Программа ФФ Эстонии - "Развитие юниоров"

Цель программы: обеспечение сборных страны игроками высшего ВСОЛовского уровня.
Задача программы: оказание содействия менеджерам в подготовке игроков для сборных страны.
Инструмент программы: субсидирование расходов на тренировку игроков из средств Фонда ФФ.

Важно: программа взяла курс на создание солнечной юниорки с приоритетными спецухами Км, Пк, Л и одной моментальной - Оп, От, У. Возможен вариант Ат (вместо Оп, От, У) - но он выгоднее клубу, чем сборной. Вариант спецухи Д не привлекает - толку от нее мало.

Механизм получения субсидии

Отчетность, для получения субсидии

Требования к уровню игрока для получения субсидии

Сумма компенсации

Небольшая инструкция по подготовке игрока

1. В команде необходимо поддерживать численность полезных ветеранов как минимум 2 (а лучше 4-5, кто как может), которые по итогам сезона будут обеспечивать вас ветеранскими баллами и спецвозможностями.
2. Спортшкола и тренировочный центр на базе должны быть не менее 6-го (а лучше выше) уровня.
3. Не раздавать появившиеся ветеранские баллы и спецвозможности сразу после начала нового сезона, необходимо запастись терпением до прихода молодежи из спортшкол после 15 тура чемпионата страны.
4. После прихода молодежи в вашем распоряжении будут: 1 суперталант и 1 или 2 таланта. Идеальный вариант конечно "суперталант" 16-летка с силой 36-38, но так бывает далеко не всегда, поэтому возможно придется выбирать игрока из "талантов". Здесь и пригодится 8-я спортшкола, которая даст 2-х "талантов" и возможность выбора. Короче выбираете игрока из расчета что вам хватит ветеранских и тренировочных баллов и спецвозможностей чтобы прокачать его с исходных параметров до требуемых. Возьмем для примера талант 16-35.
5. Тренируете выбранному игроку спецвозможность (Км или Пк) с тренцентра (игрок стал: 16-35 Км/Пк). Затем раздаете ветеранские бонусы: игрок становиться 16-35 Км2Пк/Пк2Км, а также от 1 до 4 ветеранских баллов(при наличии). Обращаю внимание: сначала качаете 1 спецуху с центра и только потом даете 2 ветеранские.
6. Качаем 2-ю спецвозможность с ТЦ (игрок получается Км3Пк/Пк3Км) и баллы по максимуму из тренцентра. Учитываем: 6-й тренцентр - максимально 7 баллов силы игроку, 7-й тренцентр - 8, 8-й тренцентр - 9 баллов. Допустим у нас 6-й уровень. (Игрок становится: 16-46 Ст3 Ст1). Соответственно, требования программы "Развитие молодежи" для получения субсидии выполнены, команда получает денежку, сборная получает перспективного игрока, уже в 17 лет имеющего возможность отлично выходить с 15 минуты, на смену "старому, сильному и с Л4".

Механизм прокачки игрока в последующие сезоны аналогичный, только точкой отсчета становится не приход молодежи, а начало сезона. При желании и возможностях можно качать до двух игроков единовременно.
Обращаю внимание, что мы рассматривали вариант прокачки простого таланта с минимально допустимым тренировочным центром. Если к вам придет 16-летний "суперталант", задача немного упрощается, если же у вас и тренцентр более высокого уровня, то задача становится существенно проще.

Необходимо крайне осторожно относиться к участию игрока в матчах команды, слишком велика вероятность потери балла, а соответственно повышается риск невыполнения требований ЦП.

Что мы из этого имеем:
- тренер юнца компенсирует около 30-35% средств, потраченных на прокачку.
- юниорка имеет конкретную стилевую направленность, плюс игроков, стабильно играющих с 17 лет.
- тренер юнца, за выход на поле сборника, получает денежку на сезон раньше (обычно играют 18-19 летки).
- сборная юнцов станет сильной и могущественной

Участники 24-го сезона

19 лет: сила 75, Ст4 Ст3 Л4 Ст4 либо Сп4. (Для вратарей Сп - П, Шт)

Ты знаешь сколько ресурсов команде требуется, чтобы вкачать такого? если начинать качать с 16 лет(а по другому никак, такого только с 16 тащить), уйдет МИНИМУМ 22кк. А на самом деле порядка 30-40. На ОДНОГО юниора. Твоя компенсация составляет порядка 2-2,5 лямов. Нафиг это. Смысла в сильной юниорке не вижу. От нее пользы для рейтинга ФФ никакой. Лучше подводить игроков годам к 20-21, чтобы получить сильную молодежь и сильную основную сборную. И денег сэкономишь порядка 10-20кк. Так что заявление о компенсации порядка 30-35% это бред. Конкретную стилевую направленность - это ты имеешь ввиду с солнечными спецухами? ну так наверное у 80% команд в ВСОЛе солнечные спецухи и раскачка под солнце. Хотя дождь выигрывает у солнца.

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
И кстати да, где средства собираешься брать на компенсацию? от тренеров будет порядка 4-6кк примерно. Это на 2, максимум 3 игроков. А надо 14 человек для полноценной сборной. От добровольных взносов? я что-то таких давно не замечал.

Abilat писал(а):
19 лет: сила 75, Ст4 Ст3 Л4 Ст4 либо Сп4. (Для вратарей Сп - П, Шт)

Ты знаешь .........сборной. От добровольных взносов? я что-то таких давно не замечал.

Я очень рад, что ты высказал своё мнение. Попрошу впредь не высказываться в такой критичной форме без особого повода. Это моё решение, моя программа, которая может иметь только положительный эффект, как для сборной, так и для клуба вырастившего сильного игрока!
А теперь я развею твои мифы и недовольства!
1.

Abilat писал(а):Ты знаешь сколько ресурсов команде требуется, чтобы вкачать такого? если начинать качать с 16 лет(а по другому никак, такого только с 16 тащить), уйдет МИНИМУМ 22кк. А на самом деле порядка 30-40. На ОДНОГО юниора.

Да, если качать игрока с 16-ти лет уйдет не мало ресурсов. Допустим 40кк. к 19 годам цена на него составит не менее 80кк. Далее из данного игрока можно вырастить монстра.
Далее данный игрок значительней поможет команде, чем два средненьких игрока прокаченных за теже средства. Почему так? Не замечали никогда? Играют две команды...силы их примерно равны.....допустим идиальные условия, равенство по показателям оптимальности и форме. Одна команда имеет состав со средненькими образно говоря игроками, другая имеет в своём составе игрока монстра.....Кто чаще всего победит? Естественно вторая команда....И забьёт скорее всего монстр.
2.

Abilat писал(а):Твоя компенсация составляет порядка 2-2,5 лямов. Нафиг это.

2-2.5 ляма? даже эти средства многие с удовольствием возьмут. Если потратит менеджер 40кк, то получит 12кк.
Считать лучше надо)))))).
3.

Abilat писал(а):Смысла в сильной юниорке не вижу. От нее пользы для рейтинга ФФ никакой. Лучше подводить игроков годам к 20-21, чтобы получить сильную молодежь и сильную основную сборную. И денег сэкономишь порядка 10-20кк.

Твоё право не видеть смысл. Боюсь, что сбоные Мартиники никогда при тебе нигде и ничто не выйграют. Сильная молодежная сборная создается из сильной юниорки.......продолжать нет смысла!)))))
4.

Abilat писал(а):Конкретную стилевую направленность - это ты имеешь ввиду с солнечными спецухами? ну так наверное у 80% команд в ВСОЛе солнечные спецухи и раскачка под солнце. Хотя дождь выигрывает у солнца.

В федерации был опрос:
http://www.virtualsoccer.ru/federation_ ... hp?num=171
По его итогам, сборная получила солнечную направленность.
5.

Abilat писал(а):И кстати да, где средства собираешься брать на компенсацию? от тренеров будет порядка 4-6кк примерно. Это на 2, максимум 3 игроков. А надо 14 человек для полноценной сборной. От добровольных взносов? я что-то таких давно не замечал.

3 игрока тоже результат! Не сразу всё строится!

По-моему, не совсем продуманная программа.

Основные вопросы:

1) ОЧЕНЬ высокие требования к прокачке.
2) Вопрос финансов. Их хватит на 3-4 таких игрока.
3) Не так-то просто продать сильно прокачанного юниора хотя бы за номинал.

Но если хочется попробывать - пробуйте, вдруг случится чудо

Leo F писал(а):
Я очень рад, что ты высказал своё мнение. Попрошу впредь не высказываться в такой критичной форме без особого повода. Это моё решение, моя программа, которая может иметь только положительный эффект, как для сборной, так и для клуба вырастившего сильного игрока!
А теперь я развею твои мифы и недовольства!

