Ветераны

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Fluck 26 сен 2009, 17:25
Ветераном считается любой игрок 30 лет и старше. Подробнее о ветеранах: Правила -> Что происходит в конце сезона? -> 3. Старение игроков и далее... Ссылка тут

Нововведения:
1. Кто даст ветеранские баллы и спецвозможности?
- для того, чтобы ветеран дал спецвозможность или баллы силы в следующем сезоне, он должен сыграть не менее 55% игр за команду, в которой оказывается в конце этого сезона (общее число официальных игр ветерана за эту команду / общее число официальных игр этой команды в данном сезоне). В число официальных игр команды входят все матчи, кроме товарищеских матчей и игр сборной: (КМ, НЧ, КТ, кубки и мирокубки);
- показатель процента сыгранных матчей при переходе из клуба в клуб у ветерана автоматически обнуляется, так как игрок ещё не сыграл за свой новый клуб ни одной игры;
- на текущий момент новообменянные или новокупленные ветераны уже фактически не успеют набрать нужное показатель процента сыгранных матчей для достижения отметки 55%, даже если будет играть абсолютно все матчи до конца сезона;

2. Тренировка ветеранами
- ветераны начиная с 16-го сезона смогут натренировать каждому игроку своей команды лишь 1+1 спецвозможность, где одна спецвозможность может быть новая (если у игрока еще нет четырех разных спецух), а одну можно будет увеличить на следующий уровень.
- разделены страницы ветеранских (полученных от ветеранов в конце сезона) и бонусных (полученных в результате подарков, акций и т.д.) тренировок. Бонусные тренировки не имеют ветеранских ограничений (как и раньше), но получили свои, немаловажные для итогового результата, лимиты. Суммарное число бонусных тренировок спецвозможностей и число тренировок на базе не может превышать 4 спецухи для одного игрока за сезон.
- бонусные тренировки можно проводить неограниченное число раз за сезон (как это и было раньше), ветеранские по прежнему нужно натренировать сразу и всё (а по частям нельзя).


FAQ:
Вопрос: Я купил за большие деньги в 25-м туре ветерана. Даст ли он мне в команде ветеранские баллы и спецвозможности?
Ответ: Нет, не даст. Даже если он сыграет все оставшиеся матчи за Вашу команду, то он все равно не сможет достигнуть показателя в 55% сыгранных матчей.

Вопрос: Если ветеран выходит на замену в матче хотя бы на 1 минуту- этот матч считается им сыгранным в подсчете его полезности?
Ответ: Да, считается...

Вопрос: Если ветеран был в списке запасных в матче, но не вышел на поле- этот матч считается им сыгранным в подсчете его полезности?
Ответ: Нет, не считается...

Вопрос: Если ветеран отдан в аренду, считаются ли матчи, сыгранные им в команде, которая его арендовала, в подсчете его полезности?
Ответ: Нет, не считается. Засчитываются только игры, сыгранные за его клуб...

Вопрос: Если игрок допустим 34-60, проведший в клубе "А" 20 игр из 27, переходит в клуб "Б", где из 3 игр проводит одну. Он считается неполезным и спецухи не принесет?
Ответ: Нет, не принесет. В новом клубе его процент полезности обнулится...

Вопросы уже заданные в этой теме:
Выбрал основные Ваши вопросы и замечания, и уточнил их.

Вопрос: Уходящий ветеран,не набравший 55% и денег и баллов коме не принесет?так получается?
Ответ: Да, такой ветеран после ухода не принесет ни денег, ни баллов. Смотрим правила. Ссылка тут

Вопрос: Ветеран с травмой на 10 матчей не успевающий набрать 55% ничего не принесет команде? Это же нечестно?
Ответ: Такой ветеран ничего не принесет команде, так как он не набрал 55% (пусть и из- за травмы).Смотрим правила. Ссылка тут Вы же не просите отменить арендную сделку, если Вы взяли игрока в аренду на 5 матчей, а он в первом же матче получил травму на все 5 игр? :)

Вопрос: За 50% стоимости слабого и ненужного игрока можно продать Лиге, для этого нужно при выставлении игрока на трансфер поставить галочку - "продать игрока Лиге за полцены при отсутствии спроса". Это значит, что если никто не захочет купить этого игрока, то его за 50% стоимости купит Лига. Нельзя продавать Лиге игроков номинальной стоимостью дороже 5 млн. Получается и ветерана, не набравшего 55%, и стоимостью более 5 млн. нельзя продать Лиге?
Ответ: Да, именно так. На данный момент игрока стоимостью более 5 млн. нельзя продать Лиге.

