Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения или в раздел Идеи и предложения, если есть предложения по изменению правил игры.
Если кто то не знает правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и куда-либо писать по этому поводу бесполезно и не нужно.
Присылайте свои странные матчи. Спасибо!

В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи!
Перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к конкретному матчу карается в этой теме карточками за оффтопик или удалениями сообщений.
21 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
Сообщений: 6660
Благодарностей: 3139
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харків, Украина
Рейтинг: 737


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение keen 23 фев 2023, 09:07
Объясните что сделал не так? Викингур

https://fifa08.ru/viewmatch.php? ... h_id=98775
keen

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юфан 23 фев 2023, 09:18
keen писал(а):Объясните что сделал не так? Викингур

https://fifa08.ru/viewmatch.php? ... h_id=98775
Три защитника один из которых слабый и игра нормой, атакой и все в атаку. Нужен счет поменьше то суперзащита самое то.
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
Сообщений: 9737
Благодарностей: 2639
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 779
Мидлсбро (Англия)
Эль-Энтаг Эль-Харби (Египет)
Сиэтл Саундерс (США)
Малайзия Армед Форсес (Малайзия)
Авай (Бразилия)
зам. в Црвенка (Сербия)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение keen 23 фев 2023, 09:27
понятно. но на отдыхе на выезде 0:3???
keen

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Костлявый 23 фев 2023, 10:30
keen писал(а):понятно. но на отдыхе на выезде 0:3???
Ещё и стадион не полный, значит отсутствует домашний бонус.
Костлявый

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Nicaragua 23 фев 2023, 10:31
См. ниже
Последний раз редактировалось Nicaragua 23 фев 2023, 10:56, всего редактировалось 1 раз.
Чтобы продать ненужного игрока, нужно сначала купить ненужного игрока, а у нас денег нету...
Nicaragua
Профи
Сообщений: 832
Благодарностей: 124
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 08:30
Откуда: Россия
Рейтинг: 478
Умаита (Бразилия)
Рейнбоу (Индия)
Ступник (Хорватия)
Брансуик Юнайтед (Гренада)
Дели Юнайтед (Экваториальная Гвинея)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение sevyana 23 фев 2023, 10:40
keen писал(а):Объясните что сделал не так? Викингур

https://fifa08.ru/viewmatch.php? ... h_id=98775
твоя команда слабее по полоскам в полтора раза (на 50%), даже учитывая отдых соперника, а ты играешь атаку и суператаку, я удивлен ещё, что так мало тебе залетело :beer:
Изображение
Аватара пользователя
sevyana
Президент ФФ Ливии
Сообщений: 373
Благодарностей: 174
Зарегистрирован: 14 янв 2009, 11:45
Откуда: Нижний Новгород, Россия
Рейтинг: 700
Нижний Новгород (Россия)
Аль-Ахли (Бенгази, Ливия)
Хенераль (Аргентина)
Хеллс Гейт (Монтсеррат)
Качин Юнайтед (Мьянма)
Сборная России (нац.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение keen 23 фев 2023, 10:47
sevyana писал(а): я удивлен ещё, что так мало тебе залетело
достаточно. не преувеличивай.
Последний раз редактировалось keen 23 фев 2023, 10:51, всего редактировалось 1 раз.
keen

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Nicaragua 23 фев 2023, 10:50
Uranium235 писал(а):Вратари получают жк за задержку времени - при условии игры защитной или суперзащитной тактикой. Если у кого есть контрпример - жк вратаря при другой тактике - пожалуйста, покажите, я не видел.
"Атака" https://fifa08.ru/viewmatch.php? ... _id=175489
"Все в атаку" https://fifa08.ru/viewmatch.php? ... h_id=13510
Там, правда ещё и отбитый пенальти в этот момент.

