Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
 Скрытый текст
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темой Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
20 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 3499
Благодарностей: 615
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 595
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юфан 18 фев 2020, 14:11
FrankLampard писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?act=savecomment&day=17050&match_id=86854
Может хватит уже этот маразм с такой прибавкой от коллизии
Не сидел бы в суперзащите выиграл бы с таким вратарем и при таком раскладе. Не прочувствовал.
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 6139
Благодарностей: 533
Зарегистрирован: 02 мар 2004, 22:55
Рейтинг: 591
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение FrankLampard 19 фев 2020, 10:39
Юфан писал(а):Не сидел бы в суперзащите выиграл бы с таким вратарем и при таком раскладе. Не прочувствовал.
Что тогда на это скажешь? https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=407966
Не сидел в суперзащите. СЗ должна была сработать при разнице в 3 мяча.
Ну не должна быть такая прибавка от ... угадайки

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:
Юфан писал(а):
FrankLampard писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?act=savecomment&day=17050&match_id=86854
Может хватит уже этот маразм с такой прибавкой от коллизии
Не сидел бы в суперзащите выиграл бы с таким вратарем и при таком раскладе. Не прочувствовал.
Откуда я знал, что лидер дивизиона, без единого потерянного очка, выставит такой слабый состав. Тем более у нас разница по вс в 500 баллов. Вот и сидел в суперзащите.
FrankLampard
Менеджер
 
Сообщений: 118
Благодарностей: 12
Зарегистрирован: 08 авг 2015, 21:04
Рейтинг: 539
 
Арнетт Гарденс (Кингстон, Ямайка)
Депортиво Мальдонадо (Мальдонадо, Уругвай)
Олдхэм Атлетик (Олдхэм, Англия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юфан 19 фев 2020, 21:02
FrankLampard писал(а):
Юфан писал(а):Не сидел бы в суперзащите выиграл бы с таким вратарем и при таком раскладе. Не прочувствовал.
Что тогда на это скажешь? https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=407966
Не сидел в суперзащите. СЗ должна была сработать при разнице в 3 мяча.
Ну не должна быть такая прибавка от ... угадайки

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:
Юфан писал(а):
FrankLampard писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?act=savecomment&day=17050&match_id=86854
Может хватит уже этот маразм с такой прибавкой от коллизии
Не сидел бы в суперзащите выиграл бы с таким вратарем и при таком раскладе. Не прочувствовал.
Откуда я знал, что лидер дивизиона, без единого потерянного очка, выставит такой слабый состав. Тем более у нас разница по вс в 500 баллов. Вот и сидел в суперзащите.
Скажу что тики-така это третий стиль и от него самая минимальная прибавка. Посмотри на накопление гола. Если бы были проведены одна-две ЗАМЕНЫ выиграли бы в основное время.
Однако против лидера на 61 минуте при ничейном результате пошел в атаку? Зачем тогда? И гол пропустил сразу.
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 6139
Благодарностей: 533
Зарегистрирован: 02 мар 2004, 22:55
Рейтинг: 591
 
Мальмё ФФ (Мальмё, Швеция)
Итихад Земмури (Хемиссет, Марокко)
Депортиво Каагуазу (Каагуазу, Парагвай)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
Кокле (Пенономе, Панама)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Kater 20 фев 2020, 08:29
Что не так то? Вратарь типа сильный?

https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=100245
Маленький - не видно, большой - не стыдно
Kater
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 246
Благодарностей: 22
Зарегистрирован: 12 окт 2014, 13:42
Рейтинг: 615
 
Полиция (Роуд Таун, Британские Виргинские о-ва)
Писек (Писек, Чехия)
Политехник (Мухаррак, Бахрейн)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Armageddon 20 фев 2020, 10:35
Kater писал(а):Что не так то? Вратарь типа сильный?

https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=100245

Очень не везучий матч для команды Писек. Для хозяев которые ))
1. Самым важным фактором считаю наличие в составе слабых юниоров, которым приходилось наносить удары. А именно Марик и Печка. Они заметно портили накопление гола.
2. Сам по себе спартаковский стиль чутка штрафуется при атакующей тактике. А вот катеначчо гостей наоборот - на суперзащите получает еще доп бонус.
3. Кипер гостей, да его влияние также есть. Но не в нем именно причина неудачи.