Вопрос: Процент у вратарей- обсуждается ли?
Ответ: У всех игроков процент полезности равен 55%. Вратарю легче его набрать, так как вратари не травмируются...

Вопрос: При 55% ровно ветеран даст спецуху? То есть как правильно писать: полезнвй это то, у кого не меньше 55%, или полезный, это тот у кого более 55%?
Ответ: При 55% ровно ветеран даст спецуху. Правильно писать: полезный игрок- это тот, у кого не меньше 55% процентов сыгранных официальных матчей.

Вопрос: А почему я не знал про эти правила? Платишь деньги, а тут такое...
Ответ: 15 сезон начался 16 июля 2009 года. Новость и изменения в правилах о ветеранах были опубликованы 14 июля 2009 года. За два дня до начала сезона. Ссылка тут
Вопрос: для кого это писали?
Нужно внимательно читать новости и правила, а в случае, если что то непонятно- всегда есть ТП и разделы "Расписание, новости и правила" и "Общие вопросы", где всегда можно задать вопрос и получить на него ответ...


Вопрос: Вопрос по кумирам. влияют ли пресловутые 55% на возможность работы спецухи К при уходе игрока на пенсию? если да то получается реформами "ослабили" спецуху К.
Ответ: 55% влияет на возможность работы спецухи К при уходе игрока на пенсию. Если игрок, уходящий на пенсию не набрал 55%- он завершает карьеру без прощальной встречи...
Fluck
 
 
 


Re: Ветераны
Сообщение Ancient Mariner 27 сен 2009, 00:11
Vidadi писал(а):А как будут вратари? Их же заменить невозможно (((.
Максимум - один, и наигрывать нужно весь сезон. По другому никак.
Поэтому-то в конце прошлого - начале текущего сезона было перенасыщение трансферного рынка вратарями-ветеранами - можно было задешево приличных для слабых-слабосредних команд купить.
Перегоняя кого-либо, смотри, не пришлось бы от него убегать.
Станислав Ежи Лец
Аватара пользователя
Ancient Mariner
Президент ФФ Таджикистана
 
Сообщений: 3084
Благодарностей: 223
Зарегистрирован: 09 июл 2008, 18:39
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 486
 
 

Re: Ветераны
Сообщение Allien_Ice 27 сен 2009, 00:11
Да, известно было. Но ввели сие явление криво и нереалистично; приближения к реалу нет, на спорные моменты тупо забили. Сделали попроще, т.е. лишь бы сделать. Потому что, мол, нас осенило гениальной идеей, вы тут пообсуждайте, а мы сделаем так, как нам приснилось.
Хотя, кого это волнует... И не волнует, и не волновало.

Ancient Mariner писал(а):Поэтому-то в конце прошлого - начале текущего сезона было перенасыщение трансферного рынка вратарями-ветеранами - можно было задешево приличных для слабых-слабосредних команд купить.

Задешево приличных? Линк в студию.
Allien_Ice
 
 
 

Re: Ветераны
Сообщение askanio 27 сен 2009, 00:14
Приближение к реалу как раз и есть. Не одна команд аобжигалась на покупке стариков, которые получив травмы и промучившись пару сезонов никакой пользы не приносили.
askanio
Президент ФФ Сент-Китса и Невиса
 
Сообщений: 2045
Благодарностей: 49
Зарегистрирован: 06 авг 2007, 20:33
Откуда: Хмельницький, Украина
Рейтинг: 528
 
Ньютаун Юнайтед (Бастер, Сент-Китс и Невис)
Касама Юнайтед (Касама, Замбия)
Атлантида (Асунсьон, Парагвай)
Фейнед Юнайтед (Лурган, Северная Ирландия)
 

