Махинации с трансферами, обменами и арендой

Модератор: Модераторы форума

Сообщение вихтор 10 июл 2009, 15:51
Формат темы:
1) Даем ссылки на махинацию или иное нарушение действующих в лиге правил.
2) Приводим факты, доказательства - почему считаете, что это махинация или нарушение. Ждёте ответа и/или действия от компетентных лиц.

Все сообщения не по теме будут удаляться, авторам сообщений, которые будут уводить тему в другое русло, будут выдаваться карточки разных цветов.
Последний раз редактировалось Anonymous 10 июл 2009, 16:08, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
вихтор
Модератор форума
 
Сообщений: 8926
Благодарностей: 555
Зарегистрирован: 28 сен 2011, 18:22
Откуда: Кубань
Рейтинг: 542
 
 


Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой
Сообщение штрафной 12 дек 2015, 16:59
Avers писал(а):
Ridik писал(а):Похоже с человеком не все ок! Есть клиптомания, а у этого командомания... И снова он пришел на пару дней, сделал сделку и покинул команду
http://www.virtualsoccer.ru/transflist_ ... id=3302711
Клиника
Мы оцениваем сделку, а не действия менеджера
Сделка и есть результат последовательности действий менеджера. Не святой же дух эту сделку совершает, а конкретный менеджер который пришел в команду и руководствуясь своими соображениями совершает данную сделку. Невозможно правильно оценить сделку не опираясь на мотивации сделки менеджера. Если исключить такое понятие как оценка действий менеджера, тогда вообще не понятно что оценивать, если скрипт пропустил возможность сделать ставку, значит сделка всегда правильная?

По самой сделке. Вполне очевидно, что 17 летка с 4мя спецухами, не абориген, вполне стоит этих денег. Но по сути, менеджер купил игрока и бросил клуб, следовательно команда лишилась той схемы развития которая предполагалась данным менеджером, генератор ведь не сможет задействовать данного игрока, как предполагал изначально покинувший клуб менеджер. А новому менеджеру вполне вероятно данный игрок может быть не нужен и у него могут быть совершенно другие планы по развитию команды, так какой смысл сливать бюджет клуба?
Следует так же учесть что юниор покупается в конце сезона и не успеет наиграть полезность, а учитывая что команда без менеджера и подавно.

Вывод прост,этот игрок команде без менеджера-не нужен.
Комментарий модератора Avers: Если в сделки и все что ее окружает (что мы можем знать о менеджерах/командах) нет признаков, что эта сделка является частью другой сделки, или нет фактов говорящих о том что идет целенаправленный перевод средств из команды в команду (обычно здесь можно говорить что покупатель/арендатор подставной аккаунт), то мы не в праве решать за менеджеров какую они получают выгоду в результате, что продан сильнейших игрок или куплен ...цатый вратарь. Это нас как проверяющих не должно интересовать. скорей это субъективный фактор в результате которого к сделки стоит присмотреться получше и проверить нет ли там признаков о которых говориться чуть выше.
штрафной
 
 
 

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой
Сообщение Конфуций 12 дек 2015, 20:06
<удалено>
    Красная карточка была показана за этот пост 13 дек 2015, 01:55 модератором Dus по причине:
  • 2.5.9. Запрещены сообщения с совсем отдаленным от темы содержанием (оффтопик).
Комментарий модератора Dus: Рецидив - viewtopic.php?p=5301618#p5301618
Следующая карточка по этому пункту в данной теме будет чёрной.
С уважением.
Конфуций
 
 
 

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой
Сообщение nkiev 12 дек 2015, 20:53
штрафной писал(а):
Avers писал(а):Мы оцениваем сделку, а не действия менеджера
...
По самой сделке. Вполне очевидно, что 17 летка с 4мя спецухами, не абориген, вполне стоит этих денег. Но по сути, менеджер купил игрока и бросил клуб, следовательно команда лишилась той схемы развития которая предполагалась данным менеджером, генератор ведь не сможет задействовать данного игрока, как предполагал изначально покинувший клуб менеджер. А новому менеджеру вполне вероятно данный игрок может быть не нужен и у него могут быть совершенно другие планы по развитию команды, так какой смысл сливать бюджет клуба?
Следует так же учесть что юниор покупается в конце сезона и не успеет наиграть полезность, а учитывая что команда без менеджера и подавно.
Вывод прост,этот игрок команде без менеджера-не нужен.
Сергей, вам уже в сотый раз разные люди пытаются донести очень простую мысль - не всем клубам в лиге должно везти с манагерами, не все клубы в лиге должны непрерывно развиваться вперед и ввысь к звездам. Одни развиваются, другие деградируют и это абсолютно нормально, по другому попросту не бывает. Менеджеры-менялы лично мне то же неприятны, но это одна из составных частей игры, на главной странице записано - "Брать под своё управление новые команды или переходить из клуба в более сильный клуб при первой возможности."

