Форум - Виртуальная Футбольная Лига

На счёт того что набор баллов притормозится - это явно нет, при относительно прямых руках от более сильных соперников набор баллов только вырастет.
Есть такая фишка, что когда ты играешь на ничью в сз, то избыточная мощь вратаря соперника и последнего защитника не имеет почти никакого значения (разве что капитан, стандарты), а мощь просто защитников снижена. То есть преимущество по полоске - иллюзорно, фактически 3-4 игрока соперника (30% мощи команды в целом) участия в атаках не принимают. Добавь сюда выигранную коллизию или плохую погоду, и счёт хуже 0-1 получить станет тяжело.

Вижу дыры в критериях.
Все матчи приравнены (то есть важность для команды конкретной игры не имеет значения. Вряд ли BBS, выставляя опт 50%, рассчитывает на победу - именно этот матч он считает неважным. Не то чтобы такие результаты совсем убирать из выборки, но и приравнивать его к условному финалу кубка это большое упущение в алгоритме оценки).
Разгромность побед выкинута за скобки (проиграть 0-1 или 0-3, если соперник сильнее, это все-таки разница).
Сила соперника берется по силе команды (не учитываем, автосостав там или конкурент полсезона готовился к игре). И здесь же, никак не оцениваем, по ранее выставленным критериям соперник сильный или нет (в отрыве от команды).
От коллизий берем только выигранные/проигранные, без учета того, как этот выбор реально повлиял на счет. Может быть ситуация, в которой уклонятся от коллизии это себе хуже делать. А может быть, соответственно, и что выигрыш ее бесполезен.
Ничья более сильной командой с П4 вратарем против слабого соперника без оного в матче на вылет. Ужас, нельзя так играть, слабый менеджер, довел до серии. Зато его соперник молодец.
Опять же, понижающие коэффициенты для игр в новой для менеджера команде (то есть если провел менее сезона) - команда может находится как на пике силы (форма не потрачена, суперы на месте), так и в аховом состоянии (суперы потрачены на ерунду, накоплена огромная усталость+травмы) - или это все не существенно как критерий? Я не говорю что совсем эти игры вне оценки, накосячить можно всегда - но нельзя и игнорировать плохое/хорошее наследие.
Думаю, хватит, а то я могу простыню еще больше задвинуть про то что забыли учесть. Ладно хоть не по рейтингу менеджера меряем, уж здесь точно низкая сходимость.

gigolos писал(а)::hello:
В форме для отправки состава рост силы от 6%(-2) до 92%(+2) и падение от 4%(+2) до 92%(-2). Как понимать эти цифры?

Это возможные значения среднего прс и ппс команды (диапазон широкий, тк у большинства игроков не изучены эти скрытые параметры). Соответственно, имея высокий или низкий средний прс/ппс, можно набрать/потерять дополнительные баллы, максимум потери/роста и отображен как +2/-2. Все что сделала подсказка - посчитала сумму известных скрытых за тебя (раньше ее не было, считали руками, то есть экселем).

Keane писал(а):
Uranium235 писал(а):абсолютно верно. 5% налог с каждой сделки платит оба участника (часть этих всоликов возвращается в команду, из спортшколы которой вышел игрок).

Спасибо. Эх, сложная штука трансферный рынок.
Лучше бы своих воспитывать, да не все приходят годные.

Добавлено спустя 1 час 4 минуты 21 секунду:
Можно еще один вопрос (раз пошла такая пьянка)?

Влияют ли на расчет игровой оптимальности игроки, взятые или отданные в аренду? То есть считаются ли чужие игроки "моими" и, наоборот, мои игроки "не моими" на время аренды в плане расчета наибольшей оптимальности, доступной для меня в матчах за этот период?

