Имеет ли право на жизнь такая расстановка/прокачка для кати?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Dynamit 20 май 2021, 09:08
Начинаю строить команду под стиль катеначчо и хотелось бы выбрать наиболее оптимальную расстановку и прокачку для нее. Набросал примерный вариант. Хотелось бы услышать ваше мнение и предложения относительно этого.

CF | CF
Ат4 Пд4 Л4 У4 | Ат4 Пд4 Шт4 Г4

LW | RW
Ат4 Пд4 У4 И4 | Ат4 Пд4 У4 И4

DM
Ат4 Пд4 От4 Л4

LB | RB
Ат4 Пд4 От4 К4 | Ат4 Пд4 От4 И4
CD | SW | CD
Ат4 Пд4 От4 И4 | Ат4 Ка4 См4 Пд4 | Ат4 Пд4 От4 И4


GK
Р4 Ат4 П4 Л4
Последний раз редактировалось Dynamit 20 май 2021, 11:33, всего редактировалось 2 раз(а).
Верим в команду!!!
Аватара пользователя
Dynamit
Профи
 
Сообщений: 644
Благодарностей: 361
Зарегистрирован: 21 мар 2007, 01:01
Откуда: Днепропетровск
Рейтинг: 565
 
 

Re: Имеет ли право на жизнь такая расстановка/прокачка для кати?
Сообщение Аллистер 20 май 2021, 10:39
По некоторым данным этот сайт является фишинговым. Обмен конфиденциальными сведениями на этом сайте подвергает вас риску кражи личных данных и/или финансовых махинаций. Настоятельно не рекомендуется посещать эту страницу.
Karwar отметил этот пост как понравившийся.
ололо Изображение Ирландские патриоты ⚽ среди нас ⚽ Изображение
Возле твоей обители - сад созданный Богом на берегу звёздной реки
Аватара пользователя
Аллистер
Президент ФФ Барбадоса
 
Сообщений: 19153
Благодарностей: 1812
Зарегистрирован: 28 авг 2010, 17:52
Откуда: Первомайск-на-Буге
Рейтинг: 530
 
 

Re: Имеет ли право на жизнь такая расстановка/прокачка для кати?
Сообщение Karwar 20 май 2021, 11:13
Начнем пожалуй с вратаря:
Dynamit писал(а): GK
В4 Ат4 П4 Л4
Не советую Л4 вратарю.
Мой выбор: В4 Р4 Ат4, последней спецухой П4 или Тр4.
Особенно важно наличие Р4 для команды, у которой стиль {kat} является одним из основных.

ЗЫ. Денис (Dynamit), прислушайся к Аллистеру и смени программу для скриншотов.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 5670
Благодарностей: 2013
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 588
 
Бе1 НФА (Каунас, Литва)
Хаддингтон (Лусеа, Ямайка)
Сан-Антонио (Було, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Имеет ли право на жизнь такая расстановка/прокачка для кати?
Сообщение Dynamit 20 май 2021, 11:30
Karwar писал(а):Начнем пожалуй с вратаря:
Dynamit писал(а): GK
В4 Ат4 П4 Л4
Не советую Л4 вратарю.
Мой выбор: В4 Р4 Ат4, последней спецухой П4 или Тр4.
Особенно важно наличие Р4 для команды, у которой стиль {kat} является одним из основных.

ЗЫ. Денис (Dynamit), прислушайся к Аллистеру и смени программу для скриншотов.

Убрал ссылку на скрин, надеюсь и без нее будет понятно. Выбрал то, что гугл предложил первым в списке.

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:
По Р4 - согласен. Невнимательно проставил. Вместо В4 -> Р4. Поправлю шапке темы.

А вот Л4 киперу спорная тема. Хотелось бы услышать почему "нет"?
Верим в команду!!!
Аватара пользователя
Dynamit
Профи
 
Сообщений: 644
Благодарностей: 361
Зарегистрирован: 21 мар 2007, 01:01
Откуда: Днепропетровск
Рейтинг: 565
 
Фенербахче (Стамбул, Турция)
Боливар (Ла Пас, Боливия)
Аль-Вахда (Абу-Даби, ОАЭ)
Видад АС (Касабланка, Марокко)
Миннесота Юнайтед (Миннесота, США)
 

Re: Имеет ли право на жизнь такая расстановка/прокачка для кати?
Сообщение Karwar 20 май 2021, 11:45
В защите лидерку (Л4) лучше всего дать кому то из вингбеков.
Бонус от Л4 считается от силы с учетом позиции.
У игрока будет +5% к его силе за счет бонусной позиции.
Соответственно, в линию атаки выгодно Л4 дать вингеру, который на противоположной стороне от вингбека с Л4.
Также выгодно вингеру дать спецухи Ка4, Шт4. Учитывая, что Л4, Ка4 и Шт4 это разные игроки, то приходится выбирать кому что лучше.
С точки зрения бонусов от стилей для дождевых команд оптимально Шт дать вингбеку, так как эта позиция получает бонусы при игре любым дождевым стилем.
Против того что бы Шт давать вингбеку тот факт, что игроки защиты намного чаще получают карточки, чем игроки в линии атаки.