Re: Ветераны
Сообщение Allien_Ice 27 сен 2009, 00:19
askanio писал(а):Приближение к реалу как раз и есть. Не одна команд аобжигалась на покупке стариков, которые получив травмы и промучившись пару сезонов никакой пользы не приносили.
Кто покупал, тот знал что делает и что может получится. А теперь я спрашиваю, на кой ляд я выпускал весь сезон игрока на поле, чтобы сейчас не получить за него нихрена из-за травмы? Расскажи-ка. А также о том, почему в этом вашем приближении учитывается таки полная сумма матчей команды, а не тех, в которых потенциально мог играть игрок. Тоже приближение?
Allien_Ice
 
 
 

Re: Ветераны
Сообщение Kreg 27 сен 2009, 00:27
Надо чтоб игрок переходя из команды а в команду б имел не 0из10 игр а 0 из 0,так как он новичёк клуба,а то фигня выходит,облом
Kreg
 
 
 

Re: Ветераны
Сообщение qqq 27 сен 2009, 01:00
а как насчет ветеранов с травмами, допустим у меня ветеран получи травму на 8 матчей, как считать его игры?
Комментарий модератора: viewtopic.php?p=1812053#p1812053
qqq
 
 
 

Re: Ветераны
Сообщение Ancient Mariner 27 сен 2009, 01:03
Allien_Ice писал(а):Задешево приличных? Линк в студию.
:) Ну, я не зря написал, про слабые и слабосредние команды - для тебя это уже не приличные...
Ни для кого ведь не секрет, что во многих командах были ветераны силой 50-55 не для игры, а только для спецух (из-за этого-то и реформа родилась) - вратари такие первыми накрылись.
Линки?)) Пожалуйста:
Первый трансфер 15-го сезона: http://www.virtualsoccer.ru/transflist_ ... p?day=3544
Первый трансфер 14-го сезона (для сравнения): http://www.virtualsoccer.ru/transflist_ ... p?day=3199
открываем и делаем сортировку: Поз - Gk, % - максимум 100, возраст - минимум 30, сила - от 48 до 55, к примеру (считай, спецушные ветераны).
Потом сравниваем результаты. До реформы спецушного вратаря за 66% купить реально было?
А в команде с С11 порядка 500-650 воротчик силой 50-55 может быть основным вполне (подчеркиваю - может, а не обязательно будет). У меня в одной команде вратаря-ветерана нет - вот туда бы сам себе купил, но из-за постройки базы в начале сезона в жестких минусах сидел.
Allien_Ice писал(а):А также о том, почему в этом вашем приближении учитывается таки полная сумма матчей команды, а не тех, в которых потенциально мог играть игрок. Тоже приближение?
А про это у руководства свое мнение - и обосновать это логично проще простого. Не думаю, что стоит уже копья ломать - у Акара есть четкая позиция на этот счет, и он уверенно гнет свою линию. Вряд ли есть аргументы, которые могут его переубедить. Старался смотреть на эту проблему с точки зрения его позиции - ни один аргумент не поколебал нисколечко. Не вижу слабых мест в его защите. К сожалению... сам от травм страдаю.

Добавлено спустя 5 минут 38 секунд:
qqq писал(а):а как насчет ветеранов с травмами, допустим у меня ветеран получи травму на 8 матчей, как считать его игры?
Да, точно так же. Число игр команды плюсовать, а число им сыгранных останется, как было. В общем, уменьшится процент. Жестко, но таковы новые правила. И в них есть преследуемая цель, и она этим достигается. И своя логика в таком решении тоже есть - как уже сказал, к сожалению...
Перегоняя кого-либо, смотри, не пришлось бы от него убегать.
Станислав Ежи Лец
Аватара пользователя
Ancient Mariner
Президент ФФ Таджикистана
 
Сообщений: 3084
Благодарностей: 223
Зарегистрирован: 09 июл 2008, 18:39
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 486
 
Парндорф (Парндорф, Австрия)
СОЕ (Антананариву, Мадагаскар)
Сомонком (Худжанд, Таджикистан)
Атомик (Виллемстад, Кюрасао)
 