А на примере конкретной команды возникает вопрос - какой вообще смысл в этой вашей фанатичной борьбе за несуществующие "ресурсы" и абсолютно мертвым грузом лежащие средства.
Видно что командой Сисайд Хазлас 5 лет с переменным успехом управлял Виталий Игнатенко в нескольких инкарнациях, за тем команде не повезло, Витя бросил ВСОЛ и команда покатилась.
4 сезона в свободных, и перспектив у команды нет и не будет, кроме того что докатится до перерегистрации рано или поздно.
И какие там могут быть новые манагеры, какие другие планы по развитию, схемы, бюджеты и т.д. ?!!!))) Их там не будет никогда.
Это была странная и настойчивая любовь Виталия Игнатенко, ради которой он минимум три, а может и больше раз восставал из небытия, это только его команда, больше она никогда и никому не будет нужна.
Если же Витя в очередной раз воскреснет то он легко разберется и с планами, и с бюджетом и еще очень хорошо заработает на этом игроке. И спасибо Максиму скажет.

Так за что собственно боремся?
nkiev
Знаток
 
Сообщений: 2111
Благодарностей: 115
Зарегистрирован: 01 окт 2006, 22:06
Рейтинг: 498
 
Сент-Мэри Селтик (Дублин, Ирландия)
Шамсан (Аден, Йемен)
Мтэта Бакс (Уормбатс, ЮАР)
 

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой
Сообщение штрафной 12 дек 2015, 22:40
nkiev писал(а):Сергей, вам уже в сотый раз разные люди пытаются донести очень простую мысль - не всем клубам в лиге должно везти с манагерами, не все клубы в лиге должны непрерывно развиваться вперед и ввысь к звездам. Одни развиваются, другие деградируют и это абсолютно нормально, по другому попросту не бывает. Менеджеры-менялы лично мне то же неприятны, но это одна из составных частей игры, на главной странице записано - "Брать под своё управление новые команды или переходить из клуба в более сильный клуб при первой возможности."

А на примере конкретной команды возникает вопрос - какой вообще смысл в этой вашей фанатичной борьбе за несуществующие "ресурсы" и абсолютно мертвым грузом лежащие средства.
Видно что командой Сисайд Хазлас 5 лет с переменным успехом управлял Виталий Игнатенко в нескольких инкарнациях, за тем команде не повезло, Витя бросил ВСОЛ и команда покатилась.
4 сезона в свободных, и перспектив у команды нет и не будет, кроме того что докатится до перерегистрации рано или поздно.
И какие там могут быть новые манагеры, какие другие планы по развитию, схемы, бюджеты и т.д. ?!!!))) Их там не будет никогда.
Это была странная и настойчивая любовь Виталия Игнатенко, ради которой он минимум три, а может и больше раз восставал из небытия, это только его команда, больше она никогда и никому не будет нужна.
Если же Витя в очередной раз воскреснет то он легко разберется и с планами, и с бюджетом и еще очень хорошо заработает на этом игроке. И спасибо Максиму скажет.

Так за что собственно боремся?
За то что и боролся давным давно. За фритрейд. Без голосовальщиков вообще. Если с голосовальщиками, то с четкими правилами. Сегодня пообщавшись с Аверсом я понял его позицию и то, как он видит оценку сделки. Я умываю руки по простой причине, мне не нравится субъективная система оценки сделок завязанная на мнении нескольких человек,не нравится то что это является закрытой информацией, хотя доступ к кнопке "проголосовать" имеют все. Получается простая ситуация, поскольку правила четко не регламентируют что и как, человек делает вывод из своих субъективных соображений. Да голос менеджера малозначителен, но тем не менее у него есть это право, значит следует дать информацию, как этим правом правильно воспользоваться, то есть описать в правилах мануал по голосованию, что является "махинацией, а что нет", и я прекрасно понимаю что мануал должен быть очень объемным и прецедентным. Я также знаю что в президентской ветке форума есть подобие мануала и арбитраж сомнительных сделок. Судя по комментариям президентов в сделках, создается впечатление что не все президенты его вообще читали и руководствуются им.

В идеале если от всех голосовальщиков нельзя избавиться, расширьте круг скаутов до 10-15 человек(у всех остальных заберите право голоса), хорошенько их протестируйте на 200-300 сомнительных сделках, что бы скаут четко понимал и умел анализировать, что бы мог сделать правильный и однозначный вывод, что является махинацией, а что нет, какую сделку пропускать, а какую нет.
Предполагаю что этот инструмент будет эффективней и в разы легче контролируемый администрацией, чем толпы президентов ради халявного випа. Тогда можно будет спокойно проводить обмены, даже на интуитивном уровне, например: 2 менеджера заполнили заявку на обмен, скауты посмотрели, половина дали "добро" и все сделка сразу прошла, не надо ждать неделю, что бы поставить игрока в ТЦ. Удобно , просто, прозрачно и эффективно.
штрафной
 
 
 

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой
Сообщение Жозе_Моуринью 12 дек 2015, 23:17
A.Puerta писал(а):Вся сущность большинства голосующих президентов в одном скриншоте:
Изображение
За то-что ты творишь с командами в последнее время, тебя вообще стоит удалить из этого проекта... Например в недавно взятом тобой Парагвае, ты распродаешь игроков по 60% и покупаешь испанца и украинца и готовишь их для сделки с Барселоной, которой управляет твой друг Ispanec.
Изображение
Мы, как администрация сайта, любим и уважаем тех, кто полюбил игру! (C) Акар :grin:
Аватара пользователя
Жозе_Моуринью
Эксперт
 
Сообщений: 4385
Благодарностей: 387
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 22:12
Откуда: Мадрид (Испания)
Рейтинг: 556
 
Ривер Плейт (Буэнос-Айрес, Аргентина)
Бенфика (Лиссабон, Португалия)
Африкан (Тунис, Тунис)
 

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой
Сообщение A/|EWEHbKA 12 дек 2015, 23:18
<удалено>
    Желтая карточка была показана за этот пост 13 дек 2015, 02:02 модератором Dus по причине:
  • 2.5.2. Запрещены сообщения, содержащие пpизывы к наpyшению правил игры, форума и действyющего законодательства.
Комментарий модератора Dus: От Вас никакой помощи никто и не просит.
А вот свою подобную "позицию" озвучивайте своим друзьям где-нибудь, а не здесь.
С уважением
Изображение
A/|EWEHbKA
Президент ФФ Брунея
 
Сообщений: 20071
Зарегистрирован: 26 окт 2008, 21:45
Откуда: Самара
Рейтинг: 556
 
Хонвед (Сент-Джорджес, Гренада)
Раха (Раха, Экваториальная Гвинея)
Перлу (Муара, Бруней)
Сабайа (Сабайа, Боливия)
Бишелье (Фильине Вальдарно, Италия)
 

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой
Сообщение Assin 12 дек 2015, 23:26
Жозе_Моуринью писал(а):
A.Puerta писал(а):Вся сущность большинства голосующих президентов в одном скриншоте:
Изображение
За то-что ты творишь с командами в последнее время, тебя вообще стоит удалить из этого проекта... Например в недавно взятом тобой Парагвае, ты распродаешь игроков по 60% и покупаешь испанца и украинца и готовишь их для сделки с Барселоной, которой управляет твой друг Ispanec.
а претензии к самим сделкам есть? если нет, то какие вопросы?
Assin
 
 
 

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой
Сообщение Жозе_Моуринью 12 дек 2015, 23:34
Assin писал(а):а претензии к самим сделкам есть? если нет, то какие вопросы?
К тебе вообще никаких претензий, можешь идти лесом...
    Желтая карточка была показана за этот пост 13 дек 2015, 02:03 модератором Dus по причине:
  • 2.8. Запрещены личные разборки в форуме (неспортивное поведение).
Изображение
Мы, как администрация сайта, любим и уважаем тех, кто полюбил игру! (C) Акар :grin:
Аватара пользователя
Жозе_Моуринью
Эксперт
 
Сообщений: 4385
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 22:12
Откуда: Мадрид (Испания)
Рейтинг: 556
 
Ривер Плейт (Буэнос-Айрес, Аргентина)
Бенфика (Лиссабон, Португалия)
Африкан (Тунис, Тунис)
 

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой
Сообщение Конфуций 13 дек 2015, 00:16
Жозе_Моуринью писал(а):За то-что ты творишь с командами в последнее время, тебя вообще стоит удалить из этого проекта...
Пиши в ТП, какие проблемы :-) Советую только перед этим почитать условия пользовательского соглашения и указать пункт, который я нарушаю.
Конфуций
 
 
 

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой
Сообщение Харлампий 14 дек 2015, 02:42
A.Puerta писал(а):
Жозе_Моуринью писал(а):За то-что ты творишь с командами в последнее время, тебя вообще стоит удалить из этого проекта...
Пиши в ТП, какие проблемы :-) Советую только перед этим почитать условия пользовательского соглашения и указать пункт, который я нарушаю.
На Сайте запрещается:
Регистрироваться повторно, не аннулировав свою предыдущую регистрацию;
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... canceled=1
 Подставной аккаунт
Изображение
Все уйдут, а он проснется
Харлампий
Мастер
 
Сообщений: 1371
Благодарностей: 108
Зарегистрирован: 24 апр 2015, 00:44
Рейтинг: 577
 
Манчестер Юнайтед (Манчестер, Англия)
Ройял Леопардс (Мбабане, Эсватини)
 

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой
Сообщение Аллистер 19 дек 2015, 19:50
этот чрезмерно юридизированный подход к честной игре вызывает только отвращение и ничего кроме отвращения. Лжецы и мошенники приспособятся к любым формальным правилам, именно для этого существуют неформальные
АЛЛИСТЕРОПЕДИЯ Изображение Ирландские патриоты ⚽ среди нас ⚽ Изображение
Возле твоей обители - сад созданный Богом на берегу звёздной реки
Аватара пользователя
Аллистер
Президент ФФ Таиланда
 
Сообщений: 18989
Благодарностей: 1744
Зарегистрирован: 28 авг 2010, 17:52
Откуда: Первомайск-на-Буге
Рейтинг: 559
 
Гётеборг (Гётеборг, Швеция)
Чайяпхум Юнайтед (Чайяпхум, Таиланд)
Альто Парана (Хохенау, Парагвай)
Атлетико Юниорс (Порт Гло, Сейшельские о-ва)
Вест Индис (Кейв Хилл, Барбадос)
 

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой
Сообщение Ridik 26 дек 2015, 17:27
Жозе_Моуринью писал(а):
A.Puerta писал(а):Вся сущность большинства голосующих президентов в одном скриншоте:
Изображение
За то-что ты творишь с командами в последнее время, тебя вообще стоит удалить из этого проекта... Например в недавно взятом тобой Парагвае, ты распродаешь игроков по 60% и покупаешь испанца и украинца и готовишь их для сделки с Барселоной, которой управляет твой друг Ispanec.
Цитата вырезана из контекста общения! В таких случаях нужно приводить в пример весь диалог!
Эта фраза относилась к сделкам Кришанина, но я не минусую все его сделки, а лишь в тех случаях когда пограничный момент, когда 50/50! когда нет ответа, и когда можно голос отдать в ту или иную сторону, вот тогда смотришь на менеджера, и чем он занимается в ЛИГЕ

Добавлено спустя 6 минут 17 секунд:
A.Puerta писал(а):
Жозе_Моуринью писал(а):За то-что ты творишь с командами в последнее время, тебя вообще стоит удалить из этого проекта...
Пиши в ТП, какие проблемы :-) Советую только перед этим почитать условия пользовательского соглашения и указать пункт, который я нарушаю.
Ты мне покажи пункт, который я нарушаю, когда сделка сомнительная, и последней каплей на чаше весов в чью сторону принять решение, я изучаю профиль менеджера (сделки, игру, команды и т.д.)
А то я смотрю скрины научился делать, а вот элементарное понимание и культура поведения отсутствует!
Это ж кто тебя научил выдергивать фразы из диалога, и предъявлять их? да еще и за спиной менеджера
Ridik
 
 
 

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой
Сообщение desh 27 дек 2015, 14:50
Уважаемый президент ЦАР, можете нам, несведущим, объяснить: кто такой "Кришанин"?
А то я всё хочу отыскать махинацию в его действиях, но есть проблема: я не знаю, кто это такой...
desh
 
 
 

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой
Сообщение Ridik 07 янв 2016, 19:29
Фины {facepalm}
Подписаться бы на их сделки, и все внимательно отслеживать! Я представляю сколько сделок прошло у них которые не попали на обсуждение
http://virtualsoccer.ru/obmen_history.p ... eam_1=2684
Ridik
 
 
 

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой
Сообщение Сацуки_Кусакабэ 07 янв 2016, 20:35
... (не туда)
Сацуки_Кусакабэ
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в Махинации

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1