Российская футбольная Премьер-Лига

Для того чтобы не обсуждать наш чемпионат и его участников в топике "Спартака" и Сборной России создадим данную тему.

Ругаем, хвалим, дискутируем...
И будет вам счастье! :beer:

Добавление от модераторов (топикстартеру НЕ стирать) : При попытке спровоцировать на публичные разборки болельщиков соперничающих команд, виновные (независимо от клубных пристрастий) будут наказаны жёлтыми/красными/чёрными карточками. Решение, была или нет провокация болельщиков, модераторы форума принимают на СВОЁ усмотрение. Прошу обратить на это внимание, во избежание претензий. Лучшее противодействие провокации - это отсутствие любой ответной реакции на эту провокацию...
Добавление от модераторов (топикстартеру НЕ стирать) :

fang писал(а):Господа хорошие.
Во-первых, судьбу крымских клубов в реальном футболе никто из нас не решает.
Во-вторых, судьбу крымских клубов во ВСОЛе никто из нас не решает.
В-третьих, до решения УЕФА/ФИФА по этому вопросу ничего меняться не будет.
Каждый имеет право на свое мнение.
Но пока я вижу только попытки развести беспочвенные споры и спровоцировать разборки.
Поэтому, в дальнейшем до решений вышеуказанных инстанций за попытки провокаций по этому вопросу будут выдаваться КК - viewtopic.php?f=6&t=40500&p=4586079#p4582547

toktram писал(а):Понятно, фактов у вас документальных нет. )

свидетельские показания Ващука задукоментированны изданием "спортюа" ,значит это то что вы хотите документальные доказательства.
Хотя вашу озабоченность понимаю игроки ЦСКА тоже принимали допинг не всей командой а только Игнашевич и Березуцкий . :grin:

wais писал(а):
toktram писал(а):Понятно, фактов у вас документальных нет. )
Я так понял вы хотите сказать что Егор Титов принимал бромонтан сам чтобы числится лучшим футболистом страны?

Вы поняли как всегда что-то своё. ) Официальная версия - та, что задокументирована, это лекарство, в состав которого входит бромонтан. И вы это знаете. Есть другая задокументированная версия?

toktram писал(а):Вы поняли как всегда что-то своё. ) Официальная версия - та, что задокументирована, это лекарство, в состав которого входит бромонтан. И вы это знаете. Есть другая задокументированная версия?

получается Червяченко вы верите безоговорочно, а Ващуку не верите совсем. можно узнать почему? кстати ка в "официальной версии" называется лекарство в состав которого входит бромонтан"?
кстати официальная версия про лечение Игнашевича и Березуцкого от простуды "псевдоэфедрином" и о враче забывшем внести это в протокол я тоже верю безоговорочно.

wais писал(а):
toktram писал(а):Вы поняли как всегда что-то своё. ) Официальная версия - та, что задокументирована, это лекарство, в состав которого входит бромонтан. И вы это знаете. Есть другая задокументированная версия?
получается Червяченко вы верите безоговорочно, а Ващуку не верите совсем. можно узнать почему? кстати ка в "официальной версии" называется лекарство в состав которого входит бромонтан"?
кстати официальная версия про лечение Игнашевича и Березуцкого от простуды "псевдоэфедрином" и о враче забывшем внести это в протокол я тоже верю безоговорочно.

Есть официальные бумаги, а есть агентство ОБС, которому верит тот, кто очень-очень хочет поверить. )

toktram писал(а): Есть официальные бумаги

богатый русский язык позволяет вести долгую дискуссию, со словом "документально" не проканало , решили использовать слово "официально" но с эти тоже проблемы официальными бумагами ( документами) :-)

