Канадский инкубатор + Гарантированный трансфер

Модератор: Модераторы форума

Сообщение -off- 19 ноя 2012, 20:37
 Немного истории или методы создания сильных сборных
Создание сильной сборной является одной из основных "национальных"(федеративных) идей во ВСОЛе. Наряду с успешным выступлением грандов в мирокубках, всеобщим написанием обзоров и проведением конкурсов. В зависимости от дружности федераций и наличия умелых организаторов использовались/используются разные методы создания сборных.
1. Национальная идея. Самый простой, но малоэффективный метод. Прокачка игроков сборных объявляется приоритетной задачей для менеджеров, пр этом интересы менеджеров подчиняются интересам сборных. Использование эффективно в дружных федерациях, где менеджеры готовы жертвовать своими интересами ради сборной. Все решает человеческий фактор. Если нет хороших отношений с довольно большим количеством менеджеров, то никакой суперпрезидент не сможет реализовать идею создания сборной.
2. Метод Пряника.(назван в честь менеджера впервые его применившего) Примерно же самое что и метод НИ, но с добавлением материальной компенсации. Менеджеры-патриоты пускают шапку по кругу, облагают налогом тренеров сборных и распределяют собранную сумму между активистами качающими молодежь. Само собой что полученная сумма не очень соотносится с затратами на выращивание юниоров и является не компенсацией, а скорее поощрением одних активистов другими.
3. Донорский метод. Когда активистов мало, а желание создать сборную большое то тут на выручку приходят вторые, третьи и т.д. клубы менеджера.Реализуется он довольно просто - на рынке скупаются 17 летки со спецухами и без и качаются за счет ресурсов зарубежных клубов. В силу своей простоты метод широко используется. Недостатком метода является отставание прокачиваемых игроков от оптимального плана. (редко удается купить 17-летку в которого вкачали и ветеранские баллы и баллы с ТЦ).
4. Вампирский метод Цура. То же самое что и предыдущий, с той лишь разницей что устранен недостаток начального роста. При реализации данного метода под контролем активистов находятся не только зарубежные клубы поставляющие ресурсы, но и местные клубы, поставляющие кошерную молодежь прокачанную по оптимальному сценарию.

Последний метод доказал свою эффективность позволив Гане на протяжении нескольких лет иметь очень сильную юниорскую и молодежную сборные. Недостатком данного метода является практически полное исключение менеджеров местных клубов из жизни сборной. Высокая конкуренция не позволяет их игрокам пробиваться в основу, как следствие падение интереса к сборной и остальной внутренней жизни федерации.

Есть еще финский метод, но он мною еще не изучен. На первый взгляд это 1 или 2 с хитрым использованием дополнительных ресурсов. Об этом как-нибудь позже.


Учитывая эффективность вампирского метода, я решил предложить использовать его и у нас. Но для этого немного его видоизменить отбросив те недостатки, которые вызывают наибольшее его неприятие у общественности и у тех кто считает что этот метод очень вреден для федерации.(себя отношу и к тем и к другим).

Суть предложения: несколько клубов из низших дивизионов, еще лучше из КЛК, переводятся в режим работы фарм-клубов. Т.е. занимаются подготовкой потенциальных игроков сборных и просто молодых канадских игроков для нужд наших клубов. При этом игроки не просто приводятся из СШ и продаются в клубы, но при этом еще и получают первоначальную прокачку спецухами. Также определяется их любимый стиль (можно и перспективность).

 Ресурсы фарм-клуба
*Возможность прокачать 4 спецухи.
*Возможность прокачать 30-40 баллов.
*Возможность наиграть около 20 ветеранов (нужно уточнить у теоретиков точную цифру).
*Возможность изучить стиль 6-8 игроков.


 Требования к инфраструктуре
Спортшкола - 8 уровень
Скаут-центр - 7-8 уровень
Тренировочный центр 6-7 уровень
Вроде как и на 6 базе умещаемся. МЦ и ФЦ по остаточному принципу.


 Потребность в ветеранах
Для воспитания 4-х юных игроков:
*в первом сезоне 8 ветеранов
*во втором сезоне 12 ветеранов
* в третьем сезоне 16 ветеранов
Наигрывать надо по максимуму, ветеранские спецухи лишними не бывают. Все лишние спецухи качаем К.


 Клубы-участники


 Наблюдательный совет
Varomir
vitalys
Sentinel
blackcat

Здесь будет список менеджеров, которые займутся(уже занимаются) анализом ситуации в наших сборных. Предлагайте кандидатуры - свои и чужие.