С арендой все довольно просто - на Vs (рейтинг силы) команды влияет 15 сильнейших полевых игроков и 2 сильнейших вратаря. Если отдаешь в аренду кого-то за пределами этих Vs17 -то никакой разницы нет.
Если же кого-то из 12-17 игроков (основных в аренду отдать нельзя), то потенциально теряешь возможный максимум силы в конкретном матче, то есть опт2 (потому что твой Vs от аренды не меняется - но игрока, который определяет этот Vs у тебя уже нет. Возможно, твой 18й игрок ненамного слабее, и разница будет незаметна - а возможно 17 это все что есть в твоей команде( с учетом травм и удалений - легкодостижимая ситуация), так что отдав любого неизбежно станешь слабее, вопрос насколько. Влияние 15-16 полевого на рейтинг ниже, чем 12го, так что разница кого отдать присутствует.
(а еще возможна ситуация, когда из-за потерь баллов кем-то в команде или продажи, арендованный игрок становится номинальной основой - тогда да, тогда можно говорить, что временная потеря силы присутствует на уровне травмы).

Соответственно, когда берешь аренду - ситуация обратная. Твой Vs определен твоими игроками, и любой посторонний (даже если он сильнее чем половина твоей основы) потенциально увеличит опт2, если окажется сильнее твоего игрока. Однако взяв в аренду кого-то на уровне 16го полевого, разницу заметишь с трудом (разве что закроет нужную позицию или будет иметь специфическое свойство вроде П, которого тебе не хватает именно сейчас).
Имба? Если бы:
а) арендуемые игроки жрут баллы как тракторы, но не теряют (я ни одной потери баллов арендуемым не видел. Так что выпустив 5 арендуемых и сыграв на -6 по баллам, своим 6 игрокам минусы и словишь).
Контрится арендой лоу-прсных, но здесь, соответственно, вылезает потеря общекомандного прс.
б) арендуемый игрок - это новый игрок. Он роняет сыгранность и пока играет (он же новый, хотя некоторые 25е резервисты такие же в плане числа матчей), и когда аренда кончается (тк игроки основы уже набили сыгранность с арендованным). Контрится арендой на 15 туров и более частыми заменами (игроков в команде стало больше, можно себе позволить)
в) арендуемый игрок жрет экспу (простите, минуты на поле). Если вдруг вы обнаружите, что какой-то ветеран набрал 54% или молодой сыграл меньше чем должен - вините решение взять аренду. Контрится еще более грамотным планированием, чем просто со своей командой.
г) у хороших игроков на рынке аренды не только высокая стоимость собственно аренды, но и некислая зп. ЗП платит арендатор, так что необходимы азы финансовой грамотности - стоимость аренды в тур это сумма цены аренды и зп (за исключением кт, в который не платится зп). Контрится подбором игроков с хорошей зп, высоколояльных, аборигенов. Либо можно искать тот возраст, в котором ниже номинальная стоимость (а значит, и зп) - но тогда см пункт а), этот трактор начинает жрать баллы еще сильнее, из-за плохой перспективности тренировок (а хорошую в солидном возрасте не встретить, тк только неоснова сдается в аренду, мало у кого есть такой резерв+готовность его сдать).
д) сделка с менеджером, у которого взята аренда, невозможна еще сезон. Спасибо любителям отдать молодого игрока на раскачку в перерег (что характерно, эта схема никуда не делась, барьер создается небольшой).

Известные абузы аренды:
1) вратарь. Если в команде только один вратарь, то ее Vs занижен, ведь второй вратарь входит в него обязательно. Аренда вратаря убирает недовольство совета директоров, и позволяет отдыхать основным.
2) пенальтист. Даже вялый игрок с П, выйдя на 120й минуте на серию пенальти, способен пробить жесткого кипера. И даже неплохого п4 кипера.
3) кумир. Арендованный кумир приносит доход, даже не выходя на поле, на уровне кумира резервиста. Так что, если стоимость аренды и зп не слишком высоки, этот игрок достается команде почти бесплатно (за счет К возвращает расходы на себя). Бесполезно в дорогой команде (резервные кумиры в ней малоэффективны, либо слишком дорого обходятся).
4) аренда зеленой формы - игроки в форме близкой к 125% и без усталости, усилят команду даже будучи заметно слабее ее основы, выходя на замену (либо начиная матч с УЗ).

