Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 522
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение AspeR 20 окт 2010, 11:48
Yaroshik писал(а):а почему сильный игрок не может на один раз больше забить слабому защитнику и слабому вратарю?
Кто сказал, что он не может? Конечно может...
Yaroshik писал(а):всол - тупо рулетка, и не более. зачем тогда вообще составы отправляем, если менеджер тут ничего не значит?
Никто тебя здесь насильно не держит. Я получаю удовольствие от игры, от такой какая она есть... Лично мне не кажется, что это настолько тупо рулетка, поэтому меня все устраивает.

И я уверен, что это не тупо рулетка, это что-то вроде весов со смещающимся центром тяжется в том или ином матче с одной стороны на другую, но не факт что перевешивающая сторона победит - это и есть ВСОЛ. Как собственно говоря и все игровые виды спорта в жизни, но почему то в жизни мы находим объяснения почему победил этот задохлик, а во ВСОЛе нет. Почему?

Потому что мы не знаем сути всола. Мы не можем объяснить почему именно так произошло в матче... И никто это не сможет объяснить. На самом деле может быть это умнейший генератор, который мы из-за незнания ругаем... а может это действительно полная ерунда, о чем мы тоже не можем знать.
AspeR
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение DimGun1410 20 окт 2010, 11:58
вы ни разу не выигрывали(или не видели ) в БК события с коэффицентом 1 к 4 ,1 к 5????-такое не редко бывает :-)
а вот я раз пять ставил экспрессы с коэфф 1,1-1,15 по 15-20 матчей и не разу :wise: не выграл1-3 события не проходили....так что реальный футбол не менее рулетка если вам угодно....
Аватара пользователя
DimGun1410
Эксперт
 
Сообщений: 5463
Благодарностей: 658
Зарегистрирован: 01 авг 2008, 08:14
Откуда: Россия
Рейтинг: 547
 
Рио Негро (Сан Хосе, Уругвай)
Црвенка (Црвенка, Сербия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Yaroshik 20 окт 2010, 16:34
Я получаю удовольствие от игры, от такой какая она есть...
и я получал. до прошлого воскресенья...
вы ни разу не выигрывали(или не видели ) в БК события с коэффицентом 1 к 4 ,1 к 5????-такое не редко бывает
плавали, знаем :-) :-) да и не такое бывает :-) на Рубин в матче с Барсой кэф был = 18, на Эркулес - 33. но они выиграли :-)

Добавлено спустя 1 час 9 минут 11 секунд:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=4695&match_id=338499
занимательное сравнение количества ударов у суперзащиты (9) и у атакующей команды (3) :grin:
Аватара пользователя
Yaroshik
Мастер
 
Сообщений: 1510
Зарегистрирован: 18 янв 2010, 11:36
Откуда: Самара, Россия
Рейтинг: 442
 
Ибрань (Ибрань, Венгрия)
Абу Джа (Эн-Наджаф, Ирак)
Амадор (Санта-Катарина, Сан Томе и Принсипи)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Garlik 20 окт 2010, 18:39
Yaroshik писал(а): http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=4695&match_id=338499
занимательное сравнение количества ударов у суперзащиты (9) и у атакующей команды (3) :grin:
Да занимательно. А еще занимательно, что Венгрия играла с последним защитником. Интересно, зачем это так играть против команды, играющей солнечными стилями? :?
Aperto Vivere Voto - Жить, открыто высказывая свое мнение (лат.)
Garlik
Мастер
 
Сообщений: 1580
Благодарностей: 117
Зарегистрирован: 28 июн 2010, 15:50
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 522
 
Е.М.И. (Ла Пас, Боливия)
Рапламаа (Мярьямаа, Эстония)
Хемара Кейла (Пномпень, Камбоджа)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение andy777 22 окт 2010, 21:40
Ну что за ерунда?!!! Вчера отправил состав на игру, сейчас захожу на генерацию, а у меня автосос значится! Зашел в ростер, там в отправке на игру стоит - ред. (редактировать), т.е. это говорит о том, что состав я отправил!!! Я все думал, может просто глюк и сыграет выставленный состав, но нет матч состоялся и сыграл автосос, причем черт знает с какой расстановкой! Что за фигня?!!! Как такое может быть, стоит редактировать, а в матче над моей командой была звездочка, свидетельствующая об автосоставе?!!! Который в итоге и сыграл!!! И это в самый ответственный момент, когда решается вопрос золота чемпа!!! Вместо 100%-ой победы получаем баранку!((( Полная жо... У меня такого еще никогда не было!!! Спасибо!(((
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=311173
Последний раз редактировалось andy777 22 окт 2010, 21:44, всего редактировалось 1 раз.
Мали - "Мамахира": золото-10',16',17',18', серебро-8', бронза-11',19', Суперкубок-17',18',19'
Гондурас - "Америка-Марафон": серебро-12',14',18', бронза-10',17',19', Кубок-11',Суперкубок-18'
Китай - "Йойо": бронза-19', серебро-25'
Аватара пользователя
andy777
Опытный менеджер
 
Сообщений: 457
Благодарностей: 7
Зарегистрирован: 17 ноя 2005, 18:24
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 576
 
Алавес (Витория-Гастейс, Испания)
Верди (Токио, Япония)
Йойо (Наньянг, Китай)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Oleg125 22 окт 2010, 21:43
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=311626 Может не сюда пишу, но не подскажите за счет чего у моей команды сила вначале матча меньше чем сила в графе игравший состав и вот еще http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=282411
Oleg125
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение subaru 22 окт 2010, 21:49
olegan писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=4928&match_id=311626 Может не сюда пишу, но не подскажите за счет чего у моей команды сила вначале матча меньше чем сила в графе игравший состав и вот еще http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=282411
первый матч - отдых, второй - влияние жаркой погоды.
andy777 писал(а):Ну что за ерунда?!!! Вчера отправил состав на игру, сейчас захожу на генерацию, а у меня автосос значится! Зашел в ростер, там в отправке на игру стоит - ред. (редактировать), т.е. это говорит о том, что состав я отправил!!! Я все думал, может просто глюк и сыграет выставленный состав, но нет матч состоялся и сыграл автосос, причем черт знает с какой расстановкой! Что за фигня?!!! Как такое может быть, стоит редактировать, а в матче над моей командой была звездочка, свидетельствующая об автосоставе?!!! Который в итоге и сыграл!!! И это в самый ответственный момент, когда решается вопрос золота чемпа!!! Вместо 100%-ой победы получаем баранку!((( Полная жо... У меня такого еще никогда не было!!! Спасибо!(((
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=311173
после того как подготовились все автосоставы, в ростере появляется "ред" даже если состав не отправлен
subaru
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение andy777 22 окт 2010, 22:00
sc_ писал(а):
andy777 писал(а):Ну что за ерунда?!!! Вчера отправил состав на игру, сейчас захожу на генерацию, а у меня автосос значится! Зашел в ростер, там в отправке на игру стоит - ред. (редактировать), т.е. это говорит о том, что состав я отправил!!! Я все думал, может просто глюк и сыграет выставленный состав, но нет матч состоялся и сыграл автосос, причем черт знает с какой расстановкой! Что за фигня?!!! Как такое может быть, стоит редактировать, а в матче над моей командой была звездочка, свидетельствующая об автосоставе?!!! Который в итоге и сыграл!!! И это в самый ответственный момент, когда решается вопрос золота чемпа!!! Вместо 100%-ой победы получаем баранку!((( Полная жо... У меня такого еще никогда не было!!! Спасибо!(((
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=311173
после того как подготовились все автосоставы, в ростере появляется "ред" даже если состав не отправлен

Серьзно? Спасибо за ответ!) Блин, раньше не обращал на это внимания... Вот попадалово, значит состав подготовил, а отправить не нажал!((( Скорее всего такой вариант! Ё-моё, так попасть!!! И в статистике "Средняя оценка за матч мои игроки занимали первые 6 мест, а теперь все видимо слетят... Так лохонуться...
Ладно, теперь надо как угодно побеждать, а могли всё сегодня решить! Дальше будет намного труднее...
    Желтая карточка была показана за этот пост 22 окт 2010, 22:49 модератором по причине:
  • 2.3.1. Ваша подпись (с учетом изображений) должна иметь размер по вертикали не более трех строк текста. Разрешается размещение четверостиший.
  • 2.3.3. Изображения в подписи суммарно не должны весить больше 20 кб.
Комментарий модератора: Что ж, предупреждения на вас никак не действуют, видимо...
Мали - "Мамахира": золото-10',16',17',18', серебро-8', бронза-11',19', Суперкубок-17',18',19'
Гондурас - "Америка-Марафон": серебро-12',14',18', бронза-10',17',19', Кубок-11',Суперкубок-18'
Китай - "Йойо": бронза-19', серебро-25'
Аватара пользователя
andy777
Опытный менеджер
 
