момент пробития итд итп. Это ж все очень разные "свои силы".
Изображение
Le Tissier
Эксперт
 
Сообщений: 4035
Благодарностей: 2655
Зарегистрирован: 26 июн 2006, 13:52
Рейтинг: 486
 
Валье Катамайо (Гуаякиль, Эквадор)
 

Re: Спецуха П
Сообщение thesubj 25 дек 2024, 18:04
Краз писал(а):Возьми три футболиста с П4, распиши процентовку и докажи.
А то сотрясает воздух, как Ридик, у тебя трофеев меньше чем у меня, значит я прав.
 Скрытый текст
1.jpg
1.jpg (26.51 Кб) Просмотров: 501


Le Tissier писал(а):Но все это гадания на кофейной гуще, тк у нас нет даже приблизительного представления от чего считается П4 - а Акар не колется.
Заметить очередность пробития по запасу силу на конец матча смогут действительно не только лишь все.
Ну а яркость жахания нивелируются, как правило тем, что вратарь с П4 тащит пенальти от игрока с П4, вероятнее всего, никогда.
thesubj
Знаток
 
Сообщений: 2582
Благодарностей: 1666
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 04:22
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 642
 
ТПС (Турку, Финляндия)
Баркчи (Гиссар, Таджикистан)
 

Re: Спецуха П
Сообщение Le Tissier 25 дек 2024, 18:07
thesubj писал(а):Заметить очередность пробития по запасу силу на конец матча смогут действительно не только лишь все.
Эмпирический опыт для слабаков.
Изображение
Le Tissier
Эксперт
 
Сообщений: 4035
Благодарностей: 2655
Зарегистрирован: 26 июн 2006, 13:52
Рейтинг: 486
 
Валье Катамайо (Гуаякиль, Эквадор)
 

Re: Спецуха П
Сообщение Antoni de Brion 25 дек 2024, 19:00
А какой вообще смысл вкачивать п4 половине команды и надеяться, что дотерпишь до пенальти? Не лучше ли вкачать спецуху понадёжнее и побеждать в основное время.
виктораш отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Antoni de Brion
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 222
Благодарностей: 107
Зарегистрирован: 10 июл 2023, 16:39
Откуда: Париж, Франция
Рейтинг: 546
 
Флорида (Флорида, Куба)
Флитвуд Таун (Флитвуд, Англия)
 

Re: Спецуха П
Сообщение mix83 25 дек 2024, 19:22
Краз писал(а):А то сотрясает воздух, как Ридик, у тебя трофеев меньше чем у меня, значит я прав.

:D :D :D и даже по етому пункту ты не прав :beer:
Краз отметил этот пост как понравившийся.
ManUtd FOREVER!
Аватара пользователя
mix83
Эксперт
 
Сообщений: 7899
Благодарностей: 644
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 21:06
Откуда: Хайфа, Израиль
Рейтинг: 587
 
Росс Каунти (Дингуолл, Шотландия)
Редлэндс Юнайтед (Кливлэнд, Австралия)
Маккаби (Йоханнесбург, ЮАР)
Сан Хуан (Сан Хуан, Гватемала)
 

Re: Спецуха П
Сообщение Краз 25 дек 2024, 20:52
thesubj писал(а):
Краз писал(а):Возьми три футболиста с П4, распиши процентовку и докажи.
А то сотрясает воздух, как Ридик, у тебя трофеев меньше чем у меня, значит я прав.
 Скрытый текст
1.jpg



По твоему примеру возьмëм трëх футболистов с силой 250, 200 и 150.

1. 250+300% своей силы=750 силы
2. 200+300%силы+250силы самого сильного из П4=850 силы.
3. 150+300% своей силы+250 силы самого сильного из П4=700 силы

То есть из трëх бьющих ВТОРОЙ будет сильнейшим.
Первый себе доп бонус не даëт, это как у Капитана.

Добавлено спустя 6 минут 46 секунд:
Le Tissier писал(а):
Осталось понять как это работает в случае двух и более П4 близкой силы.
Если после сферического облачно-15-градусного 30-300 П4 будет бить аналогичный по всем иным параметрам 30-299 П4, то с учетом того самого наложения бонуса 100% силы первого бьющего остальным - 299 может и поярче жахнуть. Но все это гадания на кофейной гуще, тк у нас нет даже приблизительного представления от чего считается П4 - а Акар не колется.

Я посчитал так.
П4 сильнейшим считается от того с какой реальной силой вышел игрок на матч.
Этот бонус потом добавится всем игрокам при пробитии пенальти.
А вот его собственная сила пробития пенальти это запас его сил к концу матча +300% от спецухи П4.

Добавлено спустя 6 минут 41 секунду:
thesubj писал(а):Заметить очередность пробития по запасу силу на конец матча смогут действительно не только лишь все.
Ну а яркость жахания нивелируются, как правило тем, что вратарь с П4 тащит пенальти от игрока с П4, вероятнее всего, никогда.

Здесь тоже не совсем так.
Из правил убрали то, что игрок со спецухой П уменьшает силу вратаря на определённой процент при пробитии пенальти.
То есть слабый игрок даже с П4 может НЕ забить пенальти.
Это вроде еще с прошлого сезона действует.


П. С. По сути сейчас действительно важным являются 2 человека при пробитии пенальти.
Первый сильный вратарь и второй очень сильный полевой с П4, который даст силу остальным полевым.
Что в принципе мы и увидели в матче за Суперкубок обозначенный выше.
А вообще каждый случай нужно считать отдельно.
Краз
Мастер
 
Сообщений: 1131
Благодарностей: 67
Зарегистрирован: 16 сен 2016, 20:07
Рейтинг: 603
 
Сантос (Гуапилес, Коста-Рика)
Аль-Мусанна (Мирбат, Оман)
 

Re: Спецуха П
Сообщение thesubj 25 дек 2024, 21:18
Краз писал(а):По твоему примеру возьмëм трëх футболистов с силой 250, 200 и 150.

1. 250+300% своей силы=750 силы
2. 200+300%силы+250силы самого сильного из П4=850 силы.
3. 150+300% своей силы+250 силы самого сильного из П4=700 силы
Сейчас бы с двух ног залететь в топик, чтобы продемонстрировать миру непонимание того, что такое +300%. Могу дать наводку: 250+250*3 не равно 750.
Краз писал(а):То есть из трëх бьющих ВТОРОЙ будет сильнейшим.
Первый себе доп бонус не даëт, это как у Капитана.
Сильнейший по-прежнему игрок с силой 250, просто из-за механики работы большую силу при пробитии пенальти покажет игрок №2.
При этом абсурдность этого:
Краз писал(а):Если у тебя есть несколько П4, то пенальти НЕ нужно бить самому сильному из них.
отлично чекается, когда полевые с П заканчиваются, а серия пенальти продолжается.
mix83 отметил этот пост как понравившийся.
thesubj
Знаток
 
Сообщений: 2582
Благодарностей: 1666
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 04:22
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 642
 
ТПС (Турку, Финляндия)
Баркчи (Гиссар, Таджикистан)
 

Пред.След.

Вернуться в Правила игры