Re: Ветераны
Сообщение House 27 сен 2009, 09:08
33cows писал(а):а мне нравится реформа. хоть все игры выпускай на 1 минуту ветерана. уставать не будет и полезным признают
и что толку? Если тебе нужно заменить 28 100 Л4 Д4 на 32 51 Г? И так 3 замены? Не реально для сильных клубов...
House
 
 
 

Re: Ветераны
Сообщение Strogonov 27 сен 2009, 09:21
Реформа, конечно, дрянь полная, но фиг с ней - приближаемся к реалу!!! Вот только сдается мне что надо не 55%, а 35% сделать - тогда точно к реалу приблизимся. Это ж старички все-таки!!! ;-)
Strogonov
 
 
 

Re: Ветераны
Сообщение House 27 сен 2009, 09:26
Strogonov писал(а):Реформа, конечно, дрянь полная, но фиг с ней - приближаемся к реалу!!! Вот только сдается мне что надо не 55%, а 35% сделать - тогда точно к реалу приблизимся. Это ж старички все-таки!!! ;-)
да какой там к реалу? Где это видано, чтоб футболисты уходили из спорта в 30,31 год? И максимум в 34? Бред полнейший, если уж приближатся, то пусть и футболисты уходят в 34-39
House
 
 
 

Re: Ветераны
Сообщение Fluck 27 сен 2009, 09:39
Выбрал основные Ваши вопросы и замечания, и уточнил их.

Вопрос: Уходящий ветеран,не набравший 55% и денег и баллов коме не принесет?так получается?
Ответ: Да, такой ветеран после ухода не принесет ни денег, ни баллов. Смотрим правила. Ссылка тут

Вопрос: Ветеран с травмой на 10 матчей не успевающий набрать 55% ничего не принесет команде? Это же нечестно?
Ответ: Такой ветеран ничего не принесет команде, так как он не набрал 55% (пусть и из- за травмы).Смотрим правила. Ссылка тут Вы же не просите отменить арендную сделку, если Вы взяли игрока в аренду на 10 матчей, а он в первом же матче получил травму на все 10 игр? :)

Вопрос: За 50% стоимости слабого и ненужного игрока можно продать Лиге, для этого нужно при выставлении игрока на трансфер поставить галочку - "продать игрока Лиге за полцены при отсутствии спроса". Это значит, что если никто не захочет купить этого игрока, то его за 50% стоимости купит Лига. Нельзя продавать Лиге игроков номинальной стоимостью дороже 5 млн. Получается и ветерана, не набравшего 55%, и стоимостью более 5 млн. нельзя продать Лиге?
Ответ: Да, именно так. На данный момент игрока стоимостью более 5 млн. нельзя продать Лиге.

Вопрос: Процент у вратарей- обсуждается ли?
Ответ: У всех игроков процент полезности равен 55%. Вратарю легче его набрать, так как вратари не травмируются...

Вопрос: При 55% ровно ветеран даст спецуху? То есть как правильно писать: полезнвй это то, у кого не меньше 55%, или полезный, это тот у кого более 55%?
Ответ: При 55% ровно ветеран даст спецуху. Правильно писать: полезный игрок- это тот, у кого не меньше 55% процентов сыгранных официальных матчей.

Вопрос: А почему я не знал про эти правила? Платишь деньги, а тут такое...
Ответ: 15 сезон начался 16 июля 2009 года. Новость и изменения в правилах о ветеранах были опубликованы 14 июля 2009 года. За два дня до начала сезона. Ссылка тут
Вопрос: для кого это писали?
Нужно внимательно читать новости и правила, а в случае, если что то непонятно- всегда есть ТП и разделы "Расписание, новости и правила" и "Общие вопросы", где всегда можно задать вопрос и получить на него ответ...
Fluck
 
 
 

Re: Ветераны
Сообщение kot 27 сен 2009, 09:53
чтото я не вижу что я минуту назад написал,ТОгда сделайте хоть до конца сезона для новых игроков 0 из 0% будет справедливей
kot
Профи
 