 Очередь
Менеджер/№ в очереди123Получил игроков
vitalys--Изображение1
nightmareИзображение---
GOAL_STORM-Изображение--
blackcatИзображение--1
sfor-Изображение-1
SentinelИзображение---
antaresИзображение---
Konklems-Изображение--
Ersool--Изображение-
FANAT--Изображение/Изображение-


new!

Гарантированный трансфер
Одним из немногих источников финансов для клубов Д3-Д4 является прокачка и дальнейшая продажа игроков. Как правило это делается следующим образом - игроку вкачивается пара-тройка спецух и баллами силы игрок доводится до цены уровня 10-12 млн (примеры: 1, 2, 3) и продается. В этом случае игроки зачастую уходят в зарубежные клубы а иногда, как в 3 еще и дешевле. Происходит это не только из-за того что у наши клубов меньше денег чем у иностранных, а из-за недостатка информации. Мало кто держит у себя 10-12 лямов на счету и мониторит рынок каждую неделю. Поэтому чтобы вся канадская молодежь оставалась дома, а менеджеры продавцы получали за свой товар адекватную цену в этой теме хочу организовать работу по планированию трансферных сделок молодых игроков. Ключевым моментом является идея продавать молодых игроков со спецухами по 900% в заранее определенный клуб. Это гарантирует отсутствие конкурентов извне, и при этом продавец получает адекватную цену за игрока.
Основные моменты:
Цена продажи(Z). Должна быть фиксированной вычисляться по формуле Z= (2.5*n+1)*1млн, где n-количество спецух. 1 - компенсация за определение стиля.
Сила игрока. Должна быть примерно такой чтобы номинальная стоимость игрока была близка к величине Z/9 т.е. чтобы цена игрока за 900% была равна цене продажи.
Спецухи. Количество спецух определяется продавцом по договоренности с покупателем.
Экономия - дополнительным положительным моментом является экономия на прокачке игрока. Продавцу не нужно тратить деньги и баллы на доведение номинальной цены игрока до цены продажи. Игроку 16-38 до 17-52 Л3 за 10.5 млн нужно вкачать 14-6(старение)=8баллов=150+5*300+2*450=2550 (для 6 ТЦ).
Реальные и известные игроки Если таковые будут, то в цену вносить соответствующие корректировки.
Таким образом финансовые затраты продавца будут в районе: Спецухи с ТЦ=2*400=1200, Ветеранские 1*800=800 (из расчета покупки игрока 30-60 за 4 ляма и эксплуатации его на протяжении 5 сезонов) Изучение=5*100=500, Содержание школы 8ур 1200/3=350к(содержание за сезон на кол-во игроков), Содержание СЦ 6ур 900/3=300к. Итого 1200+800+500+350+300=3150

Цена продажи в таком случае 2,5*3+1=8,5млн. Прибыль составит более 5 млн. На эти деньги можно купить от 1 до 3 ветеранов различного качества для компенсации двух проданных спецух.

Порядок действий:
Для менеджера-продавца: отписаться в данной теме о желании участвовать, дать ссылку на игрока, написать сколько спецух готов потратить, цену которую желаешь получить (ориентировочно в районе Z, можно больше, можно меньше), определить стиль игрока.

Для менеджера-покупателя: сообщить нужный стиль, сумму которую готов выложить за игрока, количество и качество желаемых спецух.

Для меня:Сделать три таблицы: с продавцами, с покупателями, с запланированными сделками.

Игроки на продаже
на реконструкции Изображение
Последний раз редактировалось -off- 03 авг 2013, 18:18, всего редактировалось 18 раз(а).
-off-
 
 
 


Re: Анонс: Канадский инкубатор. Скоро открытие.
Сообщение nurderwind 12 янв 2013, 21:19
-off- писал(а):
nurderwind писал(а):что, ребята, в программе один фарм?
Да. Зато какой!!! :grin:
Вон в Брунее идею поддержали, но нам туда некого отправить на работу :(
ну т.е. 4 страницы текста и красивая шапка темы посвящены тому, что Офф создал программу для удачного трудоустройства малолеток своей команды? :D лихо придумано
nurderwind
 
 
 

Re: Анонс: Канадский инкубатор. Скоро открытие.
Сообщение Varomir 12 янв 2013, 21:36
nurderwind писал(а):
-off- писал(а):
nurderwind писал(а):что, ребята, в программе один фарм?
Да. Зато какой!!! :grin:
Вон в Брунее идею поддержали, но нам туда некого отправить на работу :(
ну т.е. 4 страницы текста и красивая шапка темы посвящены тому, что Офф создал программу для удачного трудоустройства малолеток своей команды? :D лихо придумано
Ну надо же хоть как-то сонный канадский народ расшевелить-то :grin:

А если серьезно, то больше чем три фарм-клуба (на данном этапе) нам и не нужно.
Первое: для начала нужно "обкатать" саму идею фарм-клубов
Второе: если будет 10-20 ежесезонных "фарм-выпускиников" кто их себе забирать то будет а? Небось у всех желающих по 10 миллионов на счету? Небось все уже скупили предветеранов типа 28/50? Ага сплю и вижу.
Сейчас важно заинтересовать народ, показать что это работает, набраться опыта (возможно наткнемся на какие-то подводные камни), а потом будем ставить это дело на поток. :sharik:
Varomir
 
 
 

Re: Анонс: Канадский инкубатор. Скоро открытие.
Сообщение nurderwind 12 янв 2013, 23:21
а что такого в 10 М на счету?
и встречный вопрос: кто из команд не отдаст 10 М (900%) за стилевого игрока 17 40 с 5-ю спецухами, который стоит 1100к?
если бы я был владельцем клуба из Д1-Д2, у меня не было бы СШ и игрок подходил бы по стилю, я б еще и спасибо сказал.

а вы, имхо, высасываете программу из пальца. предлагаете 28-50, которых на 10М можно 4-5 штук купить и 2,5М "в копилку". выгода должна быть обоюдная.
nurderwind
 
 
 

Re: Анонс: Канадский инкубатор. Скоро открытие.
Сообщение -off- 12 янв 2013, 23:29
nurderwind писал(а):а что такого в 10 М на счету?
и встречный вопрос: кто из команд не отдаст 10 М (900%) за стилевого игрока 17 40 с 5-ю спецухами, который стоит 1100к?
если бы я был владельцем клуба из Д1-Д2, у меня не было бы СШ и игрок подходил бы по стилю, я б еще и спасибо сказал.
а вы, имхо, высасываете программу из пальца. предлагаете 28-50, которых на 10М можно 4-5 штук купить и 2,5М "в копилку". выгода должна быть обоюдная.
Такой вариант, с десятью лямами, также приветствуется. Я бы даже сказал что он более интересен чем 3 28 или 29 летки. Я как-то даже не рассматривал вариант с 900%, т.к. привык что цена молодежи начинается от нескольких лямов. Спасибо за подсказку. :beer:
-off-
 
 
 

Re: Анонс: Канадский инкубатор. Скоро открытие.
Сообщение Varomir 12 янв 2013, 23:38
nurderwind писал(а):а что такого в 10 М на счету?
и встречный вопрос: кто из команд не отдаст 10 М (900%) за стилевого игрока 17 40 с 5-ю спецухами, который стоит 1100к?
если бы я был владельцем клуба из Д1-Д2, у меня не было бы СШ и игрок подходил бы по стилю, я б еще и спасибо сказал.

а вы, имхо, высасываете программу из пальца. предлагаете 28-50, которых на 10М можно 4-5 штук купить и 2,5М "в копилку". выгода должна быть обоюдная.

Я бы тоже "спасибо" бы сказал, и нужные 10М бы нарыл.
Но для большинства вариант с 900% это неприемлим, разве что для игроков типа 17/30 и то по договоренности (когда есть несколько ставок по 900% то на первый план выходит уже время подачи заявки!)
Уже 17/40 за 1100К х 900% получается непомерно дорого (9,9М налом).
Вы вообще программу читали? хотя бы первую её страницу? Для фарм-клубов выгода не главное, для фарм-клубов главное сделать свой вклад в развитие федерации, а также для фарм-клубов главное економическая модель которая и сможет удержать команду на плаву :wise:
Очень в немногих команд, есть свободные 10М на счету, а в грандов тем более.
Это только Скоуша Сокер Клаб при бабле :beer:
Varomir
 
 
 

Re: Анонс: Канадский инкубатор. Скоро открытие.
Сообщение -off- 13 янв 2013, 00:21
Я думаю что и первый и второй вариант (3 предветерана или 900%) одинаково привлекательны для фарм-клуба, а для клубов получающих молодежь будет выбор. Кому что удобнее. Быть может у кого-то есть свои ветераны, у кого-то заначка.
-off-
 
 
 

Re: Анонс: Канадский инкубатор. Скоро открытие.
Сообщение nurderwind 13 янв 2013, 00:33
та даже 17 30, чем плох? и из него можно суперсборника сделать.
время подачи заявки? предварительная заявка - и ты полюбому первый.

