Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 22.08.09)

[Ст@нисл@вич]

1. Аренда обсуждается вот здесь: viewtopic.php?f=0&t=100506 (изменения вступили в силу) 2. Проект по изменению призовых (изменения вступили в силу) 3. Я нужен команде (+10%) / я не нужен команде (-10%) (реформа на данный момент трансформировалась в реформу 55%) В профилях игроков и в ростерах команд на странице статистики по товарищеским матчами теперь можно увидеть новый показатель для футболистов - это их задействованность в матчах своей команды в текущем сезоне. Считается, как соотношение кол-ва игр за эту команду к общему числу игр команды за сезон (для новичков команды число игр за новую команду изначально равно нулю; игры, проведенные в аренде, на показатель никак не влияют; товы и матчи сборных не учитываются). Планируется, что этот показатель в конце наступающего 15-го сезона будет влиять на полезность ветеранов. Например, если ветеран, сила которого не меньше 50, сыграет в 55% матчах своей команды за сезон, то это будет означать, что игрок настолько полезен для команды, что по итогам сезона он сумеет натренировать другим, более молодым игрокам команды, спецвозможность. Уходящие на пенсию полезные для команды ветераны, сила которых не меньше возраста, смогут натренировать 10% своей силы. (от 13.07.09) 4. По отменам сделок готовится революция для модераторов со значительным ограничением причин отмены сделок. В частности, предлагается любую отменяемую сделку обязательно сопровождать штрафами в обе стороны - ведь совершена махинация, за которую стороны должны быть наказаны. Если же махинации как таковой нет, или если в сделке присутствуют невиновные, то отменять такую сделку категорически нельзя. Т.е. если сделка отменена, то это отменена махинация, а не просто так. Исключением могут быть только сделки несмышленых/подставных (обычно определить сложно) новичков. [color=#FF8000](изменения вступили в силу, также были введены комментарии к сделкам) Президентов федераций планируется подключить к проверке сделок (в первую очередь в своей федерации) возможностью сигнализировать скаутам о возможных махинациях, проведенных с участием команд федерации (особенно это должно быть эффективно, когда президент видит, что из федерации выкачиваются деньги либо игроки).[/color] 5. Реформа "3 балла" проведена в этом сезоне. http://fifa08.ru/rules.php?page=64 Пункт 1.3. Спецвозможности присуждаются игрокам по принципу рэндома. Игрок, у которого уже есть четыре спецвозможности, может не получить призовую спецвозможность, если выпадает новая (для него пятая). В этом случае игрок вместо спецвозможности получит компенсацию в виде тренировки +3 баллов силы. 6. Сокращение ветеранских спецух и спецвозможностей одному игроку из ТЦ. а. С начала 15 сезона одному игроку из тренировочного центра максимум можно прокачать 2 спецвозможности в зависимости от уровня ТЦ. (изменения вступили в силу) б. Зачем сразу ушат холодной воды? Что за русское развлечение такое из крайности в крайность? Мое предложение для начала 10 спецух от ветеранов, это уже напряжет многие команды. И каждый следующий сезон уменьшать на 1. Об этом говорилось, уточню если кто пропустил: При 50 баллах на восьмой тренировочной базе почему-то ни у кого сомнений не возникает, что одному игроку можно натренировать только 9 баллов (причём это касается всех команд, даже если игрок переходит в другую). Что касается спецвозможностей, то это была наша недоработка, которая в частности спровоцировала выращивание сборников в ненужных третьих-четвертых командах. Логично, что при 5 спецвозможностях на восьмой тренировочной базе потолок тренировок спецвозможностей одному игроку находится в районе двух. К сожалению, значение и кол-во спецвозможностей в игре в настоящее время сильно перекошено в большую сторону, точно так же перекос наблюдается в разбросе спецух по игрокам, которых либо тренируют "под завязку", либо вообще не тренируют. По сути это наша недоработка полуторогодовалой давности - когда юниоры были ограничены по развитию в силе (чтобы сильными игроками становились более взрослые, а вкачивать все баллы в молодежь не становилось смыслом игры), почему-то совсем забыли про спецухи. Более того, Аверсу огромный минус за то, что он сам несколько сезонов копил ветеранов и сумасшедшее кол-во спецух (в этом году у него планируется 23! при максимальной тренировке с базы в 5 - это нонсенс), вместо того, чтобы бить во все барабаны. Благодаря изменениям по части спецух в этом и следующем сезоне (базы + ветераны) в ближайшие сезоны мы планируем сделать игру и в плане спецвозможностей более вариативной - сложнее (но можно) будет вкачать одному игроку 16 спецух (на это в любом случае потребуется несколько сезонов), появится возможность (тире необходимость) развивать в плане спецух большее число игроков, юниорки с 16 спецух у каждого канут в лету. За счет ограничения тренировки на базе (и ветеранами) + ограничение по игроку в одну сделку за сезон исчезнет возможность использовать свои третьи команды для выращивания молодежи сборных первых команд. Цена спецвозможности вырастет (т.к. от ветеранов сумасшедшего прихода не будет), прекратятся идеи и предложения по поводу суперспецух (спецуха сама по себе в задумке - супервозможность, которая у нас еще и вечная). Об ограничении ветеранов-балловиков пока речи не идет, но сама реформа +/-10% повлияет на баллы тоже. Все изменения по поводу ветеранов - с начала следующего сезона. Ветеранов БУДУТ трогать, начиная с конца 15-го сезона - не будет там по 25 спецух, и по 10 тоже не будет. Так что о клубной политике можно и нужно уже сейчас задуматься. Если и 10-ти не будет, то думаю приблизительная цифра как раз 5-8 на кому, 2-3 ветеранские на человека. Реформа -10% точно будет проведена в течение 15 сезона. Игроки с этим значком в клубную кассу не принесут ни денег, ни спецвозможностей, ни баллов. +10% пока под вопросом. Акар: Дополнительно хотелось бы ограничить команды от "развала" - ограничив максимальное число ветеранских тренировок для одной команды одним из двух вариантов: 1) 5 спецух, 25 баллов - из соображения, чтобы не было лучше, чем на лучшей базе; 2) или 10 спецух, 50 баллов - из соображения, что даже у лучшей команды бывают старческие годы; Как вариант, супермегаветеранам, сила которых не меньше 100, можно позволить тренировать 2 спецвозможности. Еще хотелось бы добавить ограничение в 2 спецвозможности одному игроку от ветеранов, чтобы привести в соответствие с базами. Причем давно в Лиге прописано в правилах еще более интересное ограничение, когда ветеран может добавить одну новую спецуху и улучшить одну имеющуюся (т.е. если 4 слота спецух у игрока уже заняты, то тренировать ветеран сможет только одну спецуху). Этим правилом возможно убьётся и необходимость ограничения "от дурака", написанное в первом абзаце. Таблица выглядит вот так: В ячейках содержится число команд, которые по итогам 14-го сезона имеют нужное число игроков, достигших указанного порога (в 50% или 60%). Поправку следует сделать на то, что в будущем сезоне будут активно использоваться замены и просто участие конкретных игроков в нужном числе матчей, чтобы достигнуть параметра, каким бы он ни был. Ставилась целью задача узнать, какой % матчей отыгрывает основной состав. 55% - это пока достаточно абстрактное число, которое никому кроме меня не известно, а значит - ещё будет обсуждаемо. (на данный момент ограничение спецух от ветеранов на команду не предвидется...) 7. Изменилась оплата за написание обзоров. http://fifa08.ru/rules.php?page=114 8. Совет Лиги принял решение не проводить обменные сделки между командами, чьи заявки на обмен отличаются более, чем на 4 спецвозможности. - http://fifa08.ru/news_comments.php?num=2889 9. Новый формат мирокубков во ВСОЛе Вот что день грядущий нам готовит. Что-то конечно очень интересно, что-то вызывает неоднозначную реакцию. Давайте обсудим вместе! Думаю если большинство менеджеров отстоит какую-то свою позицию, или поддержит позицию руководства, то мы таким образом сделаем первый шаг к совместному решению проблем и важных вопросов Лиги! Очень бы хотелось, чтобы до всех этих введений, были выслушаны точки зрения менеджеров ВСОЛа! Одна голова хорошо, а много- лучше))) В споре рождается истина! Надеюсь таким образом мы навсегда забудем мгновенные реформы по типу спецвозможностей, которые происходили неожиданно и для многих были шокирующими. Да здравствует дискуссия! Да будем же уважать мнения ближнего своего Администрация, если таким образом вы хотели дать нам обсудить это всё, то респект! Тока непонятно зачем "прятать" в президентском топике? ТАК ЧТО ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЕМ ШАПКУ, ЧИТАЕМ КОММЕНТЫ НА УКАЗАННЫХ СТР. ВПОЛНЕ ВОЗМОЖНО, ЧТО ВАС ВОПРОС ПОВТОРЯЕТСЯ, НО БЫЛ УЖЕ ПРОКОММЕНТИРОВАН! А В ШАПКУ ВСЁ НЕ УМЕСТИТЬ![/color]

[gualchmai]

было бы глупо услышать что-нить другое от модератора форума... Еще немного и еще один плюсик в графе модерирования. Только вот если когда предлагают бред, и большинство с этим бредом несогласно, наверное надо включать моск, если он конечно есть... О-о-о!.. Браво!.. А и правда, есть ли он - этот "моск"?

[Ty3uK]

было бы глупо услышать что-нить другое от модератора форума... Еще немного и еще один плюсик в графе модерирования. Только вот если когда предлагают бред, и большинство с этим бредом несогласно, наверное надо включать моск, если он конечно есть... Даже и обижаться не подумаю, тем более что отписывался как менеджер Лиги, а не как модератор форума.. Причем опять же - при чем здесь Лига и форум - мне малоясно.. Вы почему то упорно хотите доказать кому то, что люди следящие за порядком на форуме должны быть исключительно лояльны Администрации проекта? Вы заблуждаетесь... Свою позицию я обосновывал не раз, и повторять развернуто не собираюсь.. В Лиге по моим прикидкам около 5000 уникальных менеджеров.. Протесты и крики я слышал от единиц.. Причем если почитать раздел "Протесты" - то там умудряются протестовать исключительно против любых вещей. Все реформы оживляют и активизируют ВСОЛ - особенно такие - на удивление по сути все логичные и "в тему". Из всего что сделано - не поддерживаю только 55% планку - это перебор, причины также обосновывал (ни один мой клуб не имеет даже 11 игроков основы сыгравших 55% и выше).

[Peter10]

было бы глупо услышать что-нить другое от модератора форума... Еще немного и еще один плюсик в графе модерирования. Только вот если когда предлагают бред, и большинство с этим бредом несогласно, наверное надо включать моск, если он конечно есть... Из всего что сделано - не поддерживаю только 55% планку - это перебор, причины также обосновывал (ни один мой клуб не имеет даже 11 игроков основы сыгравших 55% и выше). Как я понимаю если бы имел таких игроков то поддержал бы и эту реформу?

[Ty3uK]

Как я понимаю если бы имел таких игроков то поддержал бы и эту реформу? Да, естественно - прекрасно видя что возможно играть "входя в лимит" этой планки. Если же это невозможно - значит реформа нелогична и ее надо чуть скорректировать.

[NESTOR]

ВСОЛ-коммерческий проект. Об этом Алексей Карпук давно публично сообщил (на "где именно?" отвечаю: "на форуме". В какой ветке и сколько лет назад не отвечу. Искать это сообщение не буду). Вероятно, менеджер, который покупает спецвозможности, является намного более интересным и важным клиентом для организации, чем тот, который добывает их бесплатно, тратя на это немало времени. Другие причины новых реформ, на мой взгляд, высосаны из пальца. Руководству абсолютно всё равно, "Сент-Этьен" наверху рейтинга Лиги или "Барролка".

[-off-]

Вероятно, менеджер, который покупает спецвозможности, является намного более интересным и важным клиентом для организации, чем тот, который добывает их бесплатно, тратя на это немало времени. Вот только мне кажется что те кто раньше не пользовался магазином и сейчас не ломанутся туда за спецухами. У кого есть бабло и желание вкладывать его в команду будут это делать несмотря на реформы, а те кто этого делать не собирался не будет делать ни при каких условиях.

[Ст@нисл@вич]

Да, естественно - прекрасно видя что возможно играть "входя в лимит" этой планки. Если же это невозможно - значит реформа нелогична и ее надо чуть скорректировать. Значит ты судишь только лично по своему тренерскому гению? А другие мнения? В Воеводине например более 11 игроков с планкой даже за 60%. Однако я против, т.к посмотрел на эту проблему глубже. И тоже прекрасно всё обосновал. Да к тому же полностью с Дюсом согласен, который сказал, что ветеранов убрали, а взамен ничё не дали.

[Ty3uK]

А взамен ничего и не нужно. Это был фарс, а не игровая стратегия. Кстати и не самая выигрышная по моему скромному ИМХО. Тем более не дали взамен пока что. Судя по начавшейся цепочке реформ - эта далеко не последняя. И я предпочитаю сначала досмотреть до конца, чем в середине кричать "как все плохо". Про "55%" - взгляд на свои команды это лишь один из вариантов. И в развернутом виде тоже я где то писал.. Повторяться не охота.

[Ст@нисл@вич]

А взамен ничего и не нужно. Это был фарс, а не игровая стратегия. Это был как раз элемент развития. И самый что ни на есть эффективный. Без него - ты в опе. Это были правила!!!, как вы любите говорить! Теперь же получается, что кто использовал эту стратегию- болваны и читеры. А кто не использовал- ещё большие болваны, т.к на многие сезоны остаются в опе.

[xess]

Я все не мог понять, чего же мне ход рассуждений в двух предыдущих постах напоминает. Тока щас дошло - парадокс Зенона. Вы почему-то думаете, что если один бежит со скоростью 10 м/c, а второй - со скоростью <=10 м/c, то второй стопудово догонит первого. Подумайте немного об этом. разве в парадоксе Зенона более медленный догоняет быстрого? Вроде наоборот, более быстрый не сможет догнать более медленного...

[Ст@нисл@вич]

разве в парадоксе Зенона более медленный догоняет быстрого? Вроде наоборот, более быстрый не сможет догнать более медленного... Ну смотря что он имел ввиду. Хотя скорее всего Ахилла и черепаху. Вот только я не пойму каким боком они тут?! Зенон конечно молодец, но я не Зенон. Я вроде показал анализ в двух аспектах - расстоянии и скорости. И у меня время прежним уж никак не остается))))

[dos]

Какая разница кто кого догоняет/убегает у Зенона? Суть в том, что Зенон не оперировал непрерывным временем и, как следствие, не знал что такое скорость. Ст@нисл@вич в своем примере использовал то же итерационное (пошаговое) объяснение процесса догонялок или преодоления комнаты. И, имхо, запутал всех и сам себя. Я же предложил оценить скорость рождения 16-спецушных монстров топами и остальными в сегодняшних условиях. И стало очевидно (по крайней мере для меня ), что топы если и приближаются к остальным, то только за счет проблемы старения и собственной тупости при ее решении, а никак не за счет того, что слабаки качают больше спецух. А по нынешнему варианту реформы я еще полгода назад в совете сказал, что топ-200 заморозится сезонов на 5 (особенно та ее часть, которая молодая, или заранее подготовившаяся к старению). Тока Акар это считает наименьшим из зол.

[spika]

что топы если и приближаются к остальным, то только за счет проблемы старения и собственной тупости при ее решении, а никак не за счет того, что слабаки качают больше спецух. а по-моему, вот так: ...что топы если и приближаются к остальным, то только за счет проблемы старения и собственной тупости при ее решении И за счет того, что слабаки качают больше спецух

[k4despair]

Какая разница кто кого догоняет/убегает у Зенона? Суть в том, что Зенон не оперировал непрерывным временем и, как следствие, не знал что такое скорость. Ст@нисл@вич в своем примере использовал то же итерационное (пошаговое) объяснение процесса догонялок или преодоления комнаты. А какая разница, какой анализ использовать: дискретный или непрерывный? Метод, которым рассуждал Зенон настолько же верен, как и анализ непрерывной скорости. Более того, метод Зенона даёт абсолютно тот же ответ в задаче, которую он рассматривал, если не забывать, что сумма бесконечного ряда нередко может быть вполне себе конечной. Ну а раз оба способа мышления верны и дают тот же результат, то почему бы каждому для себя не выбрать тот, который лично ему в данном конкретном случае более понятен и нагляден?

[faustxp]

Размышления насчет травм: если они(травмы) не будут учитываться в определении процента игрока, то будет соблазн ставить пенсионеров на несколько игр подряд, пока он травму не получит из-за усталости. Например сыграет подряд 8 матчей и получит травму на те же 8 матчей в итоге после КМ у него будет полезность 100% На вторую половину Км можно ставить другого пенсионера. Так что ждем решения руководства о травмах.