Давай давай)) это не критическая форма, повод есть. Далее - любая программа имеет как положительный, так и отрицательный эффекты. Так что пойдем по пунктам так сказать.
1.

Да, если качать игрока с 16-ти лет уйдет не мало ресурсов. Допустим 40кк. к 19 годам цена на него составит не менее 80кк. Далее из данного игрока можно вырастить монстра.
Далее данный игрок значительней поможет команде, чем два средненьких игрока прокаченных за теже средства. Почему так? Не замечали никогда? Играют две команды...силы их примерно равны.....допустим идиальные условия, равенство по показателям оптимальности и форме. Одна команда имеет состав со средненькими образно говоря игроками, другая имеет в своём составе игрока монстра.....Кто чаще всего победит? Естественно вторая команда....И забьёт скорее всего монстр.

В средней команде к 19 годам этот так называемый "монстр" будет терять по баллу практически в каждой игре. И использование такого очень и очень проблематичное. Второе утверждение более чем спорное, потому что обратные ситуации случаются не реже. Плюс, на те же 40кк, можно к 20 годам вкачать двух "монстриков" которые по силе будут много много превосходить твоего одного 19 лет. Что даст существенную прибавку к силе команды, если учитывать еще стиль игры и прочие факторы. Всол - такая игра, где молодежь по определению в матче не слишком рулит. Могу на примере моего Мирабеля сделать - у меня там игрок как раз 19 лет, сильный, качается для сборной Мартиники и играет там второй сезон собственно. Вот только в матче с его участием, даже когда у него форма 124%, забивает более старый и слабый нап или п/з. Потому что во ВСОЛе в игре смешанным составом рулят всегда более старшие игроки, а то и ветераны. А у средней команды по определению стариков больше и они сильнее, тем более когда средства все уходят на развитие 1го игрока.
2.

2-2.5 ляма? даже эти средства многие с удовольствием возьмут. Если потратит менеджер 40кк, то получит 12кк.
Считать лучше надо)))))).

Порядка 12? Возьмем для примера стандартного супер таланта 16-33. За спецухи - 2,2кк(в среднем). За баллы максимум 4кк. За стиль - 100к. За совмещение - 100к. Итого 6,4кк. В два раза меньше. И то это считай весь фонд за сезон. На 1го юниора. В теории делим эту сумму на 3 сезона получаем по те же 2-2,5кк в сезон на 1го игрока. При развитии с 16 до 19. Итого максимум 3 игрока. У меня с математикой все отлично, я экономист по образованию и деньги считать умею.
3.

Твоё право не видеть смысл. Боюсь, что сбоные Мартиники никогда при тебе нигде и ничто не выйграют. Сильная молодежная сборная создается из сильной юниорки.......продолжать нет смысла!)))))

В молодежной сборной по любому 70% состава игроки старше 22, потому что они баллы уже в играх начинают набирать за клуб. И сила их много больше. А не 20-летки только из юниорки, хотя и бывают исключения. Про мою Мартинику - не лезь в чужой дом, коли не знаешь что и как у меня там. Мои сборные на протяжении 5 сезонов борятся за выход в финальные части каждый год до последнего тура. А молодежка и юниорка играют там практически каждый год. И там у меня конвейер поставлен на поток, без всяких программ. И в сборных всегда есть кому играть, потому что есть 10-15 человек, готовых заниматься этим. Правда от результатов юниорки смысла не так и много. Потому что к рейтингу итоговому в общем зачете, она прибавляет, насколько я помню 12,5% от общего. Т.е. по факту, если моя сильная молодежь, раскаченная к 21 году просто выходит в финальную часть - она уже зарабатывает больше очков, чем юниорка получает за выход в финал финальной части(извините за тафтологию).
4.

В федерации был опрос:
http://www.virtualsoccer.ru/federation_ ... hp?num=171
По его итогам, сборная получила солнечную направленность.

Это относилось несколько к другому, ну да ладно. Я имел ввиду, что солнечные игроки практически всегда будут, независимо от действия программы. Потому что команд - солнечников намного больше и они время от времени качают себе игроков. Правда в последнее время наметилась стойкая тенденция развивать игрока не с 16 лет, а с 18-19.
5.

3 игрока тоже результат! Не сразу всё строится!

