Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
 Скрытый текст
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темой Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 3349
Благодарностей: 537
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 600
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Чемпионка 26 сен 2019, 15:02
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=214771
Земун наиграл на победу, но злой "крокодил Гена" опять сожрал наши очки :(
Изображение ИзображениеИзображение
Чемпионка
Президент ФФ Макао
 
Сообщений: 1039
Благодарностей: 75
Зарегистрирован: 17 июн 2014, 23:20
Рейтинг: 533
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение аквитанец 27 сен 2019, 11:48
Чемпионка писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=16491&match_id=214771
Земун наиграл на победу, но злой "крокодил Гена" опять сожрал наши очки :(
Да ладно?
Комментарий модератора Karwar: Предупреждение без карточки.
2.5.6. Запрещены сообщения, содержащие бессмысленнyю или малосодеpжательнyю инфоpмацию

Писать нужно содержательные посты.
аквитанец
Опытный менеджер
 
Сообщений: 423
Благодарностей: 38
Зарегистрирован: 03 янв 2014, 19:03
Рейтинг: 561
 
Лаваль (Лаваль, Франция)
Гуарани (Асунсьон, Парагвай)
Дон Боско (Лубумбаши, ДР Конго)
Ифан (Далянь, Китай)
Челси Юнайтед (Сент-Круа, Американские Виргинские о-ва)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение spika 08 окт 2019, 22:21
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=280860
Любопытно, с чего сложился результат этого матча?
spika
Мастер
 
Сообщений: 1774
Благодарностей: 48
Зарегистрирован: 15 фев 2007, 08:59
Рейтинг: 534
 
Сан-Пауло (Сан-Пауло, Бразилия)
Реал (Колима, Мексика)
Коломбе Спортив (Джа и Лобо, Камерун)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юфан 08 окт 2019, 22:50
spika писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=16528&match_id=280860
Любопытно, с чего сложился результат этого матча?
Соперник все в атаку играл катей и получил полную сетку мячей
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 5878
Благодарностей: 402
Зарегистрирован: 02 мар 2004, 22:55
Рейтинг: 599
 
ФФ Мальмё (Мальмё, Швеция)
Депортиво Каагуазу (Каагуазу, Парагвай)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
Кокле (Пенономе, Панама)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Mitrasha 08 окт 2019, 23:29
Ну, и откуда здесь на два балла "соотношение сил играющих составов"?
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=294326
По баллам просто обдираловка какая-то с начала сезона. Склонных к потере распродал. Теперь что сделать?
Аватара пользователя
Mitrasha
Профи
 
Сообщений: 852
Благодарностей: 81
Зарегистрирован: 28 июл 2013, 13:24
Рейтинг: 542
 
Тубаруэш Биягуш (Бубаке, Гвинея-Бисау)
Моура (Моура, Португалия)
АС Женесс Спортив Капуа (Кап-Аитьен, Гаити)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ElZabivallid 08 окт 2019, 23:34
Mitrasha писал(а):Ну, и откуда здесь на два балла "соотношение сил играющих составов"?
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=294326
По баллам просто обдираловка какая-то с начала сезона. Склонных к потере распродал. Теперь что сделать?
Опт3% в 56%, это как бы очень много. Надо было выигрывать. Нормальным стилем играть так-то очень тяжело.
Здесь по-прежнему ничего не надо писать.
ElZabivallid
Эксперт
 
Сообщений: 5704
Благодарностей: 438
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 01:08
Рейтинг: 541
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Мусанго (Яунде, Камерун)
Куаутитлан (Кордоба, Мексика)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ty3uK 09 окт 2019, 01:37
Mitrasha писал(а):Ну, и откуда здесь на два балла "соотношение сил играющих составов"?
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=294326
По баллам просто обдираловка какая-то с начала сезона. Склонных к потере распродал. Теперь что сделать?

Более сильный состав сидел всю игру в обороне, пропустил и даже не попробовал отыграться.
В чем нелогичность?
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Президент ФФ Мексики
 
Сообщений: 1184
Благодарностей: 445
Зарегистрирован: 27 мар 2018, 00:12
Рейтинг: 538
 
Ясбереньи (Ясбереньи, Венгрия)
ААДФК (Дурасно, Уругвай)
ФК Шерлок Холмс (Манама, Бахрейн)
Женералес (Навохойя, Мексика)
Фламанд (Мваро, Бурунди)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение spika 09 окт 2019, 08:47
Юфан писал(а):Соперник все в атаку играл катей и получил полную сетку мячей
А которые бразильским защитную играли как смогли полную сетку наложить, уступая в силе и проиграв коллизию?
Скорей всего, игру сделали 510 и 724. Остальное - мусор.
respect отметил этот пост как понравившийся.
spika
Мастер
 
Сообщений: 1774
Благодарностей: 48
Зарегистрирован: 15 фев 2007, 08:59
Рейтинг: 534
 
Сан-Пауло (Сан-Пауло, Бразилия)
Реал (Колима, Мексика)
Коломбе Спортив (Джа и Лобо, Камерун)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Стасон 09 окт 2019, 09:03
spika писал(а):
Юфан писал(а):Соперник все в атаку играл катей и получил полную сетку мячей
А которые бразильским защитную играли как смогли полную сетку наложить, уступая в силе и проиграв коллизию?
Скорей всего, игру сделали 510 и 724. Остальное - мусор.
Очередной показательный матч в том, что необходимо иметь в составе лидера, а лучше 2-3. А еще более слабый вратарь по отношению к остальному составу - сразу, считай, проиграл. Особенно вот такие матчи. :hello:
Стасон
Мастер
 
Сообщений: 1096
Благодарностей: 134
Зарегистрирован: 24 фев 2015, 21:01
Рейтинг: 512
 
Ройн (Хвалба, Фареры)
Мунисипаль (Тариха, Боливия)
Фритаун Сити (Фритаун, Сьерра Леоне)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение f(x) 09 окт 2019, 09:06
spika писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=16528&match_id=280860
Любопытно, с чего сложился результат этого матча?
А что никто не замечает удаление единственного центрального защитника на 61 минуте и все в атаку?
romanisti отметил этот пост как понравившийся.
f(x)
Новичок
 
Сообщений: 4
Благодарностей: 1
Зарегистрирован: 24 мар 2019, 17:46
Рейтинг: 607
 
Ист Коаст Бэйс (Окленд, Новая Зеландия)
Сиракьюс Атлетикс (Сиракьюс, США)
Ойгендорф (Винер-Нойдорф, Австрия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Mitrasha 09 окт 2019, 13:50
Ty3uK писал(а):
Mitrasha писал(а):Ну, и откуда здесь на два балла "соотношение сил играющих составов"?
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=294326
По баллам просто обдираловка какая-то с начала сезона. Склонных к потере распродал. Теперь что сделать?

Более сильный состав сидел всю игру в обороне, пропустил и даже не попробовал отыграться.
В чем нелогичность?
Я не про счёт. Это первое.
Второе - убедительнейшая личная просьба к Ty3uK: НИКОГДА не реагировать на мои посты. Пожалуйста.
Petrwit отметил этот пост как понравившийся.
Комментарий модератора Karwar: Предупреждение без карточки за оффтоп и личные разборки.
Mitrasha, если Вам нужны советы по игре, то для таких тем есть раздел форума Вопросы новичков.

На Ваш вопрос "что делать?":
Нужно понять, что минусы или плюсы баллов по итогам игры получает команда и дальше они распределяются между игроками команды. Поэтому нужно стараться играть так, что бы минусов по итогам матча не было. А если минусы все же неизбежны, то желательно иметь в составе на поле игроков, которые возьмут на себя минусы и этих игроков не жалко.
Аватара пользователя
Mitrasha
Профи
 
Сообщений: 852
Благодарностей: 81
Зарегистрирован: 28 июл 2013, 13:24
Рейтинг: 542
 
Тубаруэш Биягуш (Бубаке, Гвинея-Бисау)
Моура (Моура, Португалия)
АС Женесс Спортив Капуа (Кап-Аитьен, Гаити)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Petrwit 10 окт 2019, 09:52
spika писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=280860
Любопытно, с чего сложился результат этого матча?
Ларчик открывается просто. Гена явно очень сильно поумнел за последние годы. Ему по барабану "полоска силы", если тренер плюёт на рекомендуемую формацию под выбранный им стиль игры на матч (в данном случае Вы выбрали "катя", а расставили игроков согласно формации под стиль игры "бразильский". Да, и то условно, косяков тоже хватает, "залепуха" одним словом).
Как пример подтверждения вышесказанному, вот ещё один такой же матч. И, если бы "Рокфорт" не уходил в "суперзащ", а продолжал бы играть своей "нормой", да, разгромил "Урал", то я бы только приветствовал АиА и поздравлял их за то, что Гена поумнел на все 100%.
Но почему это не было сделано сразу?... Сразу после реформы появления "школ" и рекомендованных формаций, да толково всем разъяснено?... Формации бы сегодня все уважали и строго соблюдали.
Аватара пользователя
Petrwit
Мастер
 
Сообщений: 1656
Благодарностей: 200
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 16:35
Рейтинг: 552
 
Депортес Мелипилья (Мелипилья, Чили)
Той Сан Чхи Ао (Макао, Макао)
Клото (Ломе, Того)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Dron1000 10 окт 2019, 23:22
Dron1000
Новичок
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 29 ноя 2018, 12:49
Рейтинг: 549
 
Форрес Механикс (Форрес, Шотландия)
Деспортиву (Габу, Гвинея-Бисау)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 11 окт 2019, 08:59
Dron1000 писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=16534&match_id=316492
Вполне нормальный результат матча. Хозяева были сильнее гостей, хозяева старались, но не получилось.
Обратите внимание, игроков атаки у гостей всего 2, против 5 игроков защиты у хозяев поля. Этих нападающих еще и персонально опекали.
Видно как сильно устали нападающие хозяев к концу матча.
Да, нападающие хозяев выкладывались по полной, но им не удалось победить 5 защитников + хороший вратарь, которые стояли у гостей в глухой обороне.
И, на мой взгляд, это наиболее ожидаемый результат матча при таком раскладе.

Можно было бы сделать усиливающие замены во втором тайме что бы дожать гостей и хотя бы один мяч затолкать в их ворота.
Можно было Валеева поставить не на СМ, а на FR, дав ему возможность больше участвовать в атаке.
Причем у защитников гостей не получилось бы опекать Валеева, потому что тот перемещается по всему полю.
Понятно, что Валеев, играя на FR, сильно устал бы к концу матча, но он бы точно оттянул на себя силы обороны гостей и возможно не так сильно устали бы форварды хозяев.
Можно было бы еще много чего сделать, если бы тренер хозяев умел и хотел играть.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 3349
Благодарностей: 537
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 600
 
Актас (Вильнюс, Литва)
Хаддингтон (Лусеа, Ямайка)
В.Х.С.Р (Оруро, Боливия)
Амбули (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Пред.

Вернуться в О Лиге

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11