Keane писал(а):Помогите понять, пожалуйста.

Сегодня продал игрока за 65.8 лямов:
https://vfliga.com/player_dealings.php?num=4438178

а получил за него всего лишь 62.5:
https://vfliga.com/managerzone.php?num=18673&pm=6

Куда делись больше 3-х миллионов? Может, я что-то опять пропустил, и с продавца тоже вычитают, не только с покупателя (который, в свою очередь, заплатил 69М)?

Спасибо за помощь и пояснение.

абсолютно верно. 5% налог с каждой сделки платит оба участника (часть этих всоликов возвращается в команду, из спортшколы которой вышел игрок).
Например, если продавать известного игрока из своей СШ, то компенсация 5% ровно покроет уплаченный налог.

На счёт последнего утверждения я не уверен.
Могу конечно, ошибаться, но спецуха Ка позволяет капитану давать бонус независимо от средней силы
Но это не отменяет размер бонуса за возраст, если он больше чем бонус за Ка. По крайней мере, из описания следует так, если не меняли.

gigolos писал(а):Всем привет
Подскажите, после перерегистрации команды у игроков остаются скрытые параметры (стиль, рост и потеря силы и т.д.) те же самые, просто неоткрытые? Или рэндомно всё меняется?

После перерега появляются новые игроки с новыми параметрами, даже если имена совпадают (только одно исключение, и то это баг - игрок с большой зп до перерега сохранит повышенные коэффициенты и после).
Соответственно, с ТЗ качества игроки после перерега между обычными и хорошими.

да, вполне возможно, что функция от оценки работает именно как описано, то есть дает шанс проявить себя только в том случае, если игроки с оценкой выше свой упустили.
Я знаю что зависимость от оценки есть - но не знаю точную формулу.

Я могу найти матчи, в которых баллы силы берут игроки от лиги, прс которых не факт что существует в виде точного значения (хотя может и существует условный 50 - у всех).
Собственно, если специалистам по оценке прс на основании общекомандного роста захочется, они всегда могут проверить, в каких пределах лежит и одинаковым ли является прс игроков от лиги (либо можно узнать, что он не существует, так как прирост баллов точно соответствует среднему команды, причем это верно даже при наращивании число игроков от лиги, и повторяется с другим общекомандным ростом).

Вроде было 4 основных фактора (помимо мом): прс, оценка, перспективность тренировок и время на поле.
И два отсекающих фактора - худший игрок и малое время на поле.
Соответственно, шанс получения балла - это функция от 4х факторов для конкретного игрока, значение которой разделено на сумму значений функции для всех игроков, кто не отсечен из распределения. Соответственно, менее 9 игроков на балл не претендует никогда (11 минус мом минус худший), а с заменами может быть так, что все кроме худшего.

Сравнение 8 игроков с тремя столь же полезно для статистики, как и сравнение игроков из команды со 150 баллов за сезон с игроками команды 50 баллов за сезон. Или игроков основы 80% наигранных минут с игроками резерва 30% наигранных минут. То есть вообще сравнивать можно, но поправки на количество игроков, общий доход баллов и время в игре нужны точно.

Хорошо, а какое объяснение?
Появился новый параметр для учета распределения баллов (например, пусть этим параметром будет стоимость, шанс получения балла обратно пропорционален стоимости игрока в процентах от стоимости всего состава на поле, а потери - прямо пропорционален)?
Или пока статистической информации для проверки этой или любой другой гипотезы недостаточно?

Добавлено спустя 5 минут 5 секунд:

A-Slane писал(а): Например, вообще непонятно, как балл силы мог достаться Грачичу при Шарлизе на поле (разве что противная система сочла его уход с поля па 80 минуте основанием забрать в него балл силы)

Это как раз понятно, перспективность тренировок (то есть сила относительно возраста) - показатель давно известно что влияющий на распределение баллов. Грачич с перспективностью "обычный" у шарлиса "очень сильного" должен забирать больше половины баллов при равном их прс. Прс, видимо, неравный, так что какой фактор выиграет сказать сложно - но они разнонаправлены, распределение ближе к 50 на 50 должно быть. Во всяком случае, ожидать что один будет брать вдвое чаще другого или еще сильнее - уже не стоит.