Если провести генерацию этого матча много тысяч раз, то, я уверен, что хозяева бы побеждали в 80% случаев. Но вот тут, тебе просто не повезло.
imchik отметил этот пост как понравившийся.
Изображение
Аватара пользователя
Armageddon
Модератор молодежи
 
Сообщений: 770
Благодарностей: 1152
Зарегистрирован: 22 ноя 2015, 08:23
Откуда: Киев
Рейтинг: 604
 
ПСВ (Эйндховен, Нидерланды)
Фри Стар (Лалитпур, Непал)
Болл Старз (Верджин Горда, Британские Виргинские о-ва)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Император 20 фев 2020, 10:48
Armageddon писал(а):
Kater писал(а):Что не так то? Вратарь типа сильный?

https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=100245

Очень не везучий матч для команды Писек.
обидно было((
Изображение
 "суть форума ВСОЛа"
Talianyc писал(а):Это запрещено, то запрещено, обсуждение запрещено, протест запрещен, все запрещено, тему закрываю...
Аватара пользователя
Император
Модератор молодежи
 
Сообщений: 6764
Благодарностей: 257
Зарегистрирован: 02 ноя 2008, 18:35
Откуда: Чернигов-град
Рейтинг: 501
 
Висла (Краков, Польша)
Андоринья (Понте Мина, Сан Томе и Принсипи)
Акта-МН (Ховд, Монголия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Kater 20 фев 2020, 11:49
Armageddon писал(а):
Kater писал(а):Что не так то? Вратарь типа сильный?

https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=100245

Очень не везучий матч для команды Писек. Для хозяев которые ))
1. Самым важным фактором считаю наличие в составе слабых юниоров, которым приходилось наносить удары. А именно Марик и Печка. Они заметно портили накопление гола.
2. Сам по себе спартаковский стиль чутка штрафуется при атакующей тактике. А вот катеначчо гостей наоборот - на суперзащите получает еще доп бонус.
3. Кипер гостей, да его влияние также есть. Но не в нем именно причина неудачи.

Если провести генерацию этого матча много тысяч раз, то, я уверен, что хозяева бы побеждали в 80% случаев. Но вот тут, тебе просто не повезло.
Спасибо за расшифровку, соглашусь! Команда Писек еще всем покажет свой писек)))
balobin отметил этот пост как понравившийся.
Маленький - не видно, большой - не стыдно
Kater
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 246
Благодарностей: 22
Зарегистрирован: 12 окт 2014, 13:42
Рейтинг: 615
 
Полиция (Роуд Таун, Британские Виргинские о-ва)
Писек (Писек, Чехия)
Политехник (Мухаррак, Бахрейн)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 20 фев 2020, 17:45
Kater писал(а):Что не так то? Вратарь типа сильный?

https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=100245
Kater, обратите внимание на Мартин Гелд в команде хозяев, а именно на его силу в начале матча и в конце матча.
Судя по Вашему РМ Вы сообразите как можно было сыграть более эффективно ;)
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 3499
Благодарностей: 615
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 595
 
Актас (Вильнюс, Литва)
Хаддингтон (Лусеа, Ямайка)
В.Х.С.Р (Оруро, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Kater 20 фев 2020, 20:23
Karwar писал(а):
Kater писал(а):Что не так то? Вратарь типа сильный?

https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=100245
Kater, обратите внимание на Мартин Гелд в команде хозяев, а именно на его силу в начале матча и в конце матча.
Судя по Вашему РМ Вы сообразите как можно было сыграть более эффективно ;)
РМ не показатель! Да, сила сильно просела у него - это факт! А вот в чем причина, я пока не понимаю. Есть мысли?
Маленький - не видно, большой - не стыдно
Kater
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 246
Благодарностей: 22
Зарегистрирован: 12 окт 2014, 13:42
Рейтинг: 615
 
Полиция (Роуд Таун, Британские Виргинские о-ва)
Писек (Писек, Чехия)
Политехник (Мухаррак, Бахрейн)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 20 фев 2020, 20:55
Armageddon писал(а):Если провести генерацию этого матча много тысяч раз, то, я уверен, что хозяева бы побеждали в 80% случаев.
80% - это не так уж много?)
Kater отметил этот пост как понравившийся.
На трансфере: пока никого...
imchik
Эксперт
 
