Модератор: Модераторы форума
AMBASADOR 02 июл 2013, 15:53 | Ходим сюда - viewtopic.php?f=81&t=165862&p=4325264 |
Avenrodn 02 июл 2013, 16:53 | Для чего этот конкурс вообще нужен??? |
AMBASADOR 02 июл 2013, 19:48
что бы помочь таким как ты, в плане баблом - победитель получить 3-4 ляма! а за один заход на хорошую прокачку нужно лямов 5, вобщем понял? |
Avenrodn 03 июл 2013, 11:01
Таким как я??? Лучше бы себе помог, а именно удалил бы эту программу!!! Если ты хочешь топтаться ещё сезонов 5 в Д3, то это программа как раз и нужна для таких команд. |
AMBASADOR 03 июл 2013, 11:31
Благодаря Викингу моя команда из Д4 (два сезона назад) стала 3 по силе в Д3 + еще контракт на 80 лямов (вратарь).....а вложил то я всего 15 лямов - вот и думай! |
Avenrodn 03 июл 2013, 12:42 | Да, толку то от этого какой, что у тебя команда 3 по силе в Д3, и что вратарь не 80 лямов, а 50 стоит. Результат будет если ты через 3 сезона в Д1 будешь играть и бороться за первые 3 места, а оно будет??? Когда качаешь игроков до 18-19 лет, тормозишь развитие команды, основной состав надо качать и только им и играть, а в молодежь вбухивать деньги - бестолковое дело. Короче, посмотрим, что будет через 3 сезона, и тогда результатами будем меряться, твоя команда сейчас по VS на 420 единиц больше для заметки. |
AMBASADOR 03 июл 2013, 13:07
Успехов тогда, я не ВС качаю, для заметки! И в планах у меня распродажа через сезон, так что можешь прыгать от счастья... |
Avenrodn 03 июл 2013, 13:14
Хоть это радует что не VS качаешь. Если ты качаешь не ВС, не баллы, не силу 11 лучших, в чем тогда смысл твоей игры, в качание юниоров и продаже их???? Это же топтание на месте. К тебе пришёл отличный 29 летний нап, через сезон ты начнешь распродажу своей команды, ему уже будет 31 год, уже пора опять начинать качать 16 и 17-летних, это не топтание на месте? |
3,14lot 04 июл 2013, 20:07 | Avenrodn, есть какие-то конкретные предложения, или просто чужое интересно поохаивать? Если есть предложения, распиши подробно. Если просто поохаивать, то не стоит утруждать себя. Эта программа ,конечно, не панацея для ВСЕХ команд, но для большинства она подходит и даёт развитие команде и попутно сборной.... В своё время эта стратегия позволила моей команде из низа Д3 дойти до Д1. И я знаю ещё не мало человек, команды которых улучшили свои позиции. А оно вообще бывает так? Чтобы команда из Д3 за три сезона смогла дорасти до борьбы за первые 3 места в Д1? Без вливаний реальных денег, трансферных махинаций, фарм-клуба и т.д. |
Avenrodn 05 июл 2013, 10:09
Предложение такое: Удалить эту программу или объяснить мне как эта программа поможет развить команду и федерацию в целом, замечу, что высокоинтеллектуальные отговорки в виде "Эта программа развивает команду" не принимаются. Я не охаиваю программу, а предлагаю немного переосмыслить свой взгляд на игру и почитать вот эту тему viewtopic.php?f=173&t=143665
Первый вопрос: у нас есть сборная???? Какая именно, которая ничего не может добиться и какая программа ей помогла (второй вопрос)?? То что за 16 сезонов твоя команда смогла пробиться в Д1 - и ты говоришь, что это результат программы и тебе так помогла эта программа, тогда предлагаю ещё раз перечитать тему выше, так как за это время уже в Мирокубках можно показывать неплохие результаты, а не в низах Д1 околачиваться.
А оно такое бывает!!! Например команда http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=16948 из того же Того за 4 сезона из Д3 в пятерки Д1. |
Fliege 05 июл 2013, 10:25 | Вариант развития команды через юниоров совршенно нормальный, хотя, безусловно, и не единственный (в Эстонии команда совсем по другому развивается). Вот, к примеру, прокачка команды через юниоров - http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=14169 В прошлом сезоне в Д3. Через 2 сезона будем уверенно бороться за 5ку (о потенциале команды вполне уверенно говорит базовая стоимость). При этом развивается как клуб, так и сборные (и юниорка и молодежка). Правда программа мне для этого не нужна, привык своими силами  |
3,14lot 05 июл 2013, 13:02
Уже 50 раз объяснялось. Почитай темы на форуме Федерации.
И что полезного в этой теме в отношении ЮНИОРКИ? То что автор пишет, что прокачивать юниоров зло и не выгодно? Это не правда. Для команд из Д1 это действительно не совсем интересно, в силу того, что юниоры долго просто будут в запасе и долго дорастать до основы, но их можно просто "выращивать" на перепродажу... Для команд Д4-Д2 - это хороший способ дать развитие команде. Особенно для Д4-Д3.... Или то, что автор той темы пишет, что самый офигитительный вариант - это подобие "ордена вампиров"? Это эффективный способ - но это по сути ВОРОВСТВО. Ну или точнее, паразитирование на другой федерации... Как и в реальной жизни, мало какой из легальных способов дохода сможет сравниться по рентабельности и скорости обогащения с воровством. Впрочем, как и паразитирование... например. на природных ресурсах или гостендерах... То, что администрация ВСОЛа закрывает глаза или якобы "не замечает" такие программы по типу ордена вампиров, не меняет сути таких программ...
Конечно, есть. У каждой страны есть сборная. Какая ни есть, со всеми плюсами и минусами - это наша сборная... Достижения сборной зависят от того, с какой командой идёт сравнение и какие усилия вложены в сборную... Есть сборные лучше и есть сборные хуже нашей. Есть Федерации, в которых целенаправленно качают сборников, а есть, где не качают.... Надеюсь, эти простые утверждения понятны?... Эта самая программа и помогла. Статистику сборной посмотри за прошлые сезоны. В пределах 10 сезонов в прошлое. И сравни эту статистику с тем временем когда не было программы и когда она была...
А я говорил где-то, что моя команда в течении 16 сезонов принимала участие в этой программе и ТОЛЬКО благодаря этому смогла попасть в Д1? Нет, я такого не говорил. Нужно читать внимательно... Я говорил, что сходная стратегия развития клуба (прокачка юниоров) позволила моей команде в своё время попасть в Д1.
Н-да... Чья б корова мычала...  24-й сезон - Динамо вылетает в Д4, 25-й сезон - место в середине Д4, 26-й сезон - место в переходняках за прописку Д3.... И, кстати, это как раз три сезона, о которых идёт речь... Что же своим словам не соответствуешь: "Результат будет если ты через 3 сезона в Д1 будешь играть и бороться за первые 3 места"
Это сравнение не совсем корректно. Начнём с того, что эта команда сейчас 13 в Д1 Того по Вс, в прошлом сезоне 6-е место заняла. О какой "в пятерки Д1" идёт речь?... Но это не основное. Основное то, что Того позже образовалось во ВСОЛе, чем Эстония, как следствие в ней меньше команд, и самое главное разрыв в силе между командами не сильно большой. Поэтому становиться возможно, например, начиная играть в Д3 с Вс 900 за пару сезонов увеличить Вс на +300 и при этом неплохо играть в Д1. Для сравнения: Того - Д3 - разброс команд: 550 - 1050 Эстония - Д3 - разброс команд: 850-1350 Того - Д2 - разброс команд: 830-1270 Эстония - Д2 - разброс команд: 1150-1585 Того - Д1 - разброс команд: 1050-2200 Эстония - Д1 - разброс команд: 1200-2400 Чем больше разрыв команд, тем длиннее по времени путь из низших в высшие дивизионы Команда из примера - хорошая команда с хорошим тренером, но в Эстонии она скорее всего в Д2 играла бы. |
Avenrodn 05 июл 2013, 13:55 | На этом всем, заканчиваю эту дискуссию, т.к. она уже за пределами области изначального вопроса, на который я так и не получил расписанных по пунктам доводов, т.к. возможно их и нет. Брызгать слюной, по аналогии с некоторыми менеджерами и чего-то доказывать не собираюсь. Спорить бессмысленно, так как видение игры отличается. |
Стасон 06 июл 2013, 02:02 | а по-моему спор бестолковый... хотя бы взять расчет из того, что молодых выращивать и продавать выгоднее, если у тебя сила команды не позволяет бороться хотя бы за победу в Д2. допустим, есть 16 летка - суперталант, до 17 лет вкачивая в него, можно прокачать на 8-10 млн, и продать за 20 млн в среднем если до 18 лет, вкачиваешь на 15 млн, продаешь за 30-40 млн, чем Вам не доход? к тому же, прокачивая основу, она быстрее постареет, и ни продать не получится, ни денег сработать с них (кроме игроков кумиров), а с кумирами результата все равно великого не добьешься... так что выбирать схему развития каждому менеджеру самому. Но я бы не стал сильно критиковать способ через молодых игроков, к тому же для слабых команд - это единственная возможность после введения новых правил с зарплатами. |
Garlik 06 июл 2013, 11:00 | Что то я не нашел в шапке темы ответа на вопрос: Кому и сколько планируется призовых по этой программе? |