А в общем, конкретно у этого вратаря за 5 сезонов 90% карточек - в суперзащите.
Чтобы продать ненужного игрока, нужно сначала купить ненужного игрока, а у нас денег нету...
Nicaragua
Профи
Сообщений: 832
Благодарностей: 124
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 08:30
Откуда: Россия
Рейтинг: 478
Умаита (Бразилия)
Рейнбоу (Индия)
Ступник (Хорватия)
Брансуик Юнайтед (Гренада)
Дели Юнайтед (Экваториальная Гвинея)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Uranium235 23 фев 2023, 13:14
Вижу, что оба раза карточка у вратаря сопровождается фолом защитника.
Спасибо за примеры, правда пока модель построить не удается, нужно больше данных. Влияло что он капитан? Или там грубая игра в защите от вратаря, раз один раз даже пенальти был (который, кстати, выиграл игру, потому что будучи отбит, обнулил накопление гола).
Аватара пользователя
Uranium235
Эксперт
Сообщений: 3569
Благодарностей: 2592
Зарегистрирован: 03 июл 2021, 14:07
Рейтинг: 839
Роан Юнайтед (Замбия)
ТАКА (Сальвадор)
Лебринг (Австрия)
зам. в Ливерпуль (Англия)
зам. в Анжле (Франция)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение FrankLampard 23 фев 2023, 14:25
Karwar писал(а):FrankLampard, а что Вам в ТП ответили?
Вот ответ из ТП:
Добрый день. Спасибо за ваше сообщение, записали ваш матч, в будущем изучим его попробуем внести какие-либо изменения, чтобы было более понятно, почему желтую карточку получил тот или иной голкипер, пока что можем только ответить, что на данный момент такая ситуация считается возможной и ошибки в этом нет. Если при изучении вопроса обнаружим какие-то дополнительные объяснения имевшейся ситуации - напишем вам еще одно сообщение.
FrankLampard
Менеджер
Сообщений: 192
Благодарностей: 54
Зарегистрирован: 08 авг 2015, 21:04
Откуда: Лондон, Великобритания
Рейтинг: 581
Олдем Атлетик (Англия)
Арнетт Гарденс (Ямайка)
Депортиво Мальдонадо (Уругвай)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Костлявый 25 фев 2023, 00:16
Сенсация!!!
Команда не забившая за 17 туров ни одного гола, обыграла лидера.
https://fifa08.ru/viewmatch. ... _id=100033
Костлявый

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение IgnaTiK09rus 25 фев 2023, 01:13
Ну Серега сам виноват, нечего расслабляться , с таким ьо кипером
А так , ребята молодцы, можно закругляться, добились цели на сезон
You'll Never Walk Alone
IgnaTiK09rus
Президент ФФ ДР Конго
Сообщений: 472
Благодарностей: 124
Зарегистрирован: 24 авг 2009, 11:21
Откуда: Fc Liverpool 1892, Россия
Рейтинг: 419
Ламантинуа (Гваделупа)
Малабар (ДР Конго)
Сан‑Фелипе (Боливия)
Кейла (Эстония)
Александрия (Афганистан)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Noginec 25 фев 2023, 08:52
Костлявый писал(а):Сенсация!!!
Команда не забившая за 17 туров ни одного гола, обыграла лидера.
https://fifa08.ru/viewmatch. ... _id=100033
Это не в этой теме должно быть,а в комментариях к матчу!
Albelda отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Noginec
Тренер-менеджер
Сообщений: 246
Благодарностей: 179
Зарегистрирован: 19 июн 2017, 21:22
Откуда: Вичуга, Россия
Рейтинг: 526
Блэк Старc (Гвиана)
Чезена (Италия)
Тонан (Япония)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ridik 25 фев 2023, 14:27
Noginec писал(а):
Костлявый писал(а):Сенсация!!!
Команда не забившая за 17 туров ни одного гола, обыграла лидера.
https://fifa08.ru/viewmatch. ... _id=100033
Это не в этой теме должно быть,а в комментариях к матчу!
Ребята, влючите логику, может этой команде надоело не забивать, может менеджеру это надоело, могу сказать правильно сделал {yes}
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Президент ФФ Мьянмы
Сообщений: 12298
Благодарностей: 3098
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:25
Откуда: Могилёв, Беларусь
Рейтинг: 723
Дельфин (Эквадор)
Монкаро (Мексика)
Орион (Нидерланды)
Амвоти (ЮАР)
Дагон (Мьянма)
Сборная Эквадора (нац.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Respect22 26 фев 2023, 11:05
https://fifa08.ru/viewmatch. ... _id=340360
Ну давайте, эксперты, называйте причины.
Respect22
Модератор молодежи
Сообщений: 1316
Благодарностей: 188
Зарегистрирован: 27 янв 2015, 19:05
Откуда: Омск, Россия
Рейтинг: 740
Шапекоэнсе (Бразилия)
Жанна д'Арк (Дакар, Сенегал)
Мюрата (Сан-Марино)
Олд-Роуд (Антигуа и Барбуда)
Шахрихончи (Узбекистан)

Пред.След.

Вернуться в О Лиге

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: alkash63, Alviss, borisbh, Che Guevara, Debosso, EllectroNICK, izumrud, maksikas, NapalmDed, Necros, UncleSam, Луций, миха и гости: 0