Сообщений: 457
Зарегистрирован: 17 ноя 2005, 18:24
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 576
 
Алавес (Витория-Гастейс, Испания)
Верди (Токио, Япония)
Йойо (Наньянг, Китай)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение andy777 26 окт 2010, 06:31
Ну, а это как называется?!!! Что в этой игре гену не устроило?!!!
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=318472
    Желтая карточка была показана за этот пост 26 окт 2010, 08:13 модератором по причине:
  • 2.3.1. Ваша подпись (с учетом изображений) должна иметь размер по вертикали не более трех строк текста. Разрешается размещение четверостиший.
  • 2.3.3. Изображения в подписи суммарно не должны весить больше 20 кб.
Комментарий модератора: Не все играют с безлимитным трафиком, уважайте других участников проекта, смените подпись.
Мали - "Мамахира": золото-10',16',17',18', серебро-8', бронза-11',19', Суперкубок-17',18',19'
Гондурас - "Америка-Марафон": серебро-12',14',18', бронза-10',17',19', Кубок-11',Суперкубок-18'
Китай - "Йойо": бронза-19', серебро-25'
Аватара пользователя
andy777
Опытный менеджер
 
Сообщений: 457
Зарегистрирован: 17 ноя 2005, 18:24
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 576
 
Алавес (Витория-Гастейс, Испания)
Верди (Токио, Япония)
Йойо (Наньянг, Китай)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение rockstar 29 окт 2010, 16:23
Копи-паст.
Вообще после некоторых матчей руки опускаются:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=386234
Полуфинал нац. кубка. Последний супер, долго думал ставить- не ставить...Выводил форму на пик, дал основе отдохнуть. А смысл?
Склоняюсь к мысли, что не выстави я супер результат мог бы быть абсолютно другим, ибо имхо- такой рендом это уже перебор.
Команда имеющая -468 на раз два отыгрывает два мяча, при условии моей суперзащитной тактики? Олололо.
Самое печальное, что весь этот пост по сути не более чем нытье, и ничего не изменит.
Вот скажите, где тут моя тактическая ошибка?
rockstar
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение spika 29 окт 2010, 17:55
rockstar писал(а):Вот скажите, где тут моя тактическая ошибка?
Ставить отдых следует, не супер ... Суперзащ, не все в атаку ...
И стремиться стать слабее должен ты очков на двести...
Всем давно уже известна эта истина простая...
Хватит глупые вопросы задавать честнОму люду..

И... эта.. А молился ли ты на ночь?
spika
Мастер
 
Сообщений: 1823
Благодарностей: 94
Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 12:11
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение rockstar 29 окт 2010, 18:02
=) Спасибо за ответ)Вынужден признать, что забыл помолиться и побриться...
rockstar
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Sonny Joon 30 окт 2010, 13:00
Мне то в принципе всё равно, но матч который увидил в комментах в новостях удивил:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=331038

Рандом рулит :mg:
Sonny Joon
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение BBS_91 30 окт 2010, 17:39
Просто интересно а откуда у хозяе такая прибавка? :-)
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=329890
Аватара пользователя
BBS_91
Эксперт
 
Сообщений: 6828
Благодарностей: 942
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 11:27
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 519
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение BETTEROK 30 окт 2010, 17:58
Нда странно ... +320 откуда...
BETTEROK
Эксперт
 
Сообщений: 3657
Благодарностей: 10
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 18:32
Откуда: Умань, Украина
Рейтинг: 528
 
Каталлер (Тояма, Япония)
Катио (Катио, Гвинея-Бисау)
Блэк Старc (Матури, Гвиана)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге