Флудим по "черному" !

Дело не в шпионстве, а в собственной выгоде. Никто не будет жертвовать собственными интересами ради выгоды соседа. И это нормально. А вот 3-4 менеджерам договориться между собой играть без домбонуса и ставить всех кумиров - это реально. Но это уже в частном порядке...

ACEMOB писал(а):
Xmanser писал(а):Всем привет!
Приветище! Вот вопрос: какие могут быть минусы если бы ты сделал 8уровень спортшколы пока твой клуб так слаб и оттуда вышел бы действительно супер талант о которых клубы с 1ых и 2ых дивов могут только мечтать ! Потом хотя бы его одного всего 1 сезон качаешь по полной, потом продаешь .. Каким другим способом можно заработать за сезон больше денег ??

Какой смысл в 8 уровне спортшколы для клубов-немонстров? все равно больше чем одного стоящего игрока ты серьезно не прокачаешь, а продать 16-летку нельзя ни под каким соусом, 7-й вполне достаточно... Тут предлагают все соки команды вкладывать в супер-прокачку 1-2 талантов, определять им стили, загонять их за бешеное бабло и выходить на трансферный рынок (где они конечно же найдут кучу предложений от других команд купить у них мегазвезду в 10 раз дешевле), минусы - простой команды, которая могла бы выигрывать, набирать баллы и деньги, но вместо этого вынуждена вкалывать на одного своего киндера. Тут уж дело каждого

Dominico писал(а):
ACEMOB писал(а):
Xmanser писал(а):Всем привет!
Приветище! Вот вопрос: какие могут быть минусы если бы ты сделал 8уровень спортшколы пока твой клуб так слаб и оттуда вышел бы действительно супер талант о которых клубы с 1ых и 2ых дивов могут только мечтать ! Потом хотя бы его одного всего 1 сезон качаешь по полной, потом продаешь .. Каким другим способом можно заработать за сезон больше денег ??

Какой смысл в 8 уровне спортшколы для клубов-немонстров? все равно больше чем одного стоящего игрока ты серьезно не прокачаешь, а продать 16-летку нельзя ни под каким соусом, 7-й вполне достаточно... Тут предлагают все соки команды вкладывать в супер-прокачку 1-2 талантов, определять им стили, загонять их за бешеное бабло и выходить на трансферный рынок (где они конечно же найдут кучу предложений от других команд купить у них мегазвезду в 10 раз дешевле), минусы - простой команды, которая могла бы выигрывать, набирать баллы и деньги, но вместо этого вынуждена вкалывать на одного своего киндера. Тут уж дело каждого

Достаточно и 6-ой школы для Д4 и тренцентра 6-го. И не надо ради прокачки гробить команду. Что ж вы все упираетесь в крайности. Между "не качать вообще" и "сделать супер-пупер-мега-звезду" такое множество вариантов. Выбирайте тот, который вам больше по душе, не забывая при этом, что суммарная стоимость команды (а это главный показатель, потому что он ликвиден и легко трансформируется и в силу и в деньги и в инфраструктуру) максимально быстро растет при максимальной прокачке наиболее молодого игрока команды. Кто и с этим не согласен - ну сидите в D4(D3) с мечтами о D3(D2) через 5 сезонов, тут мне больше сказать нечего...

Аспирин писал(а):Достаточно и 6-ой школы для Д4 и тренцентра 6-го. И не надо ради прокачки гробить команду. Что ж вы все упираетесь в крайности. Между "не качать вообще" и "сделать супер-пупер-мега-звезду" такое множество вариантов. Выбирайте тот, который вам больше по душе, не забывая при этом, что суммарная стоимость команды (а это главный показатель, потому что он ликвиден и легко трансформируется и в силу и в деньги и в инфраструктуру) максимально быстро растет при максимальной прокачке наиболее молодого игрока команды. Кто и с этим не согласен - ну сидите в D4(D3) с мечтами о D3(D2) через 5 сезонов, тут мне больше сказать нечего...

Ну допустим, вот вырастишь ты суперпуперигрока с 16 спецухами и известным стилем (с которыми лавочку кстати уже прикрыли, а по новым правилам скорее всего стилевой бонус работать не будет, если стиль игрока определен не через скаут-центр), продашь за большие бабосы, а что дальше то? купить кучу звезд? хех... игроки выставляются на трансфер по нескольким причинам:
1) заработать бабла (а следовательно, за очень круглую сумму, сэкономить не удастся);
2) игроки с плохим талантом и часто теряющие баллы;
3) старики, которых продают пока они хоть что-то стоят;
4) просто средние игроки, не проходящие в состав своих команд.
Т.е. продать одну золотую рыбку, купив взамен еще три таких же, не получится. Не вижу просто логики

по мне так вместо инкубатора на экспорт те же самые ресурсы куда лучше вкачать в своих же игроков, которые потом верой и правдой будут служить команде.