Добавлено спустя 12 минут 32 секунды:
Dynamit писал(а):А вот Л4 киперу спорная тема. Хотелось бы услышать почему "нет"?
Вингбек получает +5% к силе за бонуснусную позицию.
Вингбека при необходимости можно и в полузащиту перевести. Вариант расстановки 3-5-2 целесообразен в игре с заведомо слабым соперником.
Я уже говорил об этом тут
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 5670
Благодарностей: 2013
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 588
 
Бе1 НФА (Каунас, Литва)
Хаддингтон (Лусеа, Ямайка)
Сан-Антонио (Було, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Имеет ли право на жизнь такая расстановка/прокачка для кати?
Сообщение Armando 20 май 2021, 12:40
Меня смущает, что при схеме 5-3-2 с вингерами у кати 4 позиции штрафуются. С точки зрения штрафов и бонусов для кати наиболее удачна схема LB-SW-2CD-RB-LM-DM-CM(FR)-RM-CF
То есть надо ответить на вопрос "Как сильно штраф уменьшает прибавку от вингера"
Аватара пользователя
Armando
Президент ФФ Ганы
 
Сообщений: 1953
Благодарностей: 497
Зарегистрирован: 26 сен 2018, 07:36
Рейтинг: 541
 
Минерос де Гуаяна (Пуэрто Ордас, Венесуэла)
Толлиганг Аграгами (Калькутта, Индия)
Спартак (Бановце-над-Бебравоу, Словакия)
Молинес Юнайтед (Кингстон, Ямайка)
Ачикен (Хверемоасе, Гана)
 

Re: Имеет ли право на жизнь такая расстановка/прокачка для кати?
Сообщение Karwar 20 май 2021, 12:48
Armando писал(а):Меня смущает, что при схеме 5-3-2 с вингерами у кати 4 позиции штрафуются. С точки зрения штрафов и бонусов для кати наиболее удачна схема LB-SW-2CD-RB-LM-DM-CM(FR)-RM-CF
То есть надо ответить на вопрос "Как сильно штраф уменьшает прибавку от вингера"
Нужно понимать, что играют две команды.
Наиболее сильный состав и лучший состав для конкретного матча это далеко не одно и тоже.
Иными словами - оптимизировать состав на максимальную силу это довольно примитивный подход и далеко не всегда лучший.
Например: если соперник намного слабее, то выгодно что бы в атаке участвовало как можно больше Ваших игроков. И это вовсе не означает, что нужно отказываться в этом случае от игры стилем катеначчо, так как при этом стиле штрафуются игроки атаки.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 5670
Благодарностей: 2013
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 588
 
Бе1 НФА (Каунас, Литва)
Хаддингтон (Лусеа, Ямайка)
Сан-Антонио (Було, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Имеет ли право на жизнь такая расстановка/прокачка для кати?
Сообщение romanisti 20 май 2021, 13:10
Armando писал(а):Меня смущает, что при схеме 5-3-2 с вингерами у кати 4 позиции штрафуются. С точки зрения штрафов и бонусов для кати наиболее удачна схема LB-SW-2CD-RB-LM-DM-CM(FR)-RM-CF
То есть надо ответить на вопрос "Как сильно штраф уменьшает прибавку от вингера"
Чтобы меньше штрафных позиций было - да. Чтобы выигрывать - спорная схема. Да и вингеры при кате всего -4%, ничего не теряешь. И да, нужно подстраиваться под соперника.
Аватара пользователя
romanisti
Эксперт
 
Сообщений: 4076
Благодарностей: 563
Зарегистрирован: 23 дек 2011, 17:19
Рейтинг: 579
 
НАК (Бреда, Нидерланды)
Коло-Коло (Сантьяго, Чили)
Биохазард (Агат Куадранле, Гуам)
Полис (Нуакшот, Мавритания)
Гавиланес (Матаморос, Мексика)
 

Re: Имеет ли право на жизнь такая расстановка/прокачка для кати?
Сообщение Аллистер 20 май 2021, 13:29
Armando писал(а):Меня смущает, что при схеме 5-3-2 с вингерами у кати 4 позиции штрафуются. С точки зрения штрафов и бонусов для кати наиболее удачна схема LB-SW-2CD-RB-LM-DM-CM(FR)-RM-CF
То есть надо ответить на вопрос "Как сильно штраф уменьшает прибавку от вингера"
4-3-3 с вингерами для кати лучшая схема, штрафы до лампочки, атакующая полоска и поматчевая усталость зависит от количества игроков

3-4-3 для кати намного лучше чем кажется, нету супербонусов в центре защиты, но атака ещё лучше

Нужны и В4 и Р4 потому что не сможешь против солнечных команд всегда-всегда ставить катю

То что Л4 увеличивается на 5% на призовом совмещении - это мелочь, но довольно пузатая мелочь. Важнее что у вратаря 12 боевых спецух работают в серии пенальти, а лидерский бонус, как и капбонус, приходит со стороны.

Если базовый стиль не катя и не спартак - можно отказаться от Р в пользу Л или И. Но обратное не действует, если катя и спартак - всё равно нужна В помимо Р

4-5-1 пока команда развивается и играет с силачами - смотрится здорово (вингеры при этом лучше чем LM RM) - но слишком много матчей когда соперник кажется силачом а на деле сливает или просто не умеет играть, поэтому 4-3-3 с вингерами проще и надёжнее

ST не нужен, СF какой-то мелкий процент отдаёт в оборонительную полоску
ололо Изображение Ирландские патриоты ⚽ среди нас ⚽ Изображение
Возле твоей обители - сад созданный Богом на берегу звёздной реки
Аватара пользователя
Аллистер
Президент ФФ Барбадоса
 
Сообщений: 19153
Благодарностей: 1812
Зарегистрирован: 28 авг 2010, 17:52
Откуда: Первомайск-на-Буге
Рейтинг: 530
 
Гётеборг (Гётеборг, Швеция)
Чайяпхум Юнайтед (Чайяпхум, Таиланд)
Альто Парана (Хохенау, Парагвай)
Вест Индис (Кейв Хилл, Барбадос)
 

Re: Имеет ли право на жизнь такая расстановка/прокачка для кати?
Сообщение Karwar 20 май 2021, 14:01
Аллистер писал(а):ST не нужен, СF какой-то мелкий процент отдаёт в оборонительную полоску
С точки зрения набора игроков, то ST и СF это один и тот же игрок.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 5670
Благодарностей: 2013
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 588
 
Бе1 НФА (Каунас, Литва)
Хаддингтон (Лусеа, Ямайка)
Сан-Антонио (Було, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Имеет ли право на жизнь такая расстановка/прокачка для кати?
Сообщение Edosik 20 май 2021, 14:11
по Л4 от части согласен, т.к +5% никогда не лишние, собственно сам прокачал Л4 защите, а не вратарю, но, тут когда уже видишь результаты, задумался над вот чем - у этого (л4 фулбеку, а не вратарю) есть 2 минуса: 1) защитник чаще вылетает по карточкам (ЖК), а значит Л4 реже работает, да и выпадает защ как обычно в самый неподходящий момент, карточки вратарю более прогнозируемые и управляемые, нежели защитнику, и да, красные (КК) вратарь вообще не получает; 2) Л4 мощный бонус, от силы игрока, но кого проще вырастить +200 по силе защитника или вратаря? ответ очевиден, от сюда второй минус - прибавка от Л4 защитника будет уступать Л4 вратаря на пике их возраста из-за того, что вратарь скорее всего номинально будет сильнее по силе.
Получается что два плюса (можно 4м слотом дать доп боевую спецуху вратарю или Тр4 сделав его терминатором, а не тартиьься на Л4 и +5% прибавку от совмещения) и два минуса (чаще Л4 у защитника вылетает из-за ЖК или КК, вратарь при правильной прокачке обычно сильнее номинальной силой чем защитники, а значит и прибавка больше).
В общем вкусовщина, но никак ни категорическое "неправильно качать Л4 вратарю", я лично в Барбадосе попробую Л4 вратарю впихнуть, надо же разнообразить геймплей
Аватара пользователя
Edosik
Президент ФФ Тонга
 
Сообщений: 9815
Благодарностей: 1237
Зарегистрирован: 28 апр 2010, 12:02
Рейтинг: 568
 
Депортиво (Хуачипато, Чили)
Эндрю Лайонс (Уоттон, Барбадос)
Виртус Верона (Верона, Италия)
Ассоасьон Спортив (Урагайю, Кот-Дивуар)
Апифооу Колледж (Нукупуле, Тонга)
 

Re: Имеет ли право на жизнь такая расстановка/прокачка для кати?
Сообщение Диван 20 май 2021, 15:09
Не вижу смысла ставить пять защей и к ним ещё DM. Это какая-то уберзащитная расстановка, при том, что ещё и катеначчо. Ну типа когда ты слаб и собираешься всю игру сидеть в защите - ОК, но, блин, мы же не на аутсайдеров равняемся? Когда-то придётся атаковать и забивать, причём желательно побольше. Поэтому, если есть желание защищаться, вместо DM лучше CM/CF и поставить на CM, и этого вполне достаточно. При необходимости легко переходим на 4-3-3, поднимая одного CD до DM, а CM делаем третьим CF. По моему мнению, так гораздо гармоничнее.
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Диван
Эксперт
 
Сообщений: 5282
Благодарностей: 1876
Зарегистрирован: 09 мар 2017, 01:21
Рейтинг: 574
 
Дженнингс Юнайтед (Дженнингс, Антигуа и Барбуда)
Вайперс (Вакисо, Уганда)
ВПВ (Пурмеренд, Нидерланды)
Вест Таун (Нукунуку, Тонга)
Атенас (Куэнка, Эквадор)
 

Re: Имеет ли право на жизнь такая расстановка/прокачка для кати?
Сообщение Armando 20 май 2021, 15:24
Karwar писал(а):Например: если соперник намного слабее, то выгодно что бы в атаке участвовало как можно больше Ваших игроков. И это вовсе не означает, что нужно отказываться в этом случае от игры стилем катеначчо, так как при этом стиле штрафуются игроки атаки.
ИМХО, все-таки выгоднее отказаться от кати и играть 4-3-3 бей беги (британь, при избытке фланговых игроков). Я для себя уяснил, что, если строишь стилевую команду, надо качать игроку все три стилевых, дабы иметь возможность сыграть любым из трех стилей с одинаковой прибавкой к силе, в зависимости от целей на матч и соперника.
Аватара пользователя
Armando
Президент ФФ Ганы
 
Сообщений: 1953
Благодарностей: 497
Зарегистрирован: 26 сен 2018, 07:36
Рейтинг: 541
 
Минерос де Гуаяна (Пуэрто Ордас, Венесуэла)
Толлиганг Аграгами (Калькутта, Индия)
Спартак (Бановце-над-Бебравоу, Словакия)
Молинес Юнайтед (Кингстон, Ямайка)
Ачикен (Хверемоасе, Гана)
 

Re: Имеет ли право на жизнь такая расстановка/прокачка для кати?
Сообщение Karwar 20 май 2021, 15:32
Armando писал(а): Я для себя уяснил, что, если строишь стилевую команду, надо качать игроку все три стилевых, дабы иметь возможность сыграть любым из трех стилей с одинаковой прибавкой к силе, в зависимости от целей на матч и соперника.
Это очень невыгодно так делать.
Две стилевых одному игроку это максимум. В последнее время меня все больше привлекают варианты прокачки игроков с только одной стилевой спецухой.
Edosik отметил этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 5670
Благодарностей: 2013
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 588
 
Бе1 НФА (Каунас, Литва)
Хаддингтон (Лусеа, Ямайка)
Сан-Антонио (Було, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Имеет ли право на жизнь такая расстановка/прокачка для кати?
Сообщение Диван 20 май 2021, 16:40
Karwar писал(а):
Аллистер писал(а):ST не нужен, СF какой-то мелкий процент отдаёт в оборонительную полоску
С точки зрения набора игроков, то ST и СF это один и тот же игрок.
С точки зрения получения жёлтых карточек, ST лучше.
Аватара пользователя
Диван
Эксперт
 
Сообщений: 5282
Благодарностей: 1876
Зарегистрирован: 09 мар 2017, 01:21
Рейтинг: 574
 
Дженнингс Юнайтед (Дженнингс, Антигуа и Барбуда)
Вайперс (Вакисо, Уганда)
ВПВ (Пурмеренд, Нидерланды)
Вест Таун (Нукунуку, Тонга)
Атенас (Куэнка, Эквадор)
 

След.

Вернуться в Вопросы новичков

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3