Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6297
Благодарностей: 2732
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 533
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Dus 21 фев 2009, 22:31
Проигрывать, как и выигрывать, надо уметь достойно. Не могут все и сразу одновременно победить, НЕ МОГУТ!
У нас пришел новый босс и сказал золотые слова- когда речь идет о людях, никто не имеет право на эксперимент. Только сразу и хорошо. Вот так просто и банально сказал- зато как в точку.
- ваш новый босс, случаем, не Медведев или Путин?
Между ними- десятки и сотни тех кто говорил, что проект обречен на моральную смерть при таком отношении к игрокам, и особенно при таком отношении к ветеранам.
- я эти слова уже читаю несколько сезонов. Никто ещё не помер, да и проект здравствует. Чего и вам желаю.
Изображение
Dus
Главный модератор форума
 
Сообщений: 9537
Благодарностей: 111
Зарегистрирован: 07 окт 2002, 23:00
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 710
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение shankhai 21 фев 2009, 22:33
Scolari писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=3137&match_id=362355

мегавратарь поймал кураж у Майти Блю Энджелс... а у Монровия Блэк Стар не было ни одного человека со спецухой У или Шт...
shankhai
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Грон 21 фев 2009, 22:39
Mikl!!!!!!!!! Вот эта фраза:"когда речь идет о людях, никто не имеет право на эксперимент!!!" в самую точку!!! Снимаю шляпу. Ты прав на все 100%. я уже ни раз говорил по поводу этого гребаного рандома. Больше новичков завлечь? да фтопку всех их, когда таких людей теряем!!! Что не реформа так кусок .... Если раньше все спокойно проходило и я был рад игре, то сейчас после каждого второго тура хочется в прессухе ..ями обложить всех и забросить все фтопку!!!
P.S. :molot: :molot: :molot: :molot: :molot: :molot: :molot: :molot: ........................................

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
Scolari писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=3137&match_id=362355
.ля нет слов просто купите отвертку для мозга!!!!!!
Грон
Эксперт
 
Сообщений: 5952
Благодарностей: 44
Зарегистрирован: 07 дек 2006, 21:03
Откуда: Орёл, Россия
Рейтинг: 456
 
ФК Копенгаген (Копенгаген, Дания)
Аль-Вихдат (Амман, Иордания)
Соккер Роуз (Хлатикулу, Эсватини)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 21 фев 2009, 22:45
[quote="Грон"Больше новичков завлечь? да фтопку всех их, [/quote][/quote]
Забавно...
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Mikl 21 фев 2009, 23:12
Dus писал(а):Проигрывать, как и выигрывать, надо уметь достойно. Не могут все и сразу одновременно победить, НЕ МОГУТ!
У нас пришел новый босс и сказал золотые слова- когда речь идет о людях, никто не имеет право на эксперимент. Только сразу и хорошо. Вот так просто и банально сказал- зато как в точку.
- ваш новый босс, случаем, не Медведев или Путин?
Между ними- десятки и сотни тех кто говорил, что проект обречен на моральную смерть при таком отношении к игрокам, и особенно при таком отношении к ветеранам.
- я эти слова уже читаю несколько сезонов. Никто ещё не помер, да и проект здравствует. Чего и вам желаю.

Да проект не помер. И будет жить... Но вот люди- нет например Штейра. Нет Курияна. Нет Львовича. Далее продолжить? С точки зрения проекта эти игроки умерли. Впрочем знакомо - по костям мы все ходим - такова Россия (быв СССР). То что ты читаешь- на самом деле никого особенно не волнует. Волнует, что читают и читают ли те двое, кто единственные имеют право что то поменять. Если они читают и ничего не делают - значит правильно я лично думаю втом числе и по будущему проекта.
Если не читают - печально, и тот же по сути вывод.
Главное-что делают.

ПС. Про боссов. Ну вообщем то рядом на 1 шаг.
Mikl
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение dos 21 фев 2009, 23:37
Микл, ты потерял очки в 8 матчах. Из них только в одном реально тебе неспрухало. О каком гене вообще речь идет? Достало - до свидания. А тень на плетень наводить - несолидно.

Ваддоку предлагаю преподнести к 8-му марта презент, отобрав у него команды. Ибо только нерешительность стоит между ним и его счастьем.

Темку закрыть, или перенести в оффтоп, особо отличившимся выдать по ЧК. Клоны темы также убрать подальше.

Резюмируя: никто никого не держит. Не нравится - адьёс.
dos
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение moduki 21 фев 2009, 23:39
Грон писал(а):Больше новичков завлечь? да фтопку всех их, когда таких людей теряем!!!

да, я в шоке... :shock: Конечно, этот неожиданный намек на уход Микла- жесть :molot: . Ну а если из ВСОЛа уйдет какой-нить Вася, то ведь никто и языком не поведет на его уходе =)))). Конечно Микл- Великий и уважаемый человек, много сделавший для ВСОЛа и без него нам не будет легко. Но это не повод из его ухода раздувать пузырь. Ко всем менеджерам надо относиться равно)) Иначе- дискриминация :mg: ))И на одних и тех же людях ВСОЛ долго не продержится)))

Scolari писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=3137&match_id=362355

бывает канеш и неприятно это. :?
Но не забывайте что ВСОЛ- это игра, и только :wise:
Последний раз редактировалось moduki 21 фев 2009, 23:46, всего редактировалось 1 раз.
moduki
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение jumimike 21 фев 2009, 23:42
я играл во ВСОЛ с первого сезона
и постоянно были менеджеры, которые уходили потому, что игра потеряла для них интерес или они были координально не согласны с какими-либо нововведениями
очень многие ушли после того, когда ввели ВИП-менеджеров и то, что ты создавал годами, стало возможным купить за деньги...
и я тоже ушел...

сейчас ВСОЛ очень сильно изменился
причем, если сравнивать с тем, что было, сейчас очень много нововведений, которые реально делают игру сложнее и, тем самым, интереснее.
поэтому я и решил вернуться...
ну плюс ко всему замучала ностальгия :)

Mikl, понимаю, что тебе действительно ужасно неповезло
и вполне вероятно, что генератор требует каких-то изменений

если ты так считаешь, то предложи свою идею по улучшению работы генератора
сформулируй ее, проведи расчеты и т.д.
вот это было бы достойно

не знаю как сейчас, но раньше был Совет Лиги, которому можно было изложить свою идею и если она действительно была разумна, то он вполне мог повлиять на то, чтобы ее воплотить в жизнь
jumimike
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение дизель 21 фев 2009, 23:45
dos писал(а):Резюмируя: никто никого не держит. Не нравится - адьёс.
Офигеть...Приехали...А как хорошо все начиналось...Демократично...С опросами общественного мнения и голосованием...Хотели как надо-а получаем как раньше(с). :mg:
дизель
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Mikl 21 фев 2009, 23:48
dos писал(а):Микл, ты потерял очки в 8 матчах. Из них только в одном реально тебе неспрухало. О каком гене вообще речь идет? Достало - до свидания. А тень на плетень наводить - несолидно.

Ваддоку предлагаю преподнести к 8-му марта презент, отобрав у него команды. Ибо только нерешительность стоит между ним и его счастьем.

Темку закрыть, или перенести в оффтоп, особо отличившимся выдать по ЧК. Клоны темы также убрать подальше.

Резюмируя: никто никого не держит. Не нравится - адьёс.

Про "до свидания" -Да вот собственно я про это и говорю.
Про тень -никто не наводит, куда уж прямее сказать то?
ЧК - это верно. По иному видимо и правда нынче ответить нечем.
В офттоп- да перенеси. Сам.
Ваддоку- ну это лишь подтверждает ( совместно с ЧК) то что типа "тень на плетень" - даже домысливать не надо.

Спокойно Дос. Я лично много поиграл, много разного хорошего для игры сделал ( чего только 1!!! Фонд Федерации стоит)-потерпи и ты меня вместе со всеми, кто рад происходящему в игре. Пока команды раздам( над обы голосованием среди Федераций- пока в личке всем отвечу...) Пока КА еще пройду. Дел много, слов хватит. Тема заявленной соответсвует.Хамства нет. Так что терпите. Правила соблюдены. Тут вам не генератор в матчах.
Mikl
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение dos 21 фев 2009, 23:50
дизель писал(а):
dos писал(а):Резюмируя: никто никого не держит. Не нравится - адьёс.
Офигеть...Приехали...А как хорошо все начиналось...Демократично...С опросами общественного мнения и голосованием...Хотели как надо-а получаем как раньше(с). :mg:

За демократией - к администрации. Я высказываю свою точку зрения как рядовой манагер, который не будучи обремененным никакими должностями в проекте, никому ничего не должен.
dos
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение jumimike 22 фев 2009, 00:02
кстати, ник falcon мне больше знаком, чем dos :)
jumimike
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Rio 22 фев 2009, 00:20
Как рядовому менеджеру, уже просто тупо надоели эти постоянные возмущения. Даже обстановка на форуме становится какая-то недоброжелательная. Дыма без огня не бывает. Если такое количество людей возмущается, значит проблема реально существует и если ее и дальше успешно продолжать отрицать и задвигать на второй план, то такая дребедень будет продолжаться и дальше. Да, круговорот людей во ВСОЛе будет продолжаться, кто-то уйдет а кто-то придет, но что в этом хорошего? Проект при таком отношении к мнению обычных менеджеров обречен на провал. Никто ведь плохого не посоветует. Со стороны твои недостатки видятся отчетливее, нежели твое собственное представление о них.
Ранее достаточно равнодушно относился к рандому. Но такое ощущение складывается что он растет и ширится, растет и ширится, он везде. Уже наверное каждый второй менеджер ВСОЛа способен привести пример на тему рандома в его деятельности.
Rio
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Sertse 22 фев 2009, 01:06
Слова уважаемого Даниила чем-то напоминают позицию моей Родины, да и многих, знакомых нам государств :? "Жизнь улучшать не будем, она и так очень хорошая, а то что вы этого не видете, то вы просто ничего не понимаете... И, вообще, если не нравится, ищите себе другую Родину" :cool:
Sertse
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение spika 22 фев 2009, 01:25
А над тобой - небо стеной
Небу никто не указ.
Как ни кричи - небо молчит
Небу нет дела до нас.
... Отсутствует полный контакт.

Теме "Что нужно делать..." уже почти год. Лейтмотив кочует из топика в топик, из форума в форум. За год власти не удосужились дать официальные разъяснения. А если б сразу это сделали, то не было б всего этого цирка.
spika
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге