Дисквалификация после 2 ЖК - НЕПРАВИЛЬНО !

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Armageddon 14 ноя 2019, 16:40
Дело значит такое. Карточки. Желтые карточки.

АиА, вы наверняка заметили что в последнее время выросло число жалоб от менеджеров по поводу множества ЖК. Если не заметили, то оно есть. И очень даже обоснованное.
Не буду голословным. У нас есть специальный раздел статистики - Рейтинг Fair Play. На основании этого рейтинга я увидел следующую картинку:
 статистика ЖК во ВСОЛе
Изображение


Да, я знаю что там есть статистика общая по Лиге, а не по континентам, но я поздно это увидел. И Америку я даже не стал дальше проверять. Я понимаю что прошла только половина 51-го сезона, но глобально до конца сезона уже ничего не изменится.
Динамика, я думаю, всем видна? Прошлые сезоны команда в среднем за игру получала 1.19 ЖК. А сейчас внезапно стала получать 1.66 ЖК за матч. Неплохая подкрутка, правда же?

P.S. Доля нововведенных ЖК для киперов тут совсем малая, и дело тут не в этом.

=============================================================================================


Теперь переключаемся на реальный футбол. Привожу статистику матчей чемпионата высших дивизионов некоторых стран за 4 последних года. К сожалению, сайтов, которые собирают общую статистику за длительное время я не нашел. Но есть полно инфы по отдельным дивизионам в рамках одного сезона. По этому, я чутка заморочился и собрал такую инфу:

 статистика ЖК в реальном футболе
Изображение


Да, выборка намного меньше всоловской. Если кто найдет инфу по ЖК в реальном футболе за более длительный период (за большее кол-во матчей) - кидайте сюда, нам понадобится. Эта инфа есть, но мне просто уже лень дальше собирать в единое целое. И не думаю, что она как-то серьезно изменит ситуацию.

=============================================================================================

Теперь, что мы имеем?
ВСОЛ: .............. 1.66 ЖК получает команда в матче
Реальность: ....... 1.98 ЖК получает команда в матче

А теперь, все знают после скольких ЖК игрок получает дисквалификацию во ВСОЛе, и сколько в реальности? - Правильно! Во ВСОЛе - после 2-х ЖК, в реальности - после 4-5 ЖК.
По этому, я считаю нынешнюю ситуацию по поводу ЖК и дисквалификаций во ВСОЛе ПОЛНЫМ БРЕДОМ.

Поправьте меня, может это я где-то неправ?
=============================================================================================

Проблема №1. Аверс не видит смысла увеличивать дисквалы с 2-х матчей до 4-х. Ведь надо увеличивать тогда кол-во карточек.
- Да, надо. Но не в 2 раза. А где-то на 20%. Не надо находить отмазки. Мы играем в футбольную игру, и хотим сделать эту игру лучше. Правда же?

Проблема №2. У нас в игре и так есть свой своеобразный дисквал, отдых каждую 3-6 игру из-за усталости. Сверху нам еще сыпят дисквалы за ЖК.

Проблема №3. Посмотрите реальные рейтинги самых НЕ дисциплинированных игроков. Вот пример. Там всего несколько игроков со всех команд набирают более 12 ЖК за весь сезон. А это не 30 матчей, а 34-38. А 12 ЖК - это 3 дисквала за сезон. Бывают единичные случаи - 4 дисквала. А 4 дисквала из 38 игр это 10.5% игр пропуска.
А что у нас во ВСОЛе? А у нас вот такие выскочки возможны. Этот игрок из-за дисквалов пропустил 6 игр чемпионата из 30 возможных. А это 20%. Что в 2 раза больше чем игроки в реальности пропускают игры из-за дисквилификаций.
...