Ну можешь не продавать оставляй себе.
Главное, чтобы хоть одного, достойно для сборной прокачивал. :-)

Dominico писал(а):
Аспирин писал(а):Достаточно и 6-ой школы для Д4 и тренцентра 6-го. И не надо ради прокачки гробить команду. Что ж вы все упираетесь в крайности. Между "не качать вообще" и "сделать супер-пупер-мега-звезду" такое множество вариантов. Выбирайте тот, который вам больше по душе, не забывая при этом, что суммарная стоимость команды (а это главный показатель, потому что он ликвиден и легко трансформируется и в силу и в деньги и в инфраструктуру) максимально быстро растет при максимальной прокачке наиболее молодого игрока команды. Кто и с этим не согласен - ну сидите в D4(D3) с мечтами о D3(D2) через 5 сезонов, тут мне больше сказать нечего...

Ну допустим, вот вырастишь ты суперпуперигрока с 16 спецухами и известным стилем (с которыми лавочку кстати уже прикрыли, а по новым правилам скорее всего стилевой бонус работать не будет, если стиль игрока определен не через скаут-центр), продашь за большие бабосы, а что дальше то? купить кучу звезд? хех... игроки выставляются на трансфер по нескольким причинам:
1) заработать бабла (а следовательно, за очень круглую сумму, сэкономить не удастся);
2) игроки с плохим талантом и часто теряющие баллы;
3) старики, которых продают пока они хоть что-то стоят;
4) просто средние игроки, не проходящие в состав своих команд.
Т.е. продать одну золотую рыбку, купив взамен еще три таких же, не получится. Не вижу просто логики по мне так вместо инкубатора на экспорт те же самые ресурсы куда лучше вкачать в своих же игроков, которые потом верой и правдой будут служить команде.

Начнем с того, что монстр с 16-ю спецухами уйдет скорее всего не за номинал, а несколько больше. Это для начала.
Во-вторых, на трансфер выставляют игроков абсолютно разных, а не только отстоев, достаточно открыть ТР и посмотреть. Даже по твоим пунктам я вижу не только минусы, но и плюсы.
Игроки - теряющие баллы - их тоже можно использовать в пользой для команды. Значит такой игрок будет собирать минусы, зато остальные будут собирать плюсы. На общем балансе команды это никак не скажется. Если твоя команда за сезон на играх набирает +50 баллов, то так и будет набирать, просто они иначе распределятся между игроками.
Игроки - ветераны - во, первых это значительное усиление команды в краткосрочной перспективе, позволяющее решить турнирные задачи в течение ближайших 1-2 сезонов (подняться на дивизион выше, например). Кроме того ветераны - это лишние спецухи и призовые баллы для твоей команды. А для клуба D3-D4, падение силы ветерана в конце сезона не является критическим, т.к. заоблачной силой они не обладают.
А средние игроки, не проходящие в основу своих команд - это могут быть Суперзвезды для клубов из низших дивизионов, а их рыночная стоимость как раз гораздо ниже номинала.

В итоге за одного молодого монстра можно получить около 7 добротных игроков, которые войдут в S11. Вот и вся математика.

И еще раз обращаю внимание на еще одно распространенное заблуждение, якобы прокачка молодого таланта лишает команду возможности качать других игроков. На молодого вы отдаете 7 баллов из 40 (на 6-ом тренцентре) или 8 из 50 (на 7-ом). Остальные 33 (42) балла вкачивайте на здоровье в своих 25/70, если ваша команда без них обойтись не может.

Аспирин писал(а):Начнем с того, что монстр с 16-ю спецухами уйдет скорее всего не за номинал, а несколько больше. Это для начала.
В итоге за одного молодого монстра можно получить около 7 добротных игроков, которые войдут в S11. Вот и вся математика.
...
И еще раз обращаю внимание на еще одно распространенное заблуждение, якобы прокачка молодого таланта лишает команду возможности качать других игроков. На молодого вы отдаете 7 баллов из 40 (на 6-ом тренцентре) или 8 из 50 (на 7-ом). Остальные 33 (42) балла вкачивайте на здоровье в своих 25/70, если ваша команда без них обойтись не может.

Да даже если ты его за 3-4 номинала загонишь - я к тому и клоню что те же 7 "добротных игроков" можно преспокойно вырастить в своем клубе, параллельно нормально выступая и побеждая, а не выжимая команду как лимон ради одного вундеркинда-монстра. Просто я никак не могу понять такую эффективность схемы инкубаторства.. заработать денег? подержать в руках под сотню миллионов (пусть и виртуальных)? так толку то, мы не в "Монополию" играем а в футбольный менегер

Ага, только уже в 17-летнем возрасте для этого вундеркинда тренировка 7 баллов и 2 спецух обойдется в такую копеечку, что на остальных просто не хватит бабла. Лично я никогда не качаю баллы игрокам старше 23 лет, просто лучше я выращу под себя трех игроков типа 21/75 по 7-8 спецух на каждого и они будут долго и счастливо играть в моей команде, чем одного 21/100 с 16 спецухами и продам его.

Dominico писал(а):
Да даже если ты его за 3-4 номинала загонишь - я к тому и клоню что те же 7 "добротных игроков" можно преспокойно вырастить в своем клубе, параллельно нормально выступая и побеждая, а не выжимая команду как лимон ради одного вундеркинда-монстра. Просто я никак не могу понять такую эффективность схемы инкубаторства.. заработать денег? подержать в руках под сотню миллионов (пусть и виртуальных)? так толку то, мы не в "Монополию" играем а в футбольный менегер

Ага, только уже в 17-летнем возрасте для этого вундеркинда тренировка 7 баллов и 2 спецух обойдется в такую копеечку, что на остальных просто не хватит бабла. Лично я никогда не качаю баллы игрокам старше 23 лет, просто лучше я выращу под себя типа 21/75 по 7-8 спецух на каждого и они будут долго и счастливо играть в моей команде, чем одного 21/100 с 16 спецухами и продам его.

Речь идет не о выращивании семи добротных игроков, а о ЛИШНИХ семи взамен ОДНОГО. Чувствуешь разницу? Почему-то опять опускается момент, что остальные игроки тоже качаются параллельно ))
По поводу денег - смета в мельчайших подробностях расписана в теме "программа развития юниоров СА" - там вовсе не такие страшные цифры, как это кажется на первый взгляд.
Трех игроков "типа 21/75 по 7-8 спецух на каждого" вместо "одного 21/100 с 16 спецухами" не вырастишь, ибо 8*3=24, а не 16, так что только двух :-)

Монополия, не монополия, но как такового футбола тут тоже не много-только внешний антураж. Переименуй команды в заводы и фабрики, из футболистов сделай рабочих, вместо тренировок - курсы повышения квалификации, а вместо матчей они будут продукцию выпускать и от футбольного тут ничего не останется, а суть и механизмы игры останутся прежними.
Объективно главный показатель - это стоимость команды, его можно перегонять в любой другой при желании. А вот наоборот уже не получится.

Твоя правда только в том, что когда в команде сплошь свои воспитанники это может больше морального удовлетворения приносить - типа "сам вырастил с пеленок", а когда игроки куплены или выменяны такого ощущения может не возникать. Но на мой взгляд, больше удовольствия от побед. А для побед нужно повышать силу команды. А чтобы повышать силу - нужны деньги. А растить молодых монстров - это САМЫЙ БЫСТРЫЙ способ увеличения капитала. Я не спорю, другими способами тоже можно его увеличивать. Вся разница в скорости.

когда "в команде сплошь свои воспитанники" то это на "Веселого фермера" похоже.... Припустим у вас 8 лвл спорт школы. И у вас есть примерно 5-7 играющих играков с стилем спартака. Припустим они даже от 19 до 25 лет. Сколько вам понадобится сизонов чтоб выростить остальных игроков нужного стиля под определенную позицыю?? Не проще ли продать пару молодняков и купить за эти деньги нужного игрока?

AMADEU5 писал(а):когда "в команде сплошь свои воспитанники" то это на "Веселого фермера" похоже.... Припустим у вас 8 лвл спорт школы. И у вас есть примерно 5-7 играющих играков с стилем спартака. Припустим они даже от 19 до 25 лет. Сколько вам понадобится сизонов чтоб выростить остальных игроков нужного стиля под определенную позицыю?? Не проще ли продать пару молодняков и купить за эти деньги нужного игрока?

Проще) только для чего 3-4 сезона вбухивать в игрока все ресурсы команды, чтобы потом его продать и надеяться что на трансферном рынке ты найдешь большего усиления? по-настоящему хорошие игроки стоят хороших денег, и верить что после продажи своей звезды тебе удастся на вырученные деньги усилиться в несколько раз круче.. ну хз,хз)

а для чего 3-4 сезона??) за 1 сезон имеем игрока 17/50 или 18/50 стоимостью примерно 6 с половиной милиона. Имея 8 уровень спорт школы и хотяб 6 уровень трень прощадки не составит труда за 1 сизон выпукать 4 таких малолетки. За 2 сезона из них можно зделать 18/60 или 19/60 и продать примерно по 12 милионов каждый. И того получается что за 2 сезона ты имеешь 4*12 + 4*6 и того примерно 70 милионов.
Замети я не писал нечего про спецухи. Их можно смело розпределять на команду.

AMADEU5 писал(а):а для чего 3-4 сезона??) за 1 сезон имеем игрока 17/50 или 18/50 стоимостью примерно 6 с половиной милиона. Имея 8 уровень спорт школы и хотяб 6 уровень трень прощадки не составит труда за 1 сизон выпукать 4 таких малолетки. За 2 сезона из них можно зделать 18/60 или 19/60 и продать примерно по 12 милионов каждый. И того получается что за 2 сезона ты имеешь 4*12 + 4*6 и того примерно 70 милионов.
Замети я не писал нечего про спецухи. Их можно смело розпределять на команду.

Так то да, я примерно таких щас выращиваю у себя в Аль-Амеаде (причем не на продажу, уже в следующем сезоне в более сильном Д3 они будут прогрессировать), здесь речь шла о накачке сильных монстров типа 19/80 с 14-16 спецухами и их дальнейшая продажа за большие бабки.

ну давайте пощитаем... Возьмем к примеру 6 лвл трен центра. Там 1 бал силы стоит 150 тысячь а 1 спецуха 400 тысяч. Начиная с 16/39 и дальше балы качаются по х2. Потом когда он будет примерно 17/54 балы будут х3 а после 18/59 х4. А при цене 1 бала по 600 тысяч качать не очень(6 уровень трен центра). Выщитывать детально не хочю но примерно прикину что спецухи обойдутся в 16*400= 6.400. Пусть половину будет внтеранских, но всеравно лучше спецухи оставить у себя в команде чем подарить сопернику... Ну и прокачка балов потянет примерно на 9-10 миллионов. Округлим(всеравно примерно) получается что тратим 15 миллионов и 16 спецух и зарабатываем 80-90 миллинов. Вычитаем и того чистыми пусть будет 70 миллионов за 3 сезона.

Добавлено спустя 6 минут 10 секунд:
для меня такой способ не очень. Ждать 3 сезона долго. Да и команда без спецух - вата. По предложеному мною выше способу можно качать молодняк по цене х1 и за 2 сезона иметь чистыми примерно 60-65 миллиона. И при этом спецухи вкладывать в свою молодеж.

Добавлено спустя 16 минут 3 секунды:
еще мне посоветывали мои "учителя ВСОЛа" скупать ненужных игрочков 18 - 20 лет с силой 35-40 таких на рынке море по 60% и ценой по 70-200 тысячь(что 1 бал накачать) и НЕ ВКЛАДЫВАЯ в них не копейки просто пускать их на сливные матчи(против оченьсильных соперников) и даже при очень разгромном щете команда всеравно берет пару балов. Таким способом за 3-4 сезона такие игроки стают 23/60 примерно истоятпримерно по 3-6 миллионов. Вот пару игроков моево примера. Посмотрите их пару сезонов в моем клубе.
virtualsoccer.ru/player.php?num=663126&season=21
virtualsoccer.ru/player.php?num=627342
virtualsoccer.ru/player.php?num=661447
virtualsoccer.ru/player.php?num=614275
virtualsoccer.ru/player.php?num=522059

Аспирин писал(а):Падают в основном те клубы, в которых управляют менеджеры-однодневки, чередуясь с автосоставами. А вообще свой рост нужно сравнивать с динамикой изменения сил у других серьезно управляемых команд. То есть с себе подобными командами, какие-то идеи у них подсматривать, учиться на их ошибках.
А относительно самого себя рост у слабых команд получается вообще без усилий! Я практически перед самым окончанием прошлого сезона зарегил в Мозамбике новую команду. Так вот она в таком плюсе по деньгам, что можно при желании за сезон добротную инфраструктуру отстроить. Ну а там уже двигаться дальше в зависимости от выбранной стратегии.

ёпрст! Действительно не стоит засорять президентский форум.. Мою б энергию да в другие форумы а я тут решил перелопатить фсё и найти фсё таки это.. Я скоро ёбнусь от того как меня бессовесновые сауды разводят и разводят !

ржу ни магу

ACEMOB писал(а):извени конечно что не знаю. Но как ты думаешь если бы я написал Слава Боггу то хоть один православный начал бы меня тут учить правописанию?? Я полнейший аттеист! Для меня не существует ни аллахофф ни багофф. Есть жизнь , есть смерть. Фсё. А фанатики они есть везде . Иногда можно выхватить ф голову и за то что скажешь Торпеда чемпион, а вообще есть хорошая поговорка : Зубов бояться - в рот не давать.. да и учить меня поздно , я увидел в жизни столько, что другим на несколько жизней хватит.. теперь просто доживаю то что осталось...и на всоле пока говорил только про всол особо не пуская ни кого к своим тараканам...

Добавлено спустя 9 минут 27 секунд:
ебануться можно как одна строка может вывернуть меня наизнанку...мне надо белый билет и запрет насофсем на этот форум. Учителя блин...

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:
осторожно... Не тебе говорить мне это слово!

пройденными жизненными трудностями не хвастают.
Вам к психологу надо...