Сообщений: 976
Зарегистрирован: 08 фев 2005, 13:54
Откуда: Россия
Рейтинг: 499
 
Кейп Умойя (Кейптаун, ЮАР)
Бангкок (Бангкок, Таиланд)
Камаз 89 (Капестерр-Белль-Ю, Гваделупа)
 

Re: Ветераны
Сообщение gudvin 27 сен 2009, 10:33
вопрос по кумирам. влияют ли пресловутые 55% на возможность работы спецухи К при уходе игрока на пенсию? если да то получается реформами "ослабили" спецуху К. А если же нет, то желательно это уточнить в правилах.
Комментарий модератора: viewtopic.php?p=1812328#p1812328
gudvin
 
 
 

Re: Ветераны
Сообщение GOAL_STORM 27 сен 2009, 11:07
Fluck писал(а):Вопрос: Ветеран с травмой на 10 матчей не успевающий набрать 55% ничего не принесет команде? Это же нечестно?
Ответ: Такой ветеран ничего не принесет команде, так как он не набрал 55% (пусть и из- за травмы).Смотрим правила. Ссылка тут Вы же не просите отменить арендную сделку, если Вы взяли игрока в аренду на 10 матчей, а он в первом же матче получил травму на все 10 игр? :)

Стас, спасибо большое за адекватные и лаконичные ответы. "обратная связь" с руководством появилась только после твоего прихода (пусть простят меня наши главные руководители... но им в плюс - сотрудничество с Флаком)

однако, не согласен с твоим обоснованием справедливости действующих правил, касаемо совмещения полезности с травмой. аренда здесь ну никак не может быть обоснованием.
реформа - направлена на ограничение злоупотреблений с ветеранами. и за это я ее ценю и уважаю. но в нескольких вопросах - ЯВНЫЙ перебор. и вместо того, чтобы отписываться типа "все правильно" - прошу обратить внимание на СПРАВЕДЛИВОСТЬ реформы и буду надеяться, что менеджеры будут услышаны и в правила будут внесены СПРАВЕДЛИВЫЕ поправки.

необходимая поправка № 1:
если у ветерана травма на 10 матчей - его шанс стать полезным команде резко уменьшается, а в большинстве случаев просто исчезает.
при этом, ЗЛОУПОТРЕБЛЕНИЙ со стороны тренеров (против которых направлена реформа) - никаких НЕТ. и это не есть справедливо и никак не есть правильным, что 32-150 не приносит спецуху по причине своей травмы. считаю, 10 дней типа В надо исключать из подсчета (а сюда плюс еще 10 игр как минимум - кубковых и еврокубковых).

необходимая поправка № 2:
вратарский вопрос. имхо он до сих пор открыт и действующие правила - это временный атавизм, от которого надо поскорее избавляться.
причем здесь вариантов - сколько душе угодно:
а) понизить процент для вратарей (ибо ДВА вратаря 32-150 не смогут натренить две спецухи при 55% - это ли справедливость?)
б) разрешить замены вратарей (по-моему нет ничего проще)

очень надеюсь, что вместо стандартных ответов "все в порядке ничего менять не будем" - мы услышим хотя бы "да, есть перегибы, но на их исправление нужно время, которого у нас нет, будем над этим работать..." (ну или что-то в этом роде).
прошу хотя бы признать, что перегибы есть и их НАДО исправить. на срочное исправление уж и не надеюсь.
Комментарий модератора: Руководство читает этот топик, и увидит Ваши предложения...
GOAL_STORM
 
 
 

Re: Ветераны
Сообщение папа Стифлера 27 сен 2009, 11:14
у меня очень скромный игрок 32 - 41, уходящий на пенсию.
Получается что бы получить от него 4 балла я должен и его до 55 % в матчах подгонять???
Комментарий модератора: viewtopic.php?p=1812372#p1812372
папа Стифлера
Мастер
 
Сообщений: 1633
Благодарностей: 2
Зарегистрирован: 15 окт 2006, 18:26
Откуда: Казань
Рейтинг: 528
 
Хиберниан (Эдинбург, Шотландия)
Хеалс Скул (Гелепху, Бутан)
Мадава (Тахуа, Нигер)
 

Пред.След.

Вернуться в Для новых менеджеров