Avaur писал(а):Старость не радость. Тупею понемногу.
А как в матче реально рассчитывается коллизия?
Правила. https://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=40#p211
Имеем. Игрок. РС = 100. Г4Ск4. Играем британью. Получаем + от коллизии 40%.
Как считать силу игрока в матче?
От РС 100 или от РС 100*140% с коллизией, т.е. нового РС = 140.
Вариант 1. 100 + 100*40% +100*64% = 204.
Вариант 2. 100*140% (от коллизии) = 140. Дальше 140 * 164% ( от спецух) = 230.
В общем, если умножить на 10 игроков всего состава, разница получается существенная.

да все просто считается. Первое - поправка погоды. Потом сила с учетом погоды перемножается на коэффициенты: реальность (напр, 1,03), позиция(напр, 0,9), усталость (напр, 0,97), форма (напр, 1,25).
А вот когда мы получили это произведение, то мы считаем сумму всего остального, кроме фиксированных бонусов (капитан, лидер, командная игра): стилевая, любимый стиль, взаимодействие, коллизия, супер, домбонус... И вот сложив эти коэффициенты (0,4+0,24+0,125...), соответственно некоторые позиции имеют штраф при выбранном стиле стиль, и штраф за несовпадение любимого стиля здесь же, но со знаком минус, мы получаем некий бонус, который уже умножается на произведение погодной силы с учетом реальности, позиции, усталости и формы - основных множителей.
Остается добавить фиксированные бонусы, которые считаются прямо в форме отправки, и не учитывают погоду.
В общем, расчет с 204 ближе к жизни, но он тоже весьма неточный.

kaktus1111 писал(а):
Uranium235 писал(а):Да я прошлый конкурс все закрыть не могу, куда мне новый делать...
31 участник, к тебе вопросов не имеется

У меня Эксель заполнен, но таланта не хватает данные вносить не руками, а программой.

Да я прошлый конкурс все закрыть не могу, куда мне новый делать...

Лавруха писал(а):Огого. Впервые вижу белую карточку в деле.

Даже такие менеджеры среди наших перерегов, оказывается, есть

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
Кстати, а «грамотный выбор» за прошлый сезон мы так и не подвели, да?

нет, но я работаю над этим. Я думал будет проще

Fangorn писал(а):приветствую.обьясните,почему в этом матче мне не дали балл силы?https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=21475&match_id=4216 разве +1.5 и +0.5 не равно 2?плюс лучший игрок.

кроме плюсов еще бывают минусы, в данном случае - за разницу в рейтинге силы между командами вы потеряли больше, чем получили.
Соответственно, заработал такой фактор как общекомандный ппс, снизив потери баллов до нуля. При этом игра показала, что он очень высок (+1,5 на ппс это довольно много). Однако есть у ппс и минус - это способ предотвращать потерю баллов, а не зарабатывать их. Даже если потеря 0,5, а ппс +1,5 = итог 0, а не 1. А лучший игрок здесь не причем.

Результатов поиска: 1030

Re: Проект: "Начнем с нуля - перерегистрация"

Re: Чемпионка о Лиге.

Re: Вопросы новичков

Re: Вопросы новичков

Re: Вопросы новичков

Re: Вопросы новичков

Re: Вопросы новичков

Re: Распределение баллов между игроками изменили

Re: Распределение баллов между игроками изменили

Re: Распределение баллов между игроками изменили

Re: Изменение прибавки от коллизии.

Re: Проект: "Начнем с нуля - перерегистрация"

Re: Проект: "Начнем с нуля - перерегистрация"

Re: Проект: "Начнем с нуля - перерегистрация"

Re: Вопросы новичков