Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
 Скрытый текст
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если это ветеран. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке.

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темой Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!

Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
16 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 2632
Благодарностей: 195
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 577
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение barsenal 22 июн 2018, 07:37
EZPhoeniX писал(а):
 расчёт
Изображение
Спасибо за расчёт! :super: Выходит, что Ка + Л как раз точно перекрыли коллизию (как и сказал Karwar), а остальные бонусы больше у хозяев.
Аватара пользователя
barsenal
Мастер
 
Сообщений: 1788
Благодарностей: 554
Зарегистрирован: 26 мар 2013, 02:19
Рейтинг: 542
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Selenid 22 июн 2018, 10:14
вы не учли еще штрафы за погоду
Аватара пользователя
Selenid
Эксперт
 
Сообщений: 34684
Благодарностей: 1491
Зарегистрирован: 22 май 2014, 20:19
Рейтинг: 528
 
Коло-Коло (Сантьяго, Чили)
Экспресс (Кампала, Уганда)
Эдгеворт Иглз (Монаш Сити, Австралия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение EZPhoeniX 22 июн 2018, 10:19
Selenid писал(а):вы не учли еще штрафы за погоду

Учли.
Аватара пользователя
EZPhoeniX
Профи
 
Сообщений: 648
Благодарностей: 121
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 16:45
Рейтинг: 588
 
Мойзельвиц (Мойзельвиц, Германия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Tronik 25 июн 2018, 22:18
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=490973
Очередной бред суперзащиты, у меня конечно нет топовых напов, но гол я думаю должен быть
Tronik
Новичок
 
Сообщений: 37
Благодарностей: 5
Зарегистрирован: 27 мар 2017, 17:50
Рейтинг: 554
 
Амора (Амора, Португалия)
Тампинс Роверс (Сингапур, Сингапур)
ИБ Хемис Эль Хечна (Эль Хечна, Алжир)
Сан Рафаэль (Ла Конкордиа, Эквадор)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ty3uK 25 июн 2018, 23:45
Tronik писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=14742&match_id=490973
Очередной бред суперзащиты, у меня конечно нет топовых напов, но гол я думаю должен быть


Почему ты так думаешь? Как один 16 летка гарантирует гол?
Вот мне тогда здесь:
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=486582
Плакать что-ли?
Теорвер не на моей стороне, и ладно. В другой раз выстрелит.
Аватара пользователя
Ty3uK
Президент ФФ Мексики
 
Сообщений: 426
Благодарностей: 190
Зарегистрирован: 27 мар 2018, 00:12
Рейтинг: 515
 
Ясбереньи (Ясбереньи, Венгрия)
ААДФК (Дурасно, Уругвай)
ФК Шерлок Холмс (Манама, Бахрейн)
Женералес (Навохойя, Мексика)
Фламанд (Мваро, Бурунди)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение CatWolf976 26 июн 2018, 04:42
Tronik писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=14742&match_id=490973
Очередной бред суперзащиты, у меня конечно нет топовых напов, но гол я думаю должен быть


Дружище, в ближайшем времени для победы над суперзащем уже надо будет иметь +1000/1500 перевеса плеча силы. А в твоем случае отсутствие атакеров со спецухой У 1 - 4 решило все не в твою пользу. Так что расслабься и отдайся ВСОЛу :grin:
CatWolf976
Менеджер
 
Сообщений: 102
Благодарностей: 50
Зарегистрирован: 13 авг 2016, 21:15
Рейтинг: 558
 
Ховерсал Тюрнин Юнайтед (Ховерсал Тюрнин, Барбадос)
Аль-Джахра (Кувейт Сити, Кувейт)
Ипане (Ипане, Парагвай)
ФК Симба (Лубумбаши, ДР Конго)
ГИФ Линдоме (Линдеви, Швеция)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Petrwit 26 июн 2018, 08:42
Ty3uK писал(а):
Tronik писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=490973
Очередной бред суперзащиты, у меня конечно нет топовых напов, но гол я думаю должен быть

Почему ты так думаешь? Как один 16 летка гарантирует гол?
Вот мне тогда здесь:
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=486582
Плакать что-ли?
Теорвер не на моей стороне, и ладно. В другой раз выстрелит.

 "Советы новичкам"
Обычно, отвечая на вопросы ко мне новичков, как ориентир, как первое на что следует обращать внимание, приняв клуб под управление, я советую эти два пункта:

1) Когда в 2011-м году регистрировался во ВСОЛ и шерстил вдоль и поперёк форум в поисках дельных советов, то сделал первый для себя вывод; прежде всего, важны линии атаки и линия обороны. В середине неплохо справляются с задачей любые игроки, но это не значит, что серединой сегодня надо пренебрегать (ВСОЛ быстро меняется). Отсюда, приняв клуб надо обеспечить позиции CF LW RW сильными напами. Здесь как раз помогут смены совмещений игрокам в Тренцентре. Легко перевести сильного вингера в CF, поменяв ему RM LM; или перевести сильного DM в позицию CF (если отсутствуют моментные спецухи От4 Оп4)
2) Из пункта 1-го вытекает пункт 2-й. ВСЕ спецухи на первом этапе строительства (реформ) состава НАДО вколачивать в молодых напов, будущих монстриков. СВОИ же ворота на первом этапе реформ состава можно защищать числом, а не умением (спецухами), то есть пользуясь формациями 5-4-1, 5-3-2. Эти формации прекрасно помогают достигать нужного, как минимум, ничейного результата, но БЕЗ сильного нападения не забить голов. Потом, окрепнув, число напов доводим до 4-х или 5-ти... Тогда уже можно переходить к формациям 4-4-2, 3-5-2 и к другим агрессивным схемам и УСТАНОВКАМ.

Львиная доля жалоб и гнева на Гену льётся из-за не понимания важности этих двух пунктов. Приведённые по ссылкам матчи тому подтверждение, в первом случае отсутствует линия атаки, во втором пустая линия защиты. Так чего обижаться на Гену, бросил кости и объявил результат.
:hello:
    Желтая карточка была показана за этот пост 26 июн 2018, 09:44 модератором Karwar по причине:
  • 2.5.9. Запрещены сообщения с совсем отдаленным от темы содержанием (оффтопик).
Комментарий модератора Karwar: Читаем шапку темы, потом пишем (если есть что написать по теме)
Президентам, активизируем жизнь федерации. Читаем здесь!
"Сборник ссылок на опыт тренеров Лиги"
"Интервью с Геной"
Аватара пользователя
Petrwit
Президент ФФ Йемена
 
Сообщений: 1473
Благодарностей: 126
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 16:35
Рейтинг: 602
 
Депортес Мелипилья (Мелипилья, Чили)
Машук-КМВ (Пятигорск, Россия)
Куадизия (Сана, Йемен)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение himera 28 июн 2018, 22:25
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=503014
Зацените силу коллизии 8-)
Изображение
Аватара пользователя
himera
Модератор чата
 
Сообщений: 2372
Благодарностей: 46
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 22:36
Откуда: Москва
Рейтинг: 505
 
Катвейк (Катвейк, Голландия)
Сумба (Дубрека, Гвинея)
Атакамес Спортинг Клуб (Атакамес, Эквадор)
НСТК (Синьчжу, Китайский Тайбэй)
Централ Линк (Сент-Томас, Американские Виргинские о-ва)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ElZabivallid 28 июн 2018, 22:43
himera писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=14749&match_id=503014
Зацените силу коллизии 8-)

Прибавка с коллизией там как обычно, около +1300 (можно посмотреть другие матчи своей команды с выигранной коллизией), просто у второй команды проблемы с силой, вот и получилось такое впечатляющее преимущество.
Здесь по-прежнему ничего не надо писать.
ElZabivallid
Эксперт
 
Сообщений: 4755
Благодарностей: 169
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 01:08
Рейтинг: 505
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Мусанго (Яунде, Камерун)
Куаутитлан (Кордоба, Мексика)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юфан 28 июн 2018, 23:12
ElZabivallid писал(а):
himera писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=14749&match_id=503014
Зацените силу коллизии 8-)

Прибавка с коллизией там как обычно, около +1300 (можно посмотреть другие матчи своей команды с выигранной коллизией), просто у второй команды проблемы с силой, вот и получилось такое впечатляющее преимущество.

1300 от коллизии быть не должно, это почти 100% выйдет
Malik отметил этот пост как понравившийся.
Каждый слышит только то, что он понимает. И.В. Гете
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 5166
Благодарностей: 134
Зарегистрирован: 02 мар 2004, 22:55
Рейтинг: 589
 
ФФ Мальмё (Мальмё, Швеция)
Алрасинг Джуньех (Джуньех, Ливан)
Депортиво Каагуазу (Каагуазу, Парагвай)
Кокле (Пенономе, Панама)
Аква Юнайтед (Уйо, Нигерия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ElZabivallid 28 июн 2018, 23:15
Юфан писал(а):
ElZabivallid писал(а):
himera писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=14749&match_id=503014
Зацените силу коллизии 8-)

Прибавка с коллизией там как обычно, около +1300 (можно посмотреть другие матчи своей команды с выигранной коллизией), просто у второй команды проблемы с силой, вот и получилось такое впечатляющее преимущество.

1300 от коллизии быть не должно, это почти 100% выйдет

Конечно, это так. Я просто имел в виду, что у него стилевая прибавка плюс выигранная коллизия дает около плюс 1300 к силе состава, как и в других подобных его матчах .
Здесь по-прежнему ничего не надо писать.
ElZabivallid
Эксперт
 
Сообщений: 4755
Благодарностей: 169
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 01:08
Рейтинг: 505
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Мусанго (Яунде, Камерун)
Куаутитлан (Кордоба, Мексика)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Divine 29 июн 2018, 07:34
Как будто в одних командах коллизия огого, а в других - не очень
Комментарий модератора Karwar: Предупреждение без карточки
2.5.12. Запрещается использовать сокращения и намёки на нецензурные и оскорбительные выражения.
Divine
Профи
 
Сообщений: 596
Благодарностей: 162
Зарегистрирован: 09 мар 2017, 01:21
Рейтинг: 590
 
Би Квик 1887 (Haren, Голландия)
Вайперс (Вакисо, Уганда)
Халаоловети (Лате, Тонга)
Санта Роза (Чагуанас, Тринидад и Тобаго)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Hugo 29 июн 2018, 11:47
Изображение Изображение Изображение
Аватара пользователя
Hugo
Модератор молодежи
 
Сообщений: 1625
Благодарностей: 171
Зарегистрирован: 16 ноя 2017, 22:19
Рейтинг: 567
 
Мирамар Мисионес (Монтевидео, Уругвай)
Сюррей Юнайтед (Сюррей, Канада)
Ислас де лос Ладронес (Дедедо, Гуам)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Чубайс 29 июн 2018, 22:09
http://virtualsoccer.ru/roster_m.php?num=18649
Автосостав доходит до финала КТ :-)
25.09.2013. Камбоджа - чемпион Азии среди юниоров!
Аватара пользователя
Чубайс
Президент ФФ Камбоджи
 
Сообщений: 15853
Благодарностей: 2
Зарегистрирован: 31 окт 2008, 16:44
Откуда: Пермь
Рейтинг: 532
 
Академие Кабассан (Боке, Гвинея)
Люструп (Люструп, Дания)
Солтило Ангкор (Сиемреап, Камбоджа)
Хаппарастик (Бас-Тер, Гваделупа)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение barsenal 29 июн 2018, 22:11
Чубайс писал(а): http://virtualsoccer.ru/roster_m.php?num=18649
Автосостав доходит до финала КТ :-)
Карибское чудо! :-)

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:
А если серьезно, то все по делу. У автосостава практически во всех матчах вратарь в 2 раз сильнее, чем у соперника. Это становится более важным фактором, чем отставание по силе 45-55%
Аватара пользователя
barsenal
Мастер
 
Сообщений: 1788
Благодарностей: 554
Зарегистрирован: 26 мар 2013, 02:19
Рейтинг: 542
 
Женесс Спортив (Эль Массира, Марокко)
Сан-Франциско Сити (Сан-Франциско, США)
Броск (Багдад, Ирак)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5