Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Скрытый текст
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темой Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
24 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 4140
Благодарностей: 1269
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 593
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юрий 12 июл 2014, 20:43
fang писал(а):
Юрий писал(а):Так я с таким одним с начала сезона играю и ничего. Вторым был в таблице, теперь третий, при том, что по Vs одиннадцатый. Вратарь в современном ВСОЛе совсем не главная фигура, а даже вернее будет сказано - лишнее звено в зарплатной цепочке..
да, да, да. главное против меня тоже ставь таких вратарей.

Люди себя в чем-то убеждают, а когда что-то получается не так, как они думали, они приходят в эту тему.
Кто-то убедил себя, что полоски силы - это последняя инстанция, а кто-то, что можно без вратаря играть. Удачи, Юр
Можно. http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=310225
Свободные команды ФФ Гаити
Аватара пользователя
Юрий
Эксперт
 
Сообщений: 20571
Благодарностей: 112
Зарегистрирован: 30 июн 2011, 14:19
Откуда: Омск
Рейтинг: 500
 
(менеджер без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение A/|EWEHbKA 12 июл 2014, 21:07
Karwar писал(а):
A/|EWEHbKA писал(а):Мне кажется вы очень сильно верите в гениальность Акара, раз полагаете, что генерации есть мяч )) Думаю, это тупо сказывается на силе, не более...
Вы правы, всё именно так. Я действительно считаю (верю), что генерация идет по моментам (то есть в "генерации есть мяч"), а не генерится сразу результат матча на основании соотношения сил команд, а потом под результат расписываются игровые моменты.
Было бы странно, если бы она генерировалась не по моментам...
Юрий писал(а):Так я с таким одним с начала сезона играю и ничего. Вторым был в таблице, теперь третий, при том, что по Vs одиннадцатый. Вратарь в современном ВСОЛе совсем не главная фигура, а даже вернее будет сказано - лишнее звено в зарплатной цепочке..
Мне одно время приходилось так играть, ничего хорошего это не принесло. Вратарь очень важный элемент в нынешнем ВСОЛе, особенно после устранения бага с пенальтями...
Изображение
A/|EWEHbKA
Президент ФФ Брунея
 
Сообщений: 19651
Благодарностей: 156
Зарегистрирован: 26 окт 2008, 21:45
Откуда: Самара
Рейтинг: 553
 
Хонвед (Сент-Джорджес, Гренада)
Раха (Раха, Экваториальная Гвинея)
Перлу (Муара, Бруней)
Бишелье (Фильине Вальдарно, Италия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ElZabivallid 12 июл 2014, 22:29
Вратарь действительно очень влияет на результаты, точнее, на количество пропущенных голов, была возможность в этом убедиться. А когда побеждаешь со счетом 3-2 вместо 3-0, и на этом теряешь 1-2 плюса, то вратарем пренебрегать как-то не получается... Не говоря уже о упущеных победах или того хуже - поражениях в фактически выигранных матчах.
Здесь по-прежнему ничего не надо писать.
ElZabivallid
Эксперт
 
Сообщений: 6572
Благодарностей: 798
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 01:08
Рейтинг: 515
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Мусанго (Яунде, Камерун)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Орёл 12 июл 2014, 22:43
Юрий писал(а):
fang писал(а):
Юрий писал(а):Так я с таким одним с начала сезона играю и ничего. Вторым был в таблице, теперь третий, при том, что по Vs одиннадцатый. Вратарь в современном ВСОЛе совсем не главная фигура, а даже вернее будет сказано - лишнее звено в зарплатной цепочке..
да, да, да. главное против меня тоже ставь таких вратарей.