согласно ФЗ от 24.11.94 являются "произведения печати, публикуемые от имени органов законодательной, исполнительной и судебной власти, носящие законодательный, нормативный, директивный или информационный характер".
ФК Спартак , РФС, и даже ДСО Спартак не являются органами власти,значит их бумаги не являются официальными.
Какое еще слово вы придумаете. :-)

wais писал(а):
toktram писал(а): Есть официальные бумаги
богатый русский язык позволяет вести долгую дискуссию, со словом "документально" не проканало , решили использовать слово "официально" но с эти тоже проблемы официальными бумагами ( документами) согласно ФЗ от 24.11.94 являются "произведения печати, публикуемые от имени органов законодательной, исполнительной и судебной власти, носящие законодательный, нормативный, директивный или информационный характер".
ФК Спартак , РФС, и даже ДСО Спартак не являются органами власти,значит их бумаги не являются официальными.
Какое еще слово вы придумаете.

надо же какой бред во вне очередной раз несет наш самый любимый форумчанин

даже не верится

а еще работает,как он говорил, в какой то большой конторе с финансовыми и юридическими операциями :grin:

судя из его выше написанного поста,можно сделать вывод что человек далек от всего этого,так как большой начальник или владелец бизнеса имеет печать своего юридического лица :-)

но об этом дальше.

Наверное мы все видели документы где стоит печать магазина электроники,автосервиса,да даже когда покупаем собачку в питомнике,все эти юридические лица имеют простым человеческим языком государственную аккредитацию от исполнительной власти в виде,бумаг со всякой писаниной на деятельность и печати(ей) в зависимости от фронта работы организации,которая является одним из создателей официальных документов,то есть печать временная,а вот документики с оттиском этой печати безвременные :-)

есть печати у юридических лиц(1 на все лицо

) так называемые гербовые,самые крутые

как у президента нашей страны почти :grin:

то есть организация не государственная,но она наделена властными или гос полномочиями,ну типа тех контор которые у нас утром мусор на машинах вывозят,унитарные предприятия вроде бы,или не государственные институты к примеру,в которых учится пол страны :-)

далее переходим к повседневным круглым печатям которые есть у юридических лиц,таких как ФК Спартак , РФС, и даже ДСО Спартак,хотя РФС является общественной,а общественным наверное уже выдают гербовые печати,в этих организациях еще есть врачи,нотариусы или просто юристы со своими круглыми печатями,а круглые печати являются печатями государственного образца(только под личную ответственность владельца),все что является государственного образца имеет официальный статус,и не важно чего,документов,бумаг,актов,даже людей иногда :-)

к примеру милиция-государственная властная структура и вневедомственная охрана-властная структура государственного образца.

toktram про агентство ОБС здорово сказал :-)

ОБС-Одна Баба Сказала

а некоторые ей верят,и документы у нас у всех не настоящие :grin:

пойду дом у одного гражданина изымать в Горках 2,он его не законно занял :grin:

там государственных продавцов то нету :beer:

Я так понимаю законы РФ для вас не являются аргументом? :-)

Видимо во время учебы лекции по праву прогуливали.
Печать это хорошо, печать это здорово, за 350 рублей каждый дурак может сделать себе печать это не сложно, кстати даже можно с 2-х главым орлом и она будет государственного образца.

Возьмем простой документ Свидетельство о регистрации ТС ( уверен у вас есть такой документ в бумажнике) там стоит штамп МРЭО, представим что вместо МРЭО свою печать там поставил бы ФК Спартак известный на всю страну футболный клуб, который проводит социально ответственный бизнес и пользуется доверием у большинства жителей страны и у него печать государственного образца.
Надеюсь не стоит объяснять что из действительного официального документа эта бумажка с печатью уважаемого ФК Спартак превращается в фальшивку. Как вы думаете почему?

Теперь вернемся к началу диалога, Если ФК Спартак написал что "бромантан был в лекарствах которыми мы лечили вшей у игроков см",они могут изложить эту версию на бумаге и даже поставить на ней свою печать(если кассота на этом настаивает) , но от этого эта бумага не станет официальной. Это будет частное мнение юридического лица заверенное его же печатью.
В итоге мы имеем частное мнение ФК Спартак изложенное на бумаге и частное мнение игрока ФК Спартак изложенного на страницах печатного издания. Два частных мнения равнозначны , а граждане имеет право выбирать какого из 2-х предложенных мнений придерживаться, а также имеют право придумать свое частное мнение по поводу событии.

согласен за 350 рублей каждый дурак с документом на разрешение печати может себе ее купить ,без документов на печать гос.образца распространяется 327 статья УК :grin:

интересно,кто же документы на печати юридическим лицам выдает?

наверное не государство,а дядя Вася их у метро продает а тетя Маня их в подвале рисует,да?

дальше спорить бесполезно,если уж за слова начали ловить,так для РФПЛ заявление и документы СпаМа является официальными в рамках организации,мы тут не федеральный вопрос рассматриваем и закон тут не при чем,30 миллионов поклонников футбола услышали официальную версию,как это не назови,документально,официально,актуально и т.д :grin:

P.S. кстати че за федеральный закон то

поищите что ли название в инете а то от 23.11.94 не катит

производитель документов - юридическое лицо независимо от его организационно - правовой формы и формы собственности

это кстати из этого же закона

kassota писал(а): документы СпаМа является официальными в рамках организации

с этим спорить не буду, для сотрудников Спартак он является официальным документом, но мне почему то кажется что ни вы, ни я ни токтрам не являются сотрудниками организации ФК Спартак , мы иногда можем вступить с ними в договорные отношения купив у них билет на матч и что бы мы доверяли частной лавочке ФК Спартак государство регламентирует правила распространения билетов на футбольные соревнования. А до этих пор для нас это не официальный документ, а версия ФК Спартак на события и у нас есть право ее не разделять.

тогда не навязывайте нам свое мнение это запрещено правилами форума,модераторы будут оповещены

Но что то мы уехали в далекие дебри от РФПЛ.
РФС и РПФЛ всерьез обеспокоены посещаемостью премьер лиги, по аналитическому прогнозу средняя посещаемость чемпионата может упасть по сравнению с прошлым годом на 2-2,5 тысячи человек за тур ,что существенно ослабляет позиции РФПЛ в преддверии переговоров о теле правах.В случае не возможности поднятия платы за теле трансляции Зенит, Спартак и ЦСКА готовы выйти из общего пула и продавать свои права индивидуально.

kassota писал(а):тогда не навязывайте нам свое мнение это запрещено правилами форума,модераторы будут оповещены

Кстати не забудьте что не обоснованные жалобы модераторам тоже наказываются .

wais писал(а):Кстати не забудьте что не обоснованные жалобы модераторам тоже наказываются .

конечно помним

каждую неделю мне об этом напоминают,но не могут доказать что жалобы не обоснованы

кто ж на меня все жалуется

....ах скока дятлов в нашем лесу развелось....

wais писал(а):РФС и РПФЛ всерьез обеспокоены посещаемостью премьер лиги, по аналитическому прогнозу средняя посещаемость чемпионата может упасть по сравнению с прошлым годом на 2-2,5 тысячи человек за тур ,что существенно ослабляет позиции РФПЛ в преддверии переговоров о теле правах.В случае не возможности поднятия платы за теле трансляции Зенит, Спартак и ЦСКА готовы выйти из общего пула и продавать свои права индивидуально.

ой НТВ+ не сможет приобрести телеправа

видимо платный футбол не популярен в стране :grin:

даже реклама не смогла видимо отбить влитые деньги,ну в принципе я уверен что все те же Зенит, Спартак и ЦСКА готовы будут с радостью продать все свои матчи на центральные каналы,за меньшие деньги чем НТВ+ просили за сублицензию :grin:

kassota писал(а):ой НТВ+ не сможет приобрести телеправа видимо платный футбол не популярен в стране даже реклама не смогла видимо отбить влитые деньги,ну в принципе я уверен что все те же Зенит, Спартак и ЦСКА готовы будут с радостью продать все свои матчи на центральные каналы,за меньшие деньги чем НТВ+ просили за сублицензию

А вы чему так радуетесь? вы пострадаете первым ведь при самом благоприятном раскладе календаря вы сможете посмотреть по телевидению всего 6 матчей Динамо за сезон.
Если Зенит, Спартак и ЦСКА продадут свои права отдельно,(причем уверен что гораздо дороже чем суб лицензия, розница всегда дороже) ) остальная премьер лига вообще не будет показываться,без этой троицы премьер лига будет не интересна телевидению, и если сейчас можно в интернете пиратским способом посмотреть игру Амкар-Динамо, то теперь эта игра просто не будет сниматься ,значит и пиратской картинки не будет. :-)

wais писал(а):Если Зенит, Спартак и ЦСКА продадут свои права отдельно,(причем уверен что гораздо дороже чем суб лицензия, розница всегда дороже) ) остальная премьер лига вообще не будет показываться,без этой троицы премьер лига будет не интересна телевидению, и если сейчас можно в интернете пиратским способом посмотреть игру Амкар-Динамо, то теперь эта игра просто не будет сниматься ,значит и пиратской картинки не будет.

До таких гадостей, скорее всего, не дойдет.
Позавчера "Россия-24" в новостях показала отрывки интервью нашего хоккейного метра Виктора Васильевича Тихонова с В.В.Путиным.( содержание - ну, например, здесь - http://lenta.ru/news/2010/06/04/hockey/) В ходе беседы было затронуто разное

, но в частности, Тихонов жаловался премьеру на засилье легионеров в нашем хоккее, и Путин обмолвился, что "он всегда особое внимание в этом вопросе уделял нашему футболу", примерено так. И в нашей премьер-лиге сейчас, как вы знаете, есть лимит....
К чему это я? А к тому, что у нас, если власть "интересуется" спортом - то последствия от такого интереса вполне осязаемы и конкретны.
В упомянутом выше вопросе власть неизбежно в наш футбол опять влезет, мотивируя "защитой интересов народа", как она делала уже не раз - "Томь", " Крылья Советов", " Алания" в премьер-лиге, ну в хоккее пара случаев, и т.д. И телекомпаниям навяжут определенные правила игры, а Спартак, ЦСКА и Зенит просто получат ощутимое педагогическое внушение... :grin:

wais писал(а):А вы чему так радуетесь? вы пострадаете первым ведь при самом благоприятном раскладе календаря вы сможете посмотреть по телевидению всего 6 матчей Динамо за сезон.
Если Зенит, Спартак и ЦСКА продадут свои права отдельно,(причем уверен что гораздо дороже чем суб лицензия, розница всегда дороже) ) остальная премьер лига вообще не будет показываться,без этой троицы премьер лига будет не интересна телевидению, и если сейчас можно в интернете пиратским способом посмотреть игру Амкар-Динамо, то теперь эта игра просто не будет сниматься ,значит и пиратской картинки не будет.

15 матчей у меня есть возможность на стадионе

+ игры с ЦСКА,СМ,Локо,Сатурн :grin:

что касается оптом дешевле,то видимо вы помидоры и огурцы в магазине покупаете

а вот с грядки,в магазине при фермерском хозяйстве без посредников в розницу дешевле и качественнее как показывает практика :-)

что касается пиратской картинки,хорошо что ее не будет,это законом запрещено,больше народа поедет на выезд в Пермь :-)

одни плюсы :grin:

Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд:

Hollander писал(а):В упомянутом выше вопросе власть неизбежно в наш футбол опять влезет, мотивируя "защитой интересов народа", как она делала уже не раз - "Томь", " Крылья Советов", " Алания" в премьер-лиге, ну в хоккее пара случаев, и т.д. И телекомпаниям навяжут определенные правила игры, а Спартак, ЦСКА и Зенит просто получат ощутимое педагогическое внушение...

клубы даже не тронут :-)

но игры с их участием пойдут в эфир центральных каналов,в разрез с требованиями тех с кем эти клубы подпишут договор на трансляции :-)

центральные матчи обязаны быть на центральном ТВ это несомненно :-)