Если будет 3 достаточно сильных игрока и 11 игроков шлака, то у тебя ничего не выйдет. Чемпионаты не выигрываются в одиночку. Далеко за примером ходить не надо - сборные Португалии и Италии тому примером.

По ощущениям любой клуб Д2 и выше может спокойно вырастить боеспособного игрока молодежки.
Одного.
С умом его выпуская в тех матчах, где он баллы потерять не может с вероятностью 90%+.

И подтаскивать он команду будет.
Решать, безусловно, не будет.
А подтаскивать будет

И, как уже ранее писалось, продать его годам к 19 можно весьма выгодно.

Предвидя возможные вопросы - сам качать не буду (в Д3 на это банально нет ресурсов, да и солнце в Эстонии качать не собираюсь).

Но инициативу одобряю, детали же обсуждаемы, для того здесь и сидим

Хотя требования, на мой взгляд, и впрямь серьезно завышены.

Делали примерно также 4-5 сезонов назад. Требования скромнее были. Потом в итоге пришли, что лучше конкурс сделать с большим выигрышем для 2-3 команд, чем распылятся на всех... Не скажу, что второй вариант резко вытащил юниорку, но улучшил показатели... Мне кажется, проблема в людях. Если человек не хочет качать юниора, считает это для себя не выгодным, то его никакими коврижками не завлечёшь...В своё время я сделал ставку на юниоров, и это позволило вытащить команду из Д3 в Д1. Но когда в команде много хороших юниоров, то потом в спортшколу приходят одни отстои. Что у меня в команде и произошло... Думаю, что 8-10 заинтересованных в сильных юниорах команд, сделают для юниорки больше, чем все конкурсы.

Дело вкуса..

Но по мне психологически проще качать игрока, получая гарантированные средства за определенные действия, нежели вкладывать собственные
(за участие в конкурсе) и быть зависимым от конкурентов.

Fliege, Вы не азартный человек, поэтому у Вас такой взгляд на вещи. :-)

А если человек азартный, то он хочет сорвать сразу большой куш, не взирая на риски :-)

... Это не хорошо, и не плохо, все мы разные.

3,14lot писал(а):Fliege, Вы не азартный человек, поэтому у Вас такой взгляд на вещи. А если человек азартный, то он хочет сорвать сразу большой куш, не взирая на риски ... Это не хорошо, и не плохо, все мы разные.

я не азартный человек. Но 3 конкурс подряд борюсь за 1ое место. А в прошлом сезоне вообще 2 места занял. Так что обвинять меня в не прокачке юниоров и не патриотизме Эстонии глупо. У меня щас 2 юниора там. Но мне ресурсы позволяют это делать. Качаю на деньги от коммерческого турнира.

Да тут дело не в азарте...

Просто если я хочу качать молодняк (а без собственного желания тут действительно никакие программы не помогут) и если мне в общем то все равно как его качать (не про меня конкретно речь), то программа и должна его направить в нужное сборной русло (дождь а5 же на мой взгляд).

И конкурс со взносами не является противопоставлением программному развитию, поощряемому из фонда федерации

конкурс финансировался за счет фонда, а вернее зарплат тренеров. Так было при предыдущих президентах. На месте нового, я бы сперва поинтересовался у старого президента, что было задумано, куда деньги уходили стандартно и т.д. какие программы действовали в федерации до него. А еще лучше, поговорил бы с пилотом.

Не желаю никого обидеть и с уважением отношусь к чужому труду...

Но судя по состоянию юниорки - программа была выбрана не самая эффективная и следовательно менять (или как минимум дополнять) ее надо.

Fliege писал(а):Не желаю никого обидеть и с уважением отношусь к чужому труду...

Но судя по состоянию юниорки - программа была выбрана не самая эффективная и следовательно менять (или как минимум дополнять) ее надо.

Пож-та, укажите конкретно, в чём именно заключается неэффективность по Вашему мнению и что нужно сделать, чтобы увеличить эффективность.

3,14lot писал(а):Пож-та, укажите конкретно, в чём именно заключается неэффективность по Вашему мнению и что нужно сделать, чтобы увеличить эффективность.

1) Отсутствие распределения качаемых игроков по позициям. В итоге по сути не имеем CF и АМ.
2) Отсутствие поощрений не на конкурсной основе, а согласно определенной программе развития.
3) Солнечная прокачка.