Люди себя в чем-то убеждают, а когда что-то получается не так, как они думали, они приходят в эту тему.
Кто-то убедил себя, что полоски силы - это последняя инстанция, а кто-то, что можно без вратаря играть. Удачи, Юр
Можно. http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=310225


Такие голкиперы должны пропускать 100% ударов в створ ворот. Есть 6 ударов значит 6 голов. Это бредовый баг ВСОЛа имея силу 15 сдерживать атаки нападающих с силой под 300 и имеющим к тому же У4. Получается в реальном футболе это выглядело бы так- безрукий дистрофик против Месси или Криштиану Роналду))
Орёл
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Offworld 12 июл 2014, 22:51
Fakel писал(а):
Юрий писал(а):Можно. http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=310225


Такие голкиперы должны пропускать 100% ударов в створ ворот. Есть 6 ударов значит 6 голов. Это бредовый баг ВСОЛа имея силу 15 сдерживать атаки нападающих с силой под 300 и имеющим к тому же У4. Получается в реальном футболе это выглядело бы так- безрукий дистрофик против Месси или Криштиану Роналду))
Изображение
Типа так должно быть?
16.08.2020 - 14.03.2021
Let's get away from these soul parasites
Аватара пользователя
Offworld
Эксперт
 
Сообщений: 33504
Благодарностей: 3021
Зарегистрирован: 07 апр 2011, 20:48
Откуда: Brunei
Рейтинг: 504
 
Борнмут (Борнмут, Англия)
Рок Стар (Тороро, Уганда)
АБДБ (Тутонг, Бруней)
Феррувиария ди Эспортис (Сан-Пауло, Бразилия)
Сент-Эли (Синнамари, Гвиана)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Орёл 12 июл 2014, 22:56
Он вообще должен за воротами стоять )))
Орёл
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение jonnyck 12 июл 2014, 23:40

Такие голкиперы должны пропускать 100% ударов в створ ворот. Есть 6 ударов значит 6 голов. Это бредовый баг ВСОЛа имея силу 15 сдерживать атаки нападающих с силой под 300 и имеющим к тому же У4. Получается в реальном футболе это выглядело бы так- безрукий дистрофик против Месси или Криштиану Роналду))
+1000500 Самый выдаюший гену ляп! Хотя можно привести еше ляпов когда он незнает кто забил или как забил. Но серьезно предполагают, что тут даже ветер генерируеться {facepalm}
jonnyck
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение 2smart4you 13 июл 2014, 12:39
Fakel писал(а):...
Такие голкиперы должны пропускать 100% ударов в створ ворот. Есть 6 ударов значит 6 голов. Это бредовый баг ВСОЛа имея силу 15 сдерживать атаки нападающих с силой под 300 и имеющим к тому же У4. Получается в реальном футболе это выглядело бы так- безрукий дистрофик против Месси или Криштиану Роналду))
Ссылку с сылой вратаря в матче 4 (!) пропустил?)) Били там, конечно, не игроки 300+ с У4, но в сравнении с вратарем - мегамонстры)) И ничего! Отбил 9 ударов!)))
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=470534
2smart4you
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение weber 13 июл 2014, 14:22
Что за фигня с товами, что ещё надо для победы?? Во всех сегодняшних 3 моих матчах у моих команд преимущество и везде счёт 1-1 {wall}
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=442551
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=442515
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=442502
Аватара пользователя
weber
Эксперт
 
Сообщений: 11481
Благодарностей: 1176
Зарегистрирован: 22 апр 2014, 16:22
Рейтинг: 571
 
Славия (Мозырь, Беларусь)
Шэньчжэнь (Шэньчжэнь, Китай)
Ашанти Голден Бойз (Сигири, Гвинея)
Иберия (Лос Анхелес, Чили)
Женесс Спортив Труа-Ривьер (Труа-Ривьер, Гваделупа)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение vladgrace 13 июл 2014, 19:58
weber писал(а):Что за фигня с товами, что ещё надо для победы?? Во всех сегодняшних 3 моих матчах у моих команд преимущество и везде счёт 1-1 {wall}
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=442551
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=442515
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=442502
Одно из главных заблуждений в теорвере - сложение вероятностей в результате интуитивного восприятия статистической задачи.
Вы были чуть-чуть сильнее в каждом матче. Где-то чуть-чуть сильнее, чем чуть-чуть сильнее. Настолько, чтобы играть вничью немного чаще. В первом матче Вы не забили пенальти. Считайте, что победили.
vladgrace
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ТохаПавлов 18 июл 2014, 21:15
как можно цензурно назвать то, что вытворяет генератор? и как играть? хоть какие-то рамки в этой программе должны быть