Сообщений: 12121
Благодарностей: 114
Зарегистрирован: 12 ноя 2007, 19:22
Откуда: Воронеж
Рейтинг: 554
 
Бриттонс Хилл (Бриттонс Хилл, Барбадос)
Багдад (Багдад, Ирак)
Билдерс Бригад (Лусака, Замбия)
Факел (Воронеж, Россия)
Вальенар (Сантьяго, Чили)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Kater 20 фев 2020, 22:06
Karwar писал(а):
Kater писал(а):Что не так то? Вратарь типа сильный?

https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=100245
Kater, обратите внимание на Мартин Гелд в команде хозяев, а именно на его силу в начале матча и в конце матча.
Судя по Вашему РМ Вы сообразите как можно было сыграть более эффективно ;)
Надо было Марика менять минуте на 60й при условии, что не выигрываем. Хоть на кого!
Маленький - не видно, большой - не стыдно
Kater
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 246
Благодарностей: 22
Зарегистрирован: 12 окт 2014, 13:42
Рейтинг: 615
 
Полиция (Роуд Таун, Британские Виргинские о-ва)
Писек (Писек, Чехия)
Политехник (Мухаррак, Бахрейн)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Divine 01 мар 2020, 00:09
Объясните мне, пожалуйста, нубососу проклятому, чем же так недовольна общественность? Матч.
Divine
Президент ФФ Тонга
 
Сообщений: 2559
Благодарностей: 640
Зарегистрирован: 09 мар 2017, 01:21
Рейтинг: 591
 
Зволле (Зволле, Нидерланды)
Вайперс (Вакисо, Уганда)
Минерос (Атакамес, Эквадор)
Идеал Бойз (Брэйдс, Монтсеррат)
Риган Милстейн (Лате, Тонга)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение CatWolf976 01 мар 2020, 04:07
Divine писал(а):Объясните мне, пожалуйста, нубососу проклятому, чем же так недовольна общественность? Матч.

Да нечего объяснять-то, в общем все по делу. Все в атаку на целый второй тайм это не гарантия победы, эта игра лишнее тому доказательство.

https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=123887

А вот здесь еще раз напоминаю хозяевам ВСОЛа о том, что есть, мягко говоря, спорные моменты. Причем таких примеров можно привести далеко не один.
С этим что-то делать планируют вообще? {unknown} :? {acute}
CatWolf976
Опытный менеджер
 
Сообщений: 386
Благодарностей: 186
Зарегистрирован: 13 авг 2016, 21:15
Рейтинг: 592
 
Олимпик (Брисбан, Австралия)
Ховерсал Тюрнин Юнайтед (Ховерсал Тюрнин, Барбадос)
Муунгано (Букаву, ДР Конго)
Линдоме (Линдоме, Швеция)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Brown 01 мар 2020, 17:51
CatWolf976 писал(а):
Divine писал(а):Объясните мне, пожалуйста, нубососу проклятому, чем же так недовольна общественность? Матч.

Да нечего объяснять-то, в общем все по делу. Все в атаку на целый второй тайм это не гарантия победы, эта игра лишнее тому доказательство.

https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=123887

А вот здесь еще раз напоминаю хозяевам ВСОЛа о том, что есть, мягко говоря, спорные моменты. Причем таких примеров можно привести далеко не один.
С этим что-то делать планируют вообще? {unknown} :? {acute}
Тоже это раздражает,долго искать не пришлось https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=128785 мы сильнее(+1000),мы атакуем весь матч,соперник в СЗ всю игру и три желтых у моих защитников.ВБР в действии.)
Brown
Опытный менеджер
 
Сообщений: 324
Благодарностей: 31
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 03:01
Рейтинг: 590
 
Лос Анджелес (Лос Анджелес, США)
АмаЗулу (Дурбан, ЮАР)
Цзянсу Сунин (Нанкин, Китай)
Манта (Манта, Эквадор)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение SertoxUA 11 мар 2020, 22:17
Объясните мне результат.
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=163767
Аватара пользователя
SertoxUA
Знаток
 
Сообщений: 2360
Благодарностей: 203
Зарегистрирован: 25 сен 2008, 14:12
Откуда: Киев
Рейтинг: 511
 
Куала Лумпур (Куала Лумпур, Малайзия)
Демня (Демня, Украина)
Морабеса (Бела Вишта, Сан Томе и Принсипи)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6