---------------------------------------------------------------------------------------------
Сезон 52 (сыгран 2-ой тур чемпионата)
Статистика ЖК:
Всего матчей: 251306
Всего ЖК: 434995
ЖК/матч: 1.730938

Как видим, кол-во ЖК для одной среднестатистической команды в матче продолжает расти.
Если я правильно понял, позиция АиА следующая: "команды должны иметь в ростере бОльшее кол-во игроков, а не 11 игроков + полные днари (ради занижения Vs, а отсюда и лучшего набора баллов). Чтобы заставить нас увеличивать скамейку более сильными (играбельными) игроками, они увеличивают кол-во дисквалов."

Я считаю, да и многие, наверное, меня поддержат, что это решение есть абсолютно абсурдным. Да, среднее кол-во ЖК нужно даже еще чутка увеличить, примерно до 2.0 ЖК/матч. Да, нужно убрать дисквалы за 2 ЖК. Но для начала надо решить проблемы с короткими ростерами. Нам надо придумать, как можно изменить формулу Vs (или условия набора баллов в матче) таким образом, чтобы команды с коротким ростером набирали баллы хуже, чем команды с полноценной скамейкой запасных. То есть, чем сильнее запас - тем лучше набор баллов. Если мы такое придумаем, мне кажется, мы очень поможем руководству.
Так что, предлагайте решения. :hello:

----------------------------------------------------------
Как вариант, одно из решений:
- ввести для команды доп. параметр "Оптимальность ростера"
- Расчитывается он так: нужно рейтинг команды s17 разделить на s11. Получаем число.
Для примера беру 2 команды:
Отличная скамейка: Боруссия Дортмунд Опт. ростера: 5352/4103 = 130.4%
Читерская скамейка: Рура Опт. ростера: 3725/3259= 114.3%
И далее сделать некую зависимость от параметра "Опт. ростера" для корректировки набора баллов в матче:
Изображение
(Цифры можно сказать от фонаря, я лишь хотел показать какой примерной должна быть зависимость)

-----------------------------------------------------------------

Спасибо за внимание!
С уважением, Махинатор! :hello:
Последний раз редактировалось Anonymous 23 янв 2020, 16:50, всего редактировалось 2 раз(а).
184 человек отметили этот пост как понравившийся.
Armageddon
Профи
 
Сообщений: 851
Благодарностей: 1555
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 20:42
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 


Re: Дисквалификация после 2 ЖК - НЕПРАВИЛЬНО !
Сообщение Sobor 16 ноя 2019, 16:57
полностью поддерживаю, в Германии дисква после 5 карточек...
Также нереальная ситуевина с усталостью, в реале игроки легко по 20 матчей подряд играют.. у нас даже с Ат4 вряд ли кто поставит игрока на 7й матч подряд...
Но, что то мне подсказывает, что вряд ли что изменится
Пусть все будут здоровы
Sobor
Опытный менеджер
 
Сообщений: 402
Благодарностей: 58
Зарегистрирован: 09 янв 2002, 00:00
Откуда: Германия
Рейтинг: 551
 
 

Re: Дисквалификация после 2 ЖК - НЕПРАВИЛЬНО !
Сообщение CatWolf976 16 ноя 2019, 23:02
Sobor писал(а):Но, что то мне подсказывает, что вряд ли что изменится

Именно все так и будет. Во ВСОЛе есть только два мнения, мнение господ, которые здесь руководят, и неправильное.
CatWolf976
Профи
 
Сообщений: 624
Благодарностей: 345
Зарегистрирован: 13 авг 2016, 21:15
Рейтинг: 563
 
Олимпик (Брисбан, Австралия)
Ховерсал Тюрнин Юнайтед (Ховерсал Тюрнин, Барбадос)
Ренессанс (Киншаса, ДР Конго)
Линдоме (Линдоме, Швеция)
 

Re: Дисквалификация после 2 ЖК - НЕПРАВИЛЬНО !
Сообщение Alex_Barca 18 ноя 2019, 00:58
Полностью поддерживаю автора!!! А еще вместе с увеличением количества ЖК до дисквалификации надо установку на игру добавлять - при определенных условиях специально заработать ЖК! Например играешь со слабым соперником, выигрываешь 3-0 - и нужный игрок зарабатывает предупреждение, т.к. следующий матч тоже проходной, а вот потом сложный матч или просто чтоб обнулить количество жк..... Таких примеров в реальной жизни множество! :hello:
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
"Каталония - это страна, а ФК Барселона - ее армия!" - сэр Бобби Робсон
Alex_Barca
Профи
 