и что значит "выгода не главное"? себе в ущерб в угоду патриотизму? ну это полный бред, уж извините. хотя может я просто не ганнибал, мне не понять. в моем умосложении, если есть нац. программа, то в ней должен быть пряник, а кнуты нам уже добросердечно предоставляет администрация.
nurderwind
 
 
 

Re: Анонс: Канадский инкубатор. Скоро открытие.
Сообщение -off- 13 янв 2013, 10:59
Мне почему-то кажется что ты не против вступить в проект, но тебя немного смущают размеры компенсации за игрока. Я не против чтобы проект использовался юными клубами как трамплин в развитии. Не секрет что такой вариант - много ветеранов и немного молодежи, стал практически основным для многих при строительстве/перестройке команды. Если получится направить проект в это русло - я только "за". Главное чтобы это было на пользу федерации. Ну и от скаутов меньше вопросов будет.
-off-
 
 
 

Re: Анонс: Канадский инкубатор. Скоро открытие.
Сообщение nurderwind 13 янв 2013, 14:05
Я говорю не только и не столько о своем участии, сколько о подходе в целом. Ведь не ломятся клубы в роль фармов, правда же? И абсолютно понятно, почему.

Что должен сделать фарм?
1) Базу (СШ и ТЦ) развить
2) Ветеранов на 2 сезона наиграть
3) 5-6 спецух из клубной казны на юниора выделить
4) Стиль юниора узнать

Потраченные усилия клуб может с лихвой окупить на трансферном рынке, потому что спрос на правильно прокачанных 17-леток есть всегда. Просто написать на форуме в соответствующей теме, что есть такой-то игрок, кинуть скрин - и жди толпу заявок.

Но вместо этого программа предлагает отдать этого юниора в "нужный" клуб, который, оказывается, может еще и не захотеть платить его рыночную стоимость, или имеет опцию откупиться 28-летками.

чтобы не было вопросов у скаутов и т.п., сделка должна быть рыночной, т.е. обоюдно выгодной. вот и все.

все что может регулировать программа - очередь (время подачи предварительной! заявки) и запрет на перекачку игрока баллами.
и все, все в дамках.

а если клуб-покупатель по каким-то причинам не может заплатить необходимую сумму за игрока в нужный срок, то право выкупа переходит либо следующему в очереди, либо игрок просто ставится на трансф.рынок.

ну и, конечно, подразумевается, что фарм должен выполнить возложенные на него условия к прокачке. либо фарм может сам оговорить (исходя из своих возможностей), какого уровня игрока он выпустит к моменту трансфера. повторюсь, главное ограничение для фарма - не перекачанность игрока баллами.
nurderwind
 
 
 

Re: Анонс: Канадский инкубатор. Скоро открытие.
Сообщение Varomir 13 янв 2013, 15:14
Сама идея создания фармов очень проста.
5-10% клубов федерации осознанно жертвуют своим ресурсом (спецухами) ради роста остальных 90-95% клубов федерации.
Вся суть этой идеи в том что все делается внутри федерации. Ни кто, ни у кого ничего не ворует! Если кто и отдает свой ресурс то делает это его осознанно!
Это внутреннее дело федерации.
Главная проблема найти менеджеров желающих заняться подобным (на первый взгляд неблагодарным) делом, сейчас у нас он один такой менеджер. Но эта проблема решаема!
Varomir
 
 
 

Re: Анонс: Канадский инкубатор. Скоро открытие.
Сообщение -off- 13 янв 2013, 15:22
Идея nurderwind-а состоит в том чтобы расширить функции программы. Чтобы кроме координирования работы фарм-клубов мы также занимались трудоустройством отдельных игроков из обычных клубов. Т.е. тут нужны просто функции координирования прокачки, определения стилей и продажи игроков. Думаю это нам вполне по силам. Фарм клубы полного цикла будут работать параллельно.
-off-
 
 
 

Re: Анонс: Канадский инкубатор. Скоро открытие.
Сообщение nurderwind 13 янв 2013, 16:53
думаю, Off меня правильно понял.
nurderwind
 
 
 

Re: Анонс: Канадский инкубатор. Скоро открытие.
Сообщение -off- 13 янв 2013, 17:13
nurderwind писал(а):думаю, Off меня правильно понял.
ок. Сделаю два подразделения.
-off-
 
 
 

Re: Анонс: Канадский инкубатор. Скоро открытие.
Сообщение Lancasteria 15 янв 2013, 23:32
Записывайте новый фарм-клуб в вашей федерации :beer:
Lancasteria
 
 
 

Re: Анонс: Канадский инкубатор. Скоро открытие.
Сообщение -off- 16 янв 2013, 07:23
Lancasteria писал(а):Записывайте новый фарм-клуб в вашей федерации :beer:
Записан. :beer:
Удвоение ВВП фарм-клубов :grin:
-off-
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в Канада