2-й тур чемпионата - травма на 7 дней
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... ch_id=9129

бывает, но дальше-то:

10-й тур чемпионата - только вышел, травма на 1 день
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=76871

12-й тур чемпионата - только вышел, травма на 3 дня + <вырезано> результат
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=93805
    Желтая карточка была показана за этот пост 18 июл 2014, 22:18 модератором Dus по причине:
  • 2.5.4. Запрещены сообщения, содержащие гpубые по тону, нецензурные выpажения (мат).
ТохаПавлов
Мастер
 
Сообщений: 1899
Благодарностей: 7
Зарегистрирован: 04 сен 2006, 09:44
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 523
 
Блэк Ринос (Мутаре, Зимбабве)
Абдул Латиф (Гопалгандж, Бангладеш)
Квалити Суперстарс (Саус Ридинг, Багамские о-ва)
Аюгнаблик (Копавогюр, Исландия)
Атлетико (Сокопо, Венесуэла)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Neledva 18 июл 2014, 21:30
Тоха писал(а):как можно цензурно назвать то, что вытворяет генератор? и как играть? хоть какие-то рамки в этой программе должны быть

2-й тур чемпионата - травма на 7 дней
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... ch_id=9129

бывает, но дальше-то:

10-й тур чемпионата - только вышел, травма на 1 день
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=76871

12-й тур чемпионата - только вышел, травма на 3 дня + <вырезано> результат
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=93805
:grin: невзлюбил его генка , ну и по идее третьей травмы в этом сезоне ни будет
Изображение
Аватара пользователя
Neledva
Мастер
 
Сообщений: 1979
Благодарностей: 98
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 15:45
Откуда: г.Донецк Россия
Рейтинг: 483
 
Юнион Тайтус (Петанж, Люксембург)
Аль-Жабален (Медина, Саудовская Аравия)
Дуглас Аиг (Пергамино, Аргентина)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение askanio 18 июл 2014, 21:40
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=90738

свой сюда кину. сливайте на здоровье называется.
Изображение
askanio
Знаток
 
Сообщений: 2028
Благодарностей: 44
Зарегистрирован: 08 авг 2007, 16:05
Откуда: Хмельницкий
Рейтинг: 516
 
Ньютаун Юнайтед (Бастер, Сент-Китс и Невис)
Касама Юнайтед (Касама, Замбия)
Атлантида (Асунсьон, Парагвай)
Фейнед Юнайтед (Лурган, Северная Ирландия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Le0sonne 18 июл 2014, 21:50
Тоха писал(а):как можно цензурно назвать то, что вытворяет генератор? и как играть? хоть какие-то рамки в этой программе должны быть

2-й тур чемпионата - травма на 7 дней
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... ch_id=9129

бывает, но дальше-то:

10-й тур чемпионата - только вышел, травма на 1 день
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=76871

12-й тур чемпионата - только вышел, травма на 3 дня + <вырезано> результат
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=93805
Да сегодня какой то день травм выдался везде, ГЕНА вообще повис.
Le0sonne
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 18 июл 2014, 21:53
askanio писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=9264&match_id=90738

свой сюда кину. сливайте на здоровье называется.
Да ладно, соперник был вполне гуманен, даже грубую не воткнул... :grin:
На трансфере: пока никого...
imchik
Эксперт
 
Сообщений: 13110
Благодарностей: 144
Зарегистрирован: 12 ноя 2007, 19:22
Откуда: Воронеж
Рейтинг: 541
 
Бриттонс Хилл (Бриттонс Хилл, Барбадос)
Багдад (Багдад, Ирак)
Билдерс Бригад (Лусака, Замбия)
Факел (Воронеж, Россия)
Вальенар (Сантьяго, Чили)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5