Сообщений: 855
Благодарностей: 13
Зарегистрирован: 13 дек 2009, 18:03
Откуда: Николаевск-на-Амуре, Россия
Рейтинг: 504
 
Хавлок-Норт (Хавлок-Норт, Новая Зеландия)
Алькала (Алькала, Испания)
 

Re: Дисквалификация после 2 ЖК - НЕПРАВИЛЬНО !
Сообщение timagh 18 ноя 2019, 14:46
Можно хотя бы просто обнулять желтые команды каждые 5 туров. А то получил желтую в 1 туре и сидишь ждешь вторую {facepalm}
timagh
 
 
 

Re: Дисквалификация после 2 ЖК - НЕПРАВИЛЬНО !
Сообщение Tonckopep 18 ноя 2019, 22:11
Sobor писал(а):полностью поддерживаю, в Германии дисква после 5 карточек...
Также нереальная ситуевина с усталостью, в реале игроки легко по 20 матчей подряд играют.. у нас даже с Ат4 вряд ли кто поставит игрока на 7й матч подряд...
Хрен с ними с теми карточками, а вот насчет усталости согласен полностью!!!
Tonckopep
 
 
 

Re: Дисквалификация после 2 ЖК - НЕПРАВИЛЬНО !
Сообщение Юфан 19 ноя 2019, 12:00
Интересно еще за что эти желтые даются и красные? Смотришь отчет о матче и у большинства по одному фолу, редко два. За один фол карточка! а за другой ее нет. Как этот механизм работает или карточки отдельно и фолы тоже?
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9230
Благодарностей: 2236
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 601
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Авай (Флорианаполис, Бразилия)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
Кокле (Пенономе, Панама)
 

Re: Дисквалификация после 2 ЖК - НЕПРАВИЛЬНО !
Сообщение dvc 20 ноя 2019, 22:49
да понятно, что это нереально, когда центральные защитники только за половину чемпионата хватают по 2-3 дисквалификации
такими темпами спецуху Ат им можно будет и не тренировать :grin:
dvc
Менеджер
 
Сообщений: 183
Благодарностей: 36
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 13:53
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 480
 
Дрим Тим (Раротонга, О-ва Кука)
 

Re: Дисквалификация после 2 ЖК - НЕПРАВИЛЬНО !
Сообщение Edosik 21 ноя 2019, 03:07
Еще надо убрать двухматчевый бан за 2ЖК в одном матче, пусть за прямую красную так и будет бан на 2 матча, типа грубый фол, но за пару желтых надо делать пропуск на одну игру
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Edosik
 
 
 

Re: Дисквалификация после 2 ЖК - НЕПРАВИЛЬНО !
Сообщение Миктлантекутли 21 ноя 2019, 08:07
а вы не думали, что количество карточек специально увеличили, чтобы был резон увеличивать количество дорогих игроков, а не иметь 12-13 игроков с высокими параметрами для преимущества перед командами с большим ростером?
это все-таки игра.
а так вы предлагаете ввести дисквалификацию за 5 карточек. Если так рассуждать, то тогда и усталость надо понижать. Ведь вратарь полностью весь сезон отыгрывает. А Салах к примеру в прошлом сезоне отбегал 4342 мин в 52 матчах при том, что Ливерпуль за сезон сыграл 53 матча.
Это по вашей логике надо возмущаться, что по правилам ВСОЛа у него была бы максимальная усталость
отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Миктлантекутли
Эксперт
 
Сообщений: 3706
Благодарностей: 325
Зарегистрирован: 20 июн 2008, 21:45
Откуда: Казань, Россия
Рейтинг: 503
 
Коопсоль (Лима, Перу)
ОФК Торрес (Сассари, Италия)
Мабуя Вале (Мабуя Вале, Сент-Люсия)
 

Re: Дисквалификация после 2 ЖК - НЕПРАВИЛЬНО !
Сообщение Юфан 21 ноя 2019, 11:42
Увеличили не только дисквалификации но и травмы. У меня из двух центральных защитников постоянно один на дисквалификации. А левый вингер третью травму схлопотал, он что стеклянный? С новыми реформами цены на игроков стали еще выше, потому что круг игроков удовлетворяющих новым реалиям (ПРС, травматичность, стиль наконец) заметно меньше спроса. "Где деньги Зин"
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9230
Благодарностей: 2236
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 601
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Авай (Флорианаполис, Бразилия)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
Кокле (Пенономе, Панама)
 

Re: Дисквалификация после 2 ЖК - НЕПРАВИЛЬНО !
Сообщение Вельмесь 21 ноя 2019, 13:44
Миктлантекутли писал(а):а вы не думали, что количество карточек специально увеличили, чтобы был резон увеличивать количество дорогих игроков, а не иметь 12-13 игроков с высокими параметрами для преимущества перед командами с большим ростером?
это все-таки игра.
а так вы предлагаете ввести дисквалификацию за 5 карточек. Если так рассуждать, то тогда и усталость надо понижать. Ведь вратарь полностью весь сезон отыгрывает. А Салах к примеру в прошлом сезоне отбегал 4342 мин в 52 матчах при том, что Ливерпуль за сезон сыграл 53 матча.
Это по вашей логике надо возмущаться, что по правилам ВСОЛа у него была бы максимальная усталость

когда ты приходишь в проект в котором , как и в куче других игр есть та же усталость у игроков - это нормально.
Не нормально другое. Не равные условия в которые выставляются команды.
ЛОГИКА тут примерно следующая.
Если у тебя получилось сделать хорошую команду, то делал ты её не для того, чтобы получать с ней адекватные результаты, а чтобы тебе добавили сложностей и геморроя в игре. Карточек побольше. Травм побольше. Срежем демотивацией (как так, смог сделать самый крутой клуб в федерации) и заравняем до однородной массы плохой погодой, которая опять таки нацелена на то, чтобы срезать силу для сильных команд.

вот честно - не кажется ли - что СОВОКУПНОСТЬ озвученного - это некий перебор?

да даже хрен с ним с чемпионатом и кубком. Мирокубки --- это конкуренция априори сильных команд и тренеров.
Но мне, как тренеру, гораздо проще добиваться там результата с командой 2200-2400 по VS. А не с командами 2700-3000 . и я вижу, что дело тут не во мне. а в совокупности работающих против команд установок генератора.

но тема у нас вроде про ЖК. так что дисквалификации явно нужно привести в соответствие с правилами реального футбола.

Добавлено спустя 52 минуты 48 секунд:
PS
имхо
суть адекватной игры в том, что правила одинаковы для всех.
ни в одной игре сильный не равняется со слабым системными методами. логичное ограничение - чем сильнее , тем сложнее развиваться . развиваться = становиться сильнее.
:beer:
8 человек отметили этот пост как понравившийся.
ТОЛЬКО ЛОКО!!! 67 RUS
Нет команды в северной Америке? Добро пожаловать на Бермуды!
Аватара пользователя
Вельмесь
Эксперт
 
Сообщений: 11537
Благодарностей: 670
Зарегистрирован: 09 дек 2008, 14:03
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 532
 
Байша де Кассанхе (Маланье, Ангола)
Драк Стар (Тхимпху, Бутан)
Светлостанды (Свети Николе, Северная Македония)
Уорвик (Уорвик, Бермудские о-ва)
 

Re: Дисквалификация после 2 ЖК - НЕПРАВИЛЬНО !
Сообщение Igen 21 ноя 2019, 21:40
Минимум, который тут можно сделать - это дать возможность индивидуальной настройки каждому игроку "получить карточку за разговоры" в каждом конкретном матче.

Скажем, следующий матч игрок может пропустить, поскольку или матч простой или все равно будет пропускать по усталости. А у игрока висит желая. Так он выходит на матч, получает свою желтую за разговоры и со спокойной душей пропускает следующий неважный матч, чтоб к важному подошел без ЖК.
True_Zaratustra отметил этот пост как понравившийся.
Just as planned
Аватара пользователя
Igen
Мастер
 
Сообщений: 1226
Благодарностей: 250
Зарегистрирован: 24 июн 2014, 01:11
Откуда: Одесса, Украина
Рейтинг: 496
 
Мерриот Интернейшнл (Норсвард, Каймановы о-ва)
 

Re: Дисквалификация после 2 ЖК - НЕПРАВИЛЬНО !
Сообщение Alex_Barca 22 ноя 2019, 03:44
Igen писал(а):Минимум, который тут можно сделать - это дать возможность индивидуальной настройки каждому игроку "получить карточку за разговоры" в каждом конкретном матче.

Скажем, следующий матч игрок может пропустить, поскольку или матч простой или все равно будет пропускать по усталости. А у игрока висит желая. Так он выходит на матч, получает свою желтую за разговоры и со спокойной душей пропускает следующий неважный матч, чтоб к важному подошел без ЖК.

При всем уважении, 8-ю постами выше висит мое аналогичное предложение! Надо читать тему перед написанием мыслей.... :hello:
отметил этот пост как понравившийся.
"Каталония - это страна, а ФК Барселона - ее армия!" - сэр Бобби Робсон
Alex_Barca
Профи
 
Сообщений: 855
Благодарностей: 13
Зарегистрирован: 13 дек 2009, 18:03
Откуда: Николаевск-на-Амуре, Россия
Рейтинг: 504
 
Хавлок-Норт (Хавлок-Норт, Новая Зеландия)
Алькала (Алькала, Испания)
 

Re: Дисквалификация после 2 ЖК - НЕПРАВИЛЬНО !
Сообщение Миктлантекутли 22 ноя 2019, 07:02
Вельмесь писал(а):
когда ты приходишь в проект в котором , как и в куче других игр есть та же усталость у игроков - это нормально.
Не нормально другое. Не равные условия в которые выставляются команды.
ЛОГИКА тут примерно следующая.
Если у тебя получилось сделать хорошую команду, то делал ты её не для того, чтобы получать с ней адекватные результаты, а чтобы тебе добавили сложностей и геморроя в игре. Карточек побольше. Травм побольше. Срежем демотивацией (как так, смог сделать самый крутой клуб в федерации) и заравняем до однородной массы плохой погодой, которая опять таки нацелена на то, чтобы срезать силу для сильных команд.

вот честно - не кажется ли - что СОВОКУПНОСТЬ озвученного - это некий перебор?
по-моему, очевидно, что А&A тестируют условия, при которых придется иметь ростер в 17 игроков, а не в 13 с занижением Vs для лучшего набора баллов и лучших результатов за счет Ат4 и формы
Аватара пользователя
Миктлантекутли
Эксперт
 
Сообщений: 3706
Благодарностей: 325
Зарегистрирован: 20 июн 2008, 21:45
Откуда: Казань, Россия
Рейтинг: 503
 
Коопсоль (Лима, Перу)
ОФК Торрес (Сассари, Италия)
Мабуя Вале (Мабуя Вале, Сент-Люсия)
 

Re: Дисквалификация после 2 ЖК - НЕПРАВИЛЬНО !
Сообщение nick34 24 ноя 2019, 19:50
Полностью поддерживаю, жестковато стало с ЖК.
https://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=2515885 и как понять, как играется суперзащита, так 100% ЖК вратарю, почему так? Абсолютно не согласен с таким мнением модераторов. Время при игре "автобусом" не только кипер тянет)), бред какой то. А так да, дисквалификация после 4ЖК, плюс пересмотреть получение кипером ЖК при суперзащите.